Советское образование

(Раймонд @ 07-03-2017 - 00:23)
(dedO'K @ 06-03-2017 - 22:32)
Церковь в СССР была отделена от "государства", а Церковь- это собрание всех христиан. Церковь и на данный момент в РФ отделена от государства.
Ну, значит, РФ- такое же временное образование, как и СССР.

Что конкретно хорошего было в советском образовании?
Вечно орущие учителя, необъективная система оценивания знаний, добровольно-принудительный детский труд...

(Феофилакт @ 05-03-2017 - 16:02)
(King Candy @ 05-03-2017 - 15:14)
Тянул... Ничего себе - тянул!

Угробил страну ваш ВПК - вы это хотели сказать? Страна только просаживала деньги на танки и бомбардировщики - а это знаете ли, не актив, а чистый пассив - только потребляет деньги, не принося ни копейки людям и стране... Ну во-первых ВПК именно двигал вперед страну. Первые электронные часы производились оборонными предприятиями,первые советские видеомагнитофоны (бытовые) ВК -1/2 были сделаны на ЛОМО и т.д.
К сожалению часы электроника - это копия часов "casio" а видеомагнитофон "электроника" - копия видеомагнитофона "hitachi"

(Ramse$ @ 07-03-2017 - 00:28)
1. А вы знаете, что свет (фотоны) материален? Пусть в мизерном исчислении, но всё-же.

2. нет, вы сказали, что
(dedO'K @ 04-03-2017 - 07:55)На данный момент не шарики, а орбиты, чья масса измеряется в спинах. масса орбиты - это что? заодно (если знаете) расскажите про объем температуры или плотность высоты.

3. Разговор-то начинался с физики, а вы, по-моему, хотите перевести его в область иррационального.
К сожалению, я вполне себе материальный индивид, а не высокодуховная дева.
1. Нет, это знаете вы, а я имею данные о том, что, согласно поддерживаемой частью физиков корпускулярно-волновой теории света фотон является частицей, причем, частицей, сочетающей в себе свойства как частицы, так и волны.

2. Удивительный вы человек! Позиционируете себя "материалистом", но при этом настаиваете на существовании орбиты, как таковой, орбиты ничего вокруг ничего без причины и следствия.
Да вы- абстракционист, а не материалист.

2. Рациональна не абстрактная материя, а генерирование материи генерацией же энергии на основе информации. Любой материальный об'ект существует по этому принципу, на этих условиях и в этих обстоятельствах, в противном случае об'ект разрушится или вовсе не сформируется.
К тому же, индивидуум вы, в общении со мной, не материальный, а информационный. Если вы, конечно, не мой смартфон...
Отбросьте суеверия абстрактного мертвого "материализма", будьте ближе к живой реальности.

(Феофилакт @ 06-03-2017 - 17:22)
1. Загоняли??? Вас пороли розгами,заставляя вступить в пионеры или октябрята? Да не лгите.

Розгами никто не порол, но те, кто не был октябренкои или пионером,-были хулиганы, двоечники, прогульщики и т.д. Нормальным детям с такими быть не хотелось. А в 80-е в пионерах уже были все,- и хулиганы, двоечники, прогульщики...

(yellowfox @ 07-03-2017 - 10:17)
(Феофилакт @ 06-03-2017 - 17:22)
1. Загоняли??? Вас пороли розгами,заставляя вступить в пионеры или октябрята? Да не лгите. Розгами никто не порол, но те, кто не был октябренкои или пионером,-были хулиганы, двоечники, прогульщики и т.д. Нормальным детям с такими быть не хотелось. А в 80-е в пионерах уже были все,- и хулиганы, двоечники, прогульщики...
Ну а вот в комсомол идти никто не заставлял. Комсомолец имел комсомольский билет. А октябрята,пионеры,они разве имели документ какой-то что они члены этой организации?? Пионерский галстук рассматривался больше как элемент школьной формы.

(Раймонд @ 07-03-2017 - 11:20)
(yellowfox @ 07-03-2017 - 10:17)
(Феофилакт @ 06-03-2017 - 17:22)
1. Загоняли??? Вас пороли розгами,заставляя вступить в пионеры или октябрята? Да не лгите. Розгами никто не порол, но те, кто не был октябренкои или пионером,-были хулиганы, двоечники, прогульщики и т.д. Нормальным детям с такими быть не хотелось. А в 80-е в пионерах уже были все,- и хулиганы, двоечники, прогульщики... Ну а вот в комсомол идти никто не заставлял. Сколько вас оказывается таких любителей подлогов и подмен! Вы термин "загоняли" и "заставляли" в каком смысле используете? Как юридический термин или как разговорно- пропагандисткие подложные метафоры?

Вы знаете что такое "насилие" например? Что такое "изнасилование" например? Если имеются не физические, а моральные воздействия, если имеются словесные угрозы и тем более реальные последствия влияющие на права и свободы гражданина, то это НАСИЛИЕ.

Били розгами или не били, это важно только для Феофилакта, который возможно не понимает других способов )) И ваш термин "заставлял" такой же, понятный только лично вам.

Все здравые люди точно знают, что насилие и принуждение было основной жизни в СССР! Обычная рабская страна, просто насилие носило сначала характер угроз и лишений, и только потом применялось прямое физические насилие.
Т.е. СССР был не государством убийц (как во времена княжеской междуусобицы и внедрения вируса православия) а государством разбойников, вот и вся разница. Сначала угроза, потом грабеж. Если сопротивление- вот тогда убивают.

Статьи преступлений разные, а факт преступления один и тот же.

Если не вступаешь в комсомол- не можешь поступить в огромное число ВУЗов. И в армии будешь изгоем, тебя там прямо пинками в лицо заставят вступить в комсомол чтобы замполиту статистику не портить.

Сейчас всё тоже самое, просто в Этой стране наступил новый "виток преступного развития". и государство грабителей разорилось, и стало государством воров.
Скоро нынешние воры тоже разорятся так как ничего полезного не делают, и следующий виток развития может быть уже не будет "преступным"... Помечтаем.

И одной из частей этой мечты -будет естественная убыль пожилых граждан, защищающих советское насилие, привычных к бесправию, и комфортно себя чувствующих без развития, без конкуренции, зато с застоем, со стабильностью и с деградацией.
нынешняя молодежь отлично знает, что идеологическое давление- это тоже насилие, это и есть "заставляют".

(dedO'K @ 06-03-2017 - 01:33)
... в государстве, в котором правит Совет министров и Политбюро ЦК КПСС от имени партхозноменклатуры, а не сессии и президиум Верховного Совета(той самой власти народа).
Правит, хотя и не имеет на это полномочий. А правит потому, что в 1958 году из учебной программы из'яли "Основы государства и права" и народ, тупо, не знает, что должности "руководящая и направляющая сила" в государстве нет.
1. Интересный предмет, и сейчас бы очень пригодился, особенно судя по огромному числу местных юзеров не понимающих разницу в понятиях государство, гос власть, ветви власти, общество, гражданин.
А уж фразы про конкуренцию ветвей власти, которые я учил по обществоведению в СССР, сейчас кажутся местным лояльным форумчанам чем-то "либерально враждебным" ))
Ну а про "суд, независимый от чиновников" они и вовсе не понимают даже когда сами такое пишут...

2. Кстати подскажите, а как вы (ну и другие форумчане, особенно защитники Совка) считаете, факт изъятия такого предмета из школьной программы, это и есть "советское образование" или это уже "отказ от советского образования"?

3. "Народ тупо не знает"... Похоже эту фразу надо делать девизом всех интернет форумов России... Как могут пользователи инета не знать совершенно базовых много лет как уже ставших общепринятыми вещей- просто понять невозможно.

Даже в суде есть специальная норма, указывающая что не требуется пояснять очевидные доказательства )) Но огромная часть народа не знает и этого тоже ))

(Victor665 @ 07-03-2017 - 12:10)
Если не вступаешь в комсомол- не можешь поступить в огромное число ВУЗов. И в армии будешь изгоем, тебя там прямо пинками в лицо заставят вступить в комсомол чтобы замполиту статистику не портить.


Редкий случай, когда с Victor665 можно согласиться...

(de loin @ 06-03-2017 - 17:01)
Майкрософт – это хорошо, но будущее не за ним и не за Эппл, а за теми кто решит энергетический вопрос. Вот это важно. Наши учёные предприняли попытку решения этого вопроса – альтереативной энергетики. Это Филимоненко ранее, а сейчас иной вариант решения того же вопроса: Богомолов, Острецов и третьего забыл.
Если тупо не будет электричества в домах или его выдача будет жёстко регламентирована и по малодоступным большинству человечества ценам, то какое будущееза Майкрософтом, скажите?
Кстати говоря, без нескольких десятков кг эрбия, добываемых в Казахстане, никаких Майкрософтов, Эпплов и прочих Гуглов просто не было бы .
1. Имеется прямое противоречие между первой и второй частью рассуждений. Сначала речь про будущее, потом о прошлом. Так что вовсе не "кстати" у вас получилось!
2. Если у части человечества не будет доступа к электроэнергии, то это уровень деградации до рабско- феодальных времен. Тогда конечно не будут важны ни Эплы ни гидростанции (про которые вы забыли, а они основаны на вечных природных явлениях) ни термин "наука" или там "образование".

Всегда смешно когда тему подменяют настолько, что она утрачивает смысл- после чего начинают "обосновывать" утрату смысла ))

3. Все развитые государства приняли программы энерго-сбережения. Именно эти программы (хорошие двигатели, рост КПД использования энергии, новые виды топлива, уменьшение затрат на перевозку грузов и людей, начиная от развития только тех территорий где есть доступ к морю- окияну и заканчивая самой идеей урбанизации) привели к краху нефте- сырьевого сектора.

Экономика на подъеме во всем мире (ну разве что в головах ура-патриотов имеются какие-то проблемы капитализма, и феодализм им кажется привлекательнее хихи) а цены на сырье и нефть падают! И дальше так будет, ну видимо в соотношении, не в абсолютном значении конечно- но доля сырья и энергоресурсов будет ПАДАТЬ в составе мирового продукта.
Так было и будет во все времена.

Сырьевые империи хоть уровня СССР хоть РФ, имеющие любой сколь угодно большой доступ к мировой системе образования и науки -всё равно ничего не смогут сделать в рамках своих устаревших общественно экономических формаций.
Надо десятки лет выстраивать правовое государство, надо выстраивать контроль над гос властью, надо беречь предпринимателей и собственников которые способны работать и конкурировать на мировом уровне, потом надо платить большие денежки не номенклатурным блюдолизным преподавателям (и тем более не учителям в школах, которые основой своей профессии сделали изготовление подложных протоколов на выборах)- а тем самым практикующим профессионалам, знающим какие предпринимательские свойства товаров необходимо развивать.
И только после всего этого надо также задумываться об энерго сбережении.

ЗЫ- в любом случае если часть цивилизации Земли утратит доступ к знаниям, к Майкрософту и даже к электроэнергии, то БУДУЩЕЕ не за деградантами ))

Всегда есть другие сообщества, более развитые )) Это главная проблема деградантов- существование ДРУГИХ государств )) Не смогли деграданты построить мировое коммунистчиеское дерьмо ой в смысле рай для тупых гегемонов, ибо всегда есть УМНЫЕ.
И будущее именно за умными, за развитыми. И эти умные всегда получат доступ к энергии, и всегда будут развивать науку даже если вся тупая часть человечества снова станет жить на деревьях )) вот и вся хитрость.

(Victor665 @ 07-03-2017 - 14:20)
1. Интересный предмет, и сейчас бы очень пригодился, особенно судя по огромному числу местных юзеров не понимающих разницу в понятиях государство, гос власть, ветви власти, общество, гражданин.
А уж фразы про конкуренцию ветвей власти, которые я учил по обществоведению в СССР, сейчас кажутся местным лояльным форумчанам чем-то "либерально враждебным" ))
Ну а про "суд, независимый от чиновников" они и вовсе не понимают даже когда сами такое пишут...

2. Кстати подскажите, а как вы (ну и другие форумчане, особенно защитники Совка) считаете, факт изъятия такого предмета из школьной программы, это и есть "советское образование" или это уже "отказ от советского образования"?

3. "Народ тупо не знает"... Похоже эту фразу надо делать девизом всех интернет форумов России... Как могут пользователи инета не знать совершенно базовых много лет как уже ставших общепринятыми вещей- просто понять невозможно.

Даже в суде есть специальная норма, указывающая что не требуется пояснять очевидные доказательства )) Но огромная часть народа не знает и этого тоже ))
1. Кстати, этот "интересный предмет" учили в продолжении всего курса обучения в школе до 1958 года. Он был такой же, как и история. И так же делился на СССР и зарубежное.
Им, по сути, заменили Закон Божий относительно законов для общества.
Основы восприятия разумности, логичности и целесообразности законов мироздания давались таким предметом, как логика.
Основы законов природы и их отличия от "законов Ньютона" и прочих давались естественными науками.

2. 1958 год- это переломный момент. К тому времени, пользуясь безотцовщиной и сиротством, доставшимися от первой и второй мировых войн, в закрытых пансионах(детдомах и интернатах) воспитали большое количество "хунвейбинов", для которых мама- "Родина", а папа- "ВКП(б)".
Тогда-то и стало возможным совершить "Культурную революцию", не хуже маоистской.
Вот с этого года и началось "формирование нового советского человека" и "нового советского общества", в том числе и по новой образовательной программе.
Ну и, конечно, развитие радио и телевидения тоже внесло свою лепту. "Агитатор-пропагандист" вошел в каждый дом, в каждую семью, вещая каждый день "правильные принципы" жизни.

3. Фишка в том, что многое из "ошарашивающих известий" находится в свободном доступе и находилось, даже, в СССР. Но, при этом, существовали: научные сведения, научно-популярная их интерпретация и пропаганда. Большинству совков "хватало" пропагандистских "широко известных доказательств". "Самые пытливые" добирались до "научно-популярных, общепринятых". Рыться в "научных" сведениях считалось неприличным(с суконным рылом в калашный ряд). А уж доступ к закрытым сведениям получали только "самые проверенные"... Егор Гайдар, например...

(dedO'K @ 07-03-2017 - 09:29)
1. Нет, это знаете вы, а я имею данные о том, что, согласно поддерживаемой частью физиков корпускулярно-волновой теории света фотон является частицей, причем, частицей, сочетающей в себе свойства как частицы, так и волны.


3. Рациональна не абстрактная материя, а генерирование материи генерацией же энергии на основе информации. Любой материальный об'ект существует по этому принципу, на этих условиях и в этих обстоятельствах, в противном случае об'ект разрушится или вовсе не сформируется.
К тому же, индивидуум вы, в общении со мной, не материальный, а информационный. Если вы, конечно, не мой смартфон...
Отбросьте суеверия абстрактного мертвого "материализма", будьте ближе к живой реальности.
1. Ваши данные верны. Но это и есть материя.

3. Не понимаю о какой информации речь? Есть внятное определение той "информации", которую Вы имеете ввиду?

(z011 @ 06-03-2017 - 21:03)
Посмотрел. Как и ожидал:
"В начале XX века заводы России полностью удовлетворяли потребности железных дорог Российской империи в паровозах. В одном только 1906 году было выпущено свыше 1300 паровозов."
Вот яркий пример того как можно смотреть в источник знаний и видеть комбинацию из трех пальцев.
Не читайте всякую бяку. Даже Брокгауз и Эфрон сообщат вам,что в 1896 г. количество паровозов в России превысило 8 тыс. штук,но более половины из них были заграничной (в основном немецкой )постройки.
Это в тот самый момент,когда США имели свыше 35000 паровозов,Британия с колониями-почти 25000,а без колоний около 17 000,Германия-15 000. Максимум собственного производства паровозов был достигнут в РИ в 1904 г.- 1193 штуки и затем падал вплоть до Первой Мировой,когда и вовсе сократился до 313 шт.
Говорить тут не о чем.
А вот у этого уважаемого автора :
Бескровный Любомир Григорьевич
Армия и флот России в начале XX в.
https://militera.lib.ru/h/beskrovny_lg01/index.html
вы очевидно с удивлением узнаете,что РИ в 1904 г. (то есть на пике своего якобы производства) разместила в США заказ на почти 3000 паровозов,в 1915 и 1916 г.г. закупила там же еще свыше 900 паровозов,а Времпра заказало еще 2000.

(yellowfox @ 07-03-2017 - 13:38)
Редкий случай, когда с Victor665 можно согласиться...
Как странно…. А вот Дажды Герой Социалистического труда,кавалер трех орденов Ленина,ордена Октябрьской Революции,ордела Трудового Красного Знамени,лауреат Сталинской , Ленинской премий и Государственной премий,действительный член Академии наук СССР никогда не состоял в партии…. и в комсомоле тоже. Наверное,просто не знал.

(mjo @ 07-03-2017 - 17:00)
1. Ваши данные верны. Но это и есть материя.

3. Не понимаю о какой информации речь? Есть внятное определение той "информации", которую Вы имеете ввиду?
1. Это не материя. Это конечный результат взаимодействия информации, материи и энергии, воспринимаемый нами. Материя- то, что в этом взаимодействии участвует.

3. Истину. Она существует независимо от нашего грешного пристрастного, предубежденного и предосудительного восприятия реальной действительности. Всему есть свое место, время и предназначение. Вот информация об этом и формирует логику бытия, творя условия и создавая обстоятельства генерации материи и энергии.

(dedO'K @ 07-03-2017 - 17:51)
1. Это не материя. Это конечный результат взаимодействия информации, материи и энергии, воспринимаемый нами. Материя- то, что в этом взаимодействии участвует.

3. Истину. Она существует независимо от нашего грешного пристрастного, предубежденного и предосудительного восприятия реальной действительности. Всему есть свое место, время и предназначение. Вот информация об этом и формирует логику бытия, творя условия и создавая обстоятельства генерации материи и энергии.
Это следует из Ваших религиозных убеждений, полагаю. Вы уверены, что это истина. Имеете право. Но к науке это не имеет отношения.

(Феофилакт @ 07-03-2017 - 16:23)
(yellowfox @ 07-03-2017 - 13:38)
Редкий случай, когда с Victor665 можно согласиться... Как странно…. А вот Дажды Герой Социалистического труда,кавалер трех орденов Ленина,ордена Октябрьской Революции,ордела Трудового Красного Знамени,лауреат Сталинской , Ленинской премий и Государственной премий,действительный член Академии наук СССР никогда не состоял в партии…. и в комсомоле тоже. Наверное,просто не знал.

В 80-е ему сколько было? Некоторые не вступали и были директорами, академиками, учеными.

Исключения бывают...В нашем НИИ в 80-е зав. отделом беспартийный был, 1 из 28.

(Феофилакт @ 07-03-2017 - 17:18)
Вот яркий пример того как можно смотреть в источник знаний и видеть комбинацию из трех пальцев.
Не читайте всякую бяку.Феофилакт!
Нэ бачу логики.
Если то, что я читал "бяка", то стало быть не источник информации. И стало быть, нет никакого "яркого примера того как можно смотреть в источник знаний и видеть комбинацию из трех пальцев".

(z011 @ 07-03-2017 - 19:01)
Нэ бачу логики.
Если то, что я читал "бяка", то стало быть не источник информации. И стало быть, нет никакого "яркого примера того как можно смотреть в источник знаний и видеть комбинацию из трех пальцев".
Вот и я говорю: логики не бачите,бачите только комбинацию из трех пальцев.
Читайте энциклопедию:
https://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron...y/077/77072.htm
В которой специально для вас написано,что на русских заводах было изготовлено на 1896 г. 4020 паровозов,на иностранных -4103.

(yellowfox @ 07-03-2017 - 18:22)
Исключения бывают...В нашем НИИ в 80-е зав. отделом беспартийный был, 1 из 28.
Иноговато исключений будет…. Как бы они сами на правило не потянули.
Навскидку еще Г.И.Петров-Директор института космических исследований АН СССР.Герой Социалистического Труда, кавалер трех Орденов Ленина и трех Орденов Трудового Красного Знамени, лауреат Сталинской и Государственной премий. Представляете,а его приняли и не куда-то а в МГУ.И когда -в разгар репрессий в 30-х годах….
Арцимович Л.А. , Алиханов А.И. , Ландау Л.Д. , Леонтович М.А. , Тамм И.Е….