Советское образование

(dedO'K @ 06-03-2017 - 00:15)
Вообще то, о массе орбиты сказали вы. Я же говорил о массе электрона, измеряемой в спинах.
Хоть плюй в глаза - скажет, что божья роса... Это не вы писали разве? (dedO'K @ 04-03-2017 - 07:55)
На данный момент не шарики, а орбиты, чья масса измеряется в спинах. И, между прочим, спин - штука настолько же неопределенная как, скажем, кварк. Просто ученые мужи договорились так называть определённые... э-э-э... шут его знает... вещи-явления... И называют. А что это такое внятно объяснить не может никто. Есть только определение, чтобы хоть как-то называть эту хрень.
Вы, вообще, в школе учились?Не-а. Я слишком умён для школы. Сразу в университет на физмат.

(Ramse$ @ 06-03-2017 - 04:32)
(dedO'K @ 06-03-2017 - 00:15)
Вообще то, о массе орбиты сказали вы. Я же говорил о массе электрона, измеряемой в спинах. Хоть плюй в глаза - скажет, что божья роса... Это не вы писали разве? (dedO'K @ 04-03-2017 - 07:55)
На данный момент не шарики, а орбиты, чья масса измеряется в спинах. И, между прочим, спин - штука настолько же неопределенная как, скажем, кварк. Просто ученые мужи договорились так называть определённые... э-э-э... шут его знает... вещи-явления... И называют. А что это такое внятно объяснить не может никто. Есть только определение, чтобы хоть как-то называть эту хрень.
Вы, вообще, в школе учились?Не-а. Я слишком умён для школы. Сразу в университет на физмат. ;)
Спин, сам по себе, вполне себе определен, как принцип действия. Это собственный момент импульса вращения некоей массы вокруг центра массы, он же "магнитный момент". И масса определена. Это количество воздействия об'екта на другие об'екты при их взаимодействии.
Вы, просто, зациклились на материальном об'екте, считая его производным только материи, без участия энергии и информации.
Поэтому и пытаетесь взвесить орбиту вращения, тоесть, об'ем частицы, а не ее действие.

(Ramse$ @ 06-03-2017 - 04:32)
(dedO'K @ 06-03-2017 - 00:15)
Вообще то, о массе орбиты сказали вы. Я же говорил о массе электрона, измеряемой в спинах. Хоть плюй в глаза - скажет, что божья роса... Это не вы писали разве? (dedO'K @ 04-03-2017 - 07:55)
На данный момент не шарики, а орбиты, чья масса измеряется в спинах. И, между прочим, спин - штука настолько же неопределенная как, скажем, кварк. Просто ученые мужи договорились так называть определённые... э-э-э... шут его знает... вещи-явления... И называют. А что это такое внятно объяснить не может никто. Есть только определение, чтобы хоть как-то называть эту хрень.
Вы, вообще, в школе учились?Не-а. Я слишком умён для школы. Сразу в университет на физмат. ;)
Спин, сам по себе, вполне себе определен, как принцип действия. Это собственный момент импульса вращения некоей массы вокруг центра массы, он же "магнитный момент". И масса определена. Это количество воздействия об'екта на другие об'екты при их взаимодействии.
Вы, просто, зациклились на материальном об'екте, считая его производным только материи, без участия энергии и информации.
Поэтому и пытаетесь взвесить орбиту вращения, тоесть, об'ем частицы, а не ее действие.

(Sister of Night @ 05-03-2017 - 10:15)
В области "высоких технологий" советская наука отставала всегда.
Аналогов "Майкрософта" у нас никогда не было.
Интернет был изобретен где-то в Нидерландах без нашей помощи.
Наука, инновации приходят прежде всего из социального развития. Наука и культура – это два феномена, порождённые одной средой. Наука и культура определяют развитие инжениринга – прикладной науки. Из этого потом приходят технологии и инновации, которые создают экономику, а экономика даёт финансы. Сначала фундаментальная наука, а потом прикладная, а не наоборот. Примерно половина открытий, определяющих лицо современного мира, принадлежит нашим отечественным учёным: российским и советским. Да и ресурсная база вся всего в двух государствах:у нас и в Казахстане, если говорить о полном спектре.
Майкрософт – это хорошо, но будущее не за ним и не за Эппл, а за теми кто решит энергетический вопрос. Вот это важно. Наши учёные предприняли попытку решения этого вопроса – альтереативной энергетики. Это Филимоненко ранее, а сейчас иной вариант решения того же вопроса: Богомолов, Острецов и третьего забыл.
Если тупо не будет электричества в домах или его выдача будет жёстко регламентирована и по малодоступным большинству человечества ценам, то какое будущее за Майкрософтом, скажите?
Кстати говоря, без нескольких десятков кг эрбия, добываемых в Казахстане, никаких Майкрософтов, Эпплов и прочих Гуглов просто не было бы.

Нам слишком много рассказывали о наших полетах в космос, в итоге мы думали, что будущее - за освоением космоса, а будущее оказалось за Интернетом. Мы даже не смогли выбрать направление развития. Тем более составить конкуренцию в этом плане.
Хм! Космос говорите?.. Не, ну а что, действительно зачем нам космос, вся эта спутниковая связь непонятная? Может и безо всего этого жили бы долго и счастливо?
Китай активно стремится в космос не хуже чем Гугл кстати.
А направление развития мы в 60-е годы нашли правильное, но административный фактор помешал.
Если бы не заблокировали разработки Глушкова, Челомея, Филимоненко, то мы уже давно бы жили в новом цивилизационном укладе, а все бы на нас смотрели как сейчас на США смотрят и мы были бы просто вне конкуренции. Конкурировали бы между собой все остальные за счастье приобщиться к нашей цивилизации. А мы бы наблюдали сверху за честностью конкуренции как глобальный арбитр.

(de loin @ 06-03-2017 - 17:01)
Кстати говоря, без нескольких десятков кг эрбия, добываемых в Казахстане, никаких Майкрософтов, Эпплов и прочих Гуглов просто не было бы.
Его в основном добывают в Китае, Австралии и США, а Китай тотальный лидер по добычи редкоземельных металлов..эрбий в основном добывают в провинции Гуандун..его оборот в мире 25-30 тонн, а не килограмм..
Казахстан, на этом рынке никак..
У России вторые в мире запасы редкоземельных металлов, но разработка месторождений и добыча, на очень низком уровне, импорт стал превышать экспорт...причины не в нежелании этим заниматься, а во многом бюрократические и деньги не в этот сегмент инвестируются..
Немного знаком с этой темой из реала..

(Феофилакт @ 05-03-2017 - 21:51)
(z011 @ 05-03-2017 - 20:31)
Именно при Екатерине 2-ой дворянство превратилось в класс паразит. Да? А чем так именно Матушка проштрафилась?
Тем, что отменила обязательную военную и гражданскую службу для дворян - превратив их в рантье, бездельников - рабовладельцев

(de loin @ 06-03-2017 - 18:01)
(Sister of Night @ 05-03-2017 - 10:15)
В области "высоких технологий" советская наука отставала всегда.
Аналогов "Майкрософта" у нас никогда не было.
Интернет был изобретен где-то в Нидерландах без нашей помощи.
Майкрософт – это хорошо, но будущее не за ним и не за Эппл, а за теми кто решит энергетический вопрос. Вот это важно. Наши учёные предприняли попытку решения этого вопроса – альтереативной энергетики. Это Филимоненко ранее, а сейчас иной вариант решения того же вопроса: Богомолов, Острецов и третьего забыл.

Если тупо не будет электричества в домах или его выдача будет жёстко регламентирована и по малодоступным большинству человечества ценам, то какое будущее за Майкрософтом, скажите?
Майкрософт и Эппл - это сфера услуг - с точки зрения рядового обывателя - и появиться они могут только в том обществе, где есть излишек денег

В нищей России каким бы ты ни был Гейтсом или гением продаж Джобсом - нихрена у тебя не выйдет подняться - просто твои поделки здесь некому покупать... Те люди, у которых в РФ есть деньги - слишком тупые для IT технологий, да и не нужно им это все (у нас средний класс - это "силовики" в основном) - а умные, образованные люди бедствуют



Кстати говоря, без нескольких десятков кг эрбия, добываемых в Казахстане, никаких Майкрософтов, Эпплов и прочих Гуглов просто не было бы. Эрбий то зачем? Он вроде в электронике не используется... В электронике много вообще материалов требуется, начиная от золота и кончая обычным речным песком (кремний), фосфора, мышьяка - вопрос только в том, сможешь ли ты дать этим материалам нужную чистоту и вообще приготовить из них что-то удобоваримое

(dedO'K @ 05-03-2017 - 22:44)
1. Нет уж, товарищ дорогой. Вот, как раз, "мы", "советские люди", которых учили по советским учебникам, гуртом загоняли в пионеры и в комсомол, которые читали советские книги и газеты, слушали советское радио, смотрели советское кино и тв, развалили Советский Союз и все советское наследие.
А Королев, скажем, учился в одесской гимназии. А когда ее закрыли, в "единой трудовой школе" вытерпел только 4 месяца, после чего его дома учили мать, дочь нежинского помещика, и отец, бывший гимназический преподаватель словесности.
А в 17 лет он уже "принимал эстафету" у российских авиаинженеров, принимая участие в проектировании самолета.
А про Гошу- согласен. К восьмидесятым годам живая преемственность сохранялась, разве что, в рабочих коллективах, да и то, лишь потому, что без нее пороли слишком много катастрофических и подсудных косяков.

2. И не надо говорить, что я чего то не знаю. Если я приведу вам список авиаинженеров, наследников Жуковского, двигавших американское авиастроение, или ижевцев-воткинцев(тех самых "каппелевцев"), которые стали костяком инжиниринга автозаводов Детройта и Чикаго, список будет очень внушительный.
Кстати, даже "советское" танкостроение началось с того, что древлеправославный(старообрядец) поморского согласия Федор Абрамович Блинов в 1888 году запатентовал первый гусеничный трактор на паровом ходу.
Кстати, и Попов- это не тот Попов.
Интересно, а вы, как представитель нефтяной державы, о Кокореве что нибудь знаете?

3. Была. Была и своя авиация. Правда, как и во всем мiре- по бОльшей части, экспериментальная. Расстояния в России больше располагали к строительству железных дорог и автотранспорта, нежели к развитию авиации.
Но и тогдашние поезда и автомобили требовали большого количества промежуточных станций, "прогоны" были маленькие.

4. Не важно, как говорят, важно, что делают... Даже в Одессе.
Спросу не было на авиацию, а спросу не было потому, что авиация- это не одни только самолеты и самолетостроение, а Россия- это не только европейская часть, но и Сибирь, и Русский север, и Дальний Восток, и Средняя азия, отсеченная от России казахской степью. Какая там авиация в то время?
А вот какая: м-5(летающая лодка), Святогор, Илья Муромец, Русский витязь, самолеты Кудашева, самолеты авиазавода Терещенки.
Или вы думаете, что Туполева, Яковлева, Лавочкина, Камова, Микояна коммунисты в подпольных типографиях воспитали и вырастили?
1. Загоняли??? Вас пороли розгами,заставляя вступить в пионеры или октябрята? Да не лгите.
Вас заставляли читать советские книги и газеты? А какие вы еще могли читать? Вы языков-то не знаете.
И не надо врать. В магазине издательства "Иностранная литература" мы на весь класс покупали книги на английском . В тертьем классе-Милна "Винни-Пух" (потом пьесу поставили на английском),Кронина,Конан Дойля, "Убить пересмешника",Шекспира ,а в 9-10 читали Голсуорси "Сагу о Форсайтах" ,наслаждаясь его языком. И фильмы смотрели на языке.
Или вы в претензии что вас вообще заставляли читать ? Вы хотели быть неграмотным? Садисты-то какие.
Ну и что вы тут биографию Королева пересказываете? На что намекакаете? Что не хотел учиться?
И хоть биографию не коверкайте. Отец-учитель словесности ушел от них еще в Житомире.
Ну какая эстафета в 17 лет? Ну вот что порете…. Вы б еще написали,что в этом возрасте он делился своими мыслями с Циолковским,а тот внимал и слушал,кивая седой бородой.
2.Не надо меня запугивать списками! :-)))
Нет их в истории нашей страны. Свалили и хрен с ними.
Нам надо говорить о тех,кто строил страну.
Танкостроение началось с Блинова? Еще что авиастроение началось с Ивана Крякутного (не старообрядец тоже часом был?),а ракетостроение с того,которого Иоанн Васильевич на бочку с порохом посадил-пущай полетает.
Про Попова….. Когда хотят чтобы их понимали,а не напустить туману,то пишут с инициалами .
3. Ну какая во всем мире экспериментальная,если Первая Мировая во всем мире уже определила основные классы самолетов по их боевому предназначению, наметились уже основные тактические приемы? А в России царской не спешили намечать,потому как практически основных боевых самолетов того времени не производили,тем более своих.
Про автотранспорт мне тоже не говорите,потому как его основу составляли иностранные авто.
Железные дороги? Да основной парк локомотивов тоже был импортным.
4. Честно говоря я именно и думаю,что Туполева,Лавочкина,Камова и др. вырастила именно советская власть.
Был у царской власти талантливый оружейник-капитан Федоров. Слыхали когда-нибудь? Было у него гениальное изобретение,назовем как чаще всего его называют-автомат Федорова. И еще более гениальное изобретение,которое ему доделать не дали-промежуточный патрон. На сорок лет человек опередил свое время! И что ,где Советская власть нашла его автомат? На складах.
Но самое интересное,знаете как он закончил жизнь? Советским генерал-лейтенантом. Не царь ему дал за его изобретение,а Советская власть.
Так что кого там растили при царизме акромя взяточников,спекулянтов и распутиных еще надо посмотреть и посчитать….

(King Candy @ 06-03-2017 - 17:46)
Тем, что отменила обязательную военную и гражданскую службу для дворян - превратив их в рантье, бездельников - рабовладельцев Тофик невиноуатый…. Это не она. Зачем на старушку напраслину возвели? Это сделал Петя под номером 3 "Манифестом о вольности дворянской",Екатерина просто подтвердила.

(Феофилакт @ 06-03-2017 - 19:25)
(King Candy @ 06-03-2017 - 17:46)
Тем, что отменила обязательную военную и гражданскую службу для дворян - превратив их в рантье, бездельников - рабовладельцев Тофик невиноуатый…. Это не она. Зачем на старушку напраслину возвели? Это сделал Петя под номером 3 "Манифестом о вольности дворянской",Екатерина просто подтвердила. Так он ее муженек был... А она ПОДТВЕРДИЛА (хотя могла бы и отменить указ собственноручно убиенного ею же муженька). Значит, несет ту же ответственность за решение

(King Candy @ 06-03-2017 - 19:27)
Так он ее муженек был... А она ПОДТВЕРДИЛА (хотя могла бы и отменить указ собственноручно убиенного ею же муженька). Значит, несет ту же ответственность за решение
Факт в том,что придумала не она,это идефикс Петра 3 была…Стало быть и ответственности за это не несет.Ну а подтвердила,вероятно,потому,что предвидела,что некоторые будут ее обвинять в смерти Петра.

(Феофилакт @ 06-03-2017 - 18:22)
Железные дороги? Да основной парк локомотивов тоже был импортным.Феофилакт!
Хотелось бы увидеть источник этой информации.

Погуглите и узрите. Лень одолела?

(Феофилакт @ 06-03-2017 - 20:35)
Погуглите и узрите. Лень одолела?Феофилакт!
Посмотрел. Как и ожидал:
"В начале XX века заводы России полностью удовлетворяли потребности железных дорог Российской империи в паровозах. В одном только 1906 году было выпущено свыше 1300 паровозов."

(Феофилакт @ 06-03-2017 - 18:22)
Железные дороги? Да основной парк локомотивов тоже был импортным.Феофилакт!
Посмотрите в Википедии статью "Паровоз Э". Когда разработали, когда выпускали.

(Феофилакт @ 06-03-2017 - 19:22)
(dedO'K @ 05-03-2017 - 22:44)
1. Нет уж, товарищ дорогой. Вот, как раз, "мы", "советские люди", которых учили по советским учебникам, гуртом загоняли в пионеры и в комсомол, которые читали советские книги и газеты, слушали советское радио, смотрели советское кино и тв, развалили Советский Союз и все советское наследие.
А Королев, скажем, учился в одесской гимназии. А когда ее закрыли, в "единой трудовой школе" вытерпел только 4 месяца, после чего его дома учили мать, дочь нежинского помещика, и отец, бывший гимназический преподаватель словесности.
А в 17 лет он уже "принимал эстафету" у российских авиаинженеров, принимая участие в проектировании самолета.
А про Гошу- согласен. К восьмидесятым годам живая преемственность сохранялась, разве что, в рабочих коллективах, да и то, лишь потому, что без нее пороли слишком много катастрофических и подсудных косяков.

2. И не надо говорить, что я чего то не знаю. Если я приведу вам список авиаинженеров, наследников Жуковского, двигавших американское авиастроение, или ижевцев-воткинцев(тех самых "каппелевцев"), которые стали костяком инжиниринга автозаводов Детройта и Чикаго, список будет очень внушительный.
Кстати, даже "советское" танкостроение началось с того, что древлеправославный(старообрядец) поморского согласия Федор Абрамович Блинов в 1888 году запатентовал первый гусеничный трактор на паровом ходу.
Кстати, и Попов- это не тот Попов.
Интересно, а вы, как представитель нефтяной державы, о Кокореве что нибудь знаете?

3. Была. Была и своя авиация. Правда, как и во всем мiре- по бОльшей части, экспериментальная. Расстояния в России больше располагали к строительству железных дорог и автотранспорта, нежели к развитию авиации.
Но и тогдашние поезда и автомобили требовали большого количества промежуточных станций, "прогоны" были маленькие.

4. Не важно, как говорят, важно, что делают... Даже в Одессе.
Спросу не было на авиацию, а спросу не было потому, что авиация- это не одни только самолеты и самолетостроение, а Россия- это не только европейская часть, но и Сибирь, и Русский север, и Дальний Восток, и Средняя азия, отсеченная от России казахской степью. Какая там авиация в то время?
А вот какая: м-5(летающая лодка), Святогор, Илья Муромец, Русский витязь, самолеты Кудашева, самолеты авиазавода Терещенки.
Или вы думаете, что Туполева, Яковлева, Лавочкина, Камова, Микояна коммунисты в подпольных типографиях воспитали и вырастили? 1. Загоняли??? Вас пороли розгами,заставляя вступить в пионеры или октябрята? Да не лгите.
Вас заставляли читать советские книги и газеты? А какие вы еще могли читать? Вы языков-то не знаете.
И не надо врать. В магазине издательства "Иностранная литература" мы на весь класс покупали книги на английском . В тертьем классе-Милна "Винни-Пух" (потом пьесу поставили на английском),Кронина,Конан Дойля, "Убить пересмешника",Шекспира ,а в 9-10 читали Голсуорси "Сагу о Форсайтах" ,наслаждаясь его языком. И фильмы смотрели на языке.
Или вы в претензии что вас вообще заставляли читать ? Вы хотели быть неграмотным? Садисты-то какие.
Ну и что вы тут биографию Королева пересказываете? На что намекакаете? Что не хотел учиться?
И хоть биографию не коверкайте. Отец-учитель словесности ушел от них еще в Житомире.
Ну какая эстафета в 17 лет? Ну вот что порете…. Вы б еще написали,что в этом возрасте он делился своими мыслями с Циолковским,а тот внимал и слушал,кивая седой бородой.
2.Не надо меня запугивать списками! :-)))
Нет их в истории нашей страны. Свалили и хрен с ними.
Нам надо говорить о тех,кто строил страну.
Танкостроение началось с Блинова? Еще что авиастроение началось с Ивана Крякутного (не старообрядец тоже часом был?),а ракетостроение с того,которого Иоанн Васильевич на бочку с порохом посадил-пущай полетает.
Про Попова….. Когда хотят чтобы их понимали,а не напустить туману,то пишут с инициалами .
3. Ну какая во всем мире экспериментальная,если Первая Мировая во всем мире уже определила основные классы самолетов по их боевому предназначению, наметились уже основные тактические приемы? А в России царской не спешили намечать,потому как практически основных боевых самолетов того времени не производили,тем более своих.
Про автотранспорт мне тоже не говорите,потому как его основу составляли иностранные авто.
Железные дороги? Да основной парк локомотивов тоже был импортным.
4. Честно говоря я именно и думаю,что Туполева,Лавочкина,Камова и др. вырастила именно советская власть.
Был у царской власти талантливый оружейник-капитан Федоров. Слыхали когда-нибудь? Было у него гениальное изобретение,назовем как чаще всего его называют-автомат Федорова. И еще более гениальное изобретение,которое ему доделать не дали-промежуточный патрон. На сорок лет человек опередил свое время! И что ,где Советская власть нашла его автомат? На складах.
Но самое интересное,знаете как он закончил жизнь? Советским генерал-лейтенантом. Не царь ему дал за его изобретение,а Советская власть.
Так что кого там растили при царизме акромя взяточников,спекулянтов и распутиных еще надо посмотреть и посчитать….
Вот только меня в эту вакханалию не впутывайте. Церковь в СССР была отделена от "государства", а Церковь- это собрание всех христиан. Так что, участвовать в распределении государственных "пряников" у меня не было ни возможности, ни желания. А следовательно, гос."кнуты" мне тоже были до балды, в отличии от тех, кто стремился влезть в номенклатуру или еще на какие "хлебные места", чтоб делать карьеру с незапятнанной биографией.
Хотя в пионеры и в комсомол нас приняли "в первой партии": шесть человек из одного класса приняты в пионеры во втором классе, вместо третьего, в день рождения Ленина, причем, не в школе, а в городском дворце пионеров, и семь человек- в комсомол, в седьмом классе, вместо восьмого, в день ВЛКСМ, в актовом зале обкома.
Что моя первая преподаватель, что наш классный руководитель, в те дни цвели, как майская роза. А нам то что? Пусть порадуются.
"Усекаешь, ручечник?"(с) Обставили мы вас, "коммуняк", по полной, причем, на вашем, же, поле...
Сейчас вспоминаю эту юношескую "чемпионскую" гордыню, смешно так становится... И горько.
А Туполева и иже с ним вы, вообще, в "советское образование" не впутывайте. Образование в дохрущевском СССР было копией имперского образования в Высшем начальном училище, которому было далеко, даже, до реального училища, не говоря уж о гимназии или семинарии.
А советское образование на базе "научного атеизма" началось, только, в 1958 году, когда из программы "выпилили" логику, основы психологии, основы государства и права и еще ряд предметов, которые, в комплексе, заменяли Закон Божий.

Феофилакт Федоров же в массы не попал из-за необходимости перестраиваться на патрон, вроде.

dedO'K Вы или крестик снимите, или трусы наденьте. То хрошо было при царе, то плохо. И да, конечно же семинарии было самое лучшее образование.
Далась вам та Логика, вы ж ею не пользуетесь.

(dedO'K @ 06-03-2017 - 22:32)
Церковь в СССР была отделена от "государства", а Церковь- это собрание всех христиан.
Церковь и на данный момент в РФ отделена от государства.

(dedO'K @ 06-03-2017 - 07:23)
Вы, просто, зациклились на материальном об'екте, считая его производным только материи, без участия энергии и информации.
А вы знаете, что свет (фотоны) материален? Пусть в мизерном исчислении, но всё-же.

Я же говорил о массе электрона, измеряемой в спинах.нет, вы сказали, что
(dedO'K @ 04-03-2017 - 07:55)На данный момент не шарики, а орбиты, чья масса измеряется в спинах. масса орбиты - это что? заодно (если знаете) расскажите про объем температуры или плотность высоты.

Разговор-то начинался с физики, а вы, по-моему, хотите перевести его в область иррационального.
К сожалению, я вполне себе материальный индивид, а не высокодуховная дева.

(МГото @ 06-03-2017 - 23:54)
dedO'K Вы или крестик снимите, или трусы наденьте. То хрошо было при царе, то плохо. И да, конечно же семинарии было самое лучшее образование.
Далась вам та Логика, вы ж ею не пользуетесь.
Нам, как то, пополам: что при царе, что при коминтерне, что при Советской власти, что при президенте Казахстана.
Земные цари приходят и уходят, империи восстают из праха и обращаются во прах... Царствие Небесное, от этого, не меняется никак. И обязанности человека пред Отцом Небесным остаются те же.