События в Белоруссии

(Агроном 71 @ 23-08-2020 - 00:22)
(Sorques @ 22-08-2020 - 22:17)
Все время хочу спросить, но никто не дает ответ.. А зачем заокеанским кукловодам, было сносить про американского Шеварднадзе, который обвинял Россию во всем?
Это вроде тоже был сценарий, а не местные терки. Видимо потому что исчерпал себя как политик и мог принести вреда интересам США больше чем пользы .
Проще попользовались и выкинули .
Это как то малоубедительно.. Шеварднадзе, был негативно настроен на Россию и при Ельцине и при Путине, его вес в мире, с советских времен, был намного большим, чем какой то там никому неизвестный чувак..нелогично...

(Sorques @ 23-08-2020 - 00:29)
Вить, ты не ответил.. Извини конечно что пристаю, но вспомнил наш разговор например о Бутовском полигоне, где у тебя было иное мнение компетенции первых лиц.. Или то другое дело, ибо казалось советской власти?
Эксперт бывает в какой-то области. Лукашенко эксперт в вопросе своих ОМОНовцев. И он владеет информацией об этом.
А Путин не владеет информацией профессиональных историков и тех кто занимается раскопками

(Безумный Иван @ 23-08-2020 - 00:33)
Эксперт бывает в какой-то области. Лукашенко эксперт в вопросе своих ОМОНовцев. И он владеет информацией об этом.
А Путин не владеет информацией профессиональных историков и тех кто занимается раскопками
Подожди.. Твои слова.. Эксперт это человек который владеет информацией и способен ее анализировать.
Путин глава государства, бывший руководитель ФСБ, имел доступ ко всем данным и огромное количество времени, а Лукашенко за день все проанализировал..
Не складывается..
История, в этом вопросе не причем, это работа как раз следствия и спецслужб..

(Sorques @ 23-08-2020 - 00:09)
Вы кроме каких то мутных логов-черновиков, так и не дали инфу о негативных высказываниях в адрес России, а вот у Лукашенко, их море..
Кроме того..союзников создают, а не находят.. Россия естественный союзник в экономике, а это основное..
Россия то союзник, Лукашенко - не очень)) На кого ставить? Не на кого. Вот в этом беда. "Пролюбили", как говорится. На сегодняшний день - что сделать, чтобы было правильно? В том то и дело. Что у оппозиции лигитимности ноль. Да и Союзное государство - де юре. Ваше видение действий России? Чтоб и то, и это, и евгена не обидеть.Что Лукашенко везде "поддержку Путина" приплетает, понятно зачем, а Путину что делать? Чтобы он ни сделал - всему найдут негативный смысл. Вот он и не вмешивается. Однако, всё равно виноват! В чём? Может евген объяснит, что Россия должна делать. Наверное дотировать оппозицию и молчать, молчать и дотировать (оппозицию).
P.S.
Не мутных и не черновиков, а интервью с членом президиума координационного совета.
Не моя вина, что они вывешивают, а потом убирают. Такие и "лидеры" - шаг вперёд и два назад. За кого там подставляться? Сброд престарелых русофобов и экзальтированного "офисного планктона".

(Sorques @ 23-08-2020 - 00:37)
Подожди.. Твои слова.. Эксперт это человек который владеет информацией и способен ее анализировать.
Путин глава государства, бывший руководитель ФСБ, имел доступ ко всем данным и огромное количество времени, а Лукашенко за день все проанализировал..
Не складывается..
История, в этом вопросе не причем, это работа как раз следствия и спецслужб..
Эксперт не является экспертом во всем. Он эксперт в своей области. Профессиональный историк имеющий доступ к архивам является экспертом в области истории. И то не всей, а того участка который он пристально изучал.
Путин является экспертом в своей области. В области КГБ. Он знает всю их кухню, способен анализировать любую ситуацию с ними связанную.
Что тут не так? Я тебя не понимаю.

(Pamela x @ 23-08-2020 - 00:39)
Россия то союзник, Лукашенко - не очень)) На кого ставить? Не на кого.
Вот в этом беда.

Союзников создают, в таких ситуациях..но думаю, что есть один момент, который многие не учитывают.. Негатив к действиям, где есть влияние улицы..именно в нем дело..
Выше писал о Шеварднадзе, который действительно открыто был негативно настроен к России, но подхватывать уличных политиков и работать с ними не стали, в итоге они ушли в другую сторону..

(Безумный Иван @ 23-08-2020 - 00:41)
Эксперт не является экспертом во всем. Он эксперт в своей области. Профессиональный историк имеющий доступ к архивам является экспертом в области истории. И то не всей, а того участка который он пристально изучал.
Путин является экспертом в своей области. В области КГБ. Он знает всю их кухню, способен анализировать любую ситуацию с ними связанную.
Что тут не так? Я тебя не понимаю.
Ты был не согласен с выводами следствия и Путина о Бутовском полигоне, хотя это было мнение главы государства по материалам спецслужб и следствия.. А здесь ты быстро назвал мнение компетентным..

(Sorques @ 23-08-2020 - 00:49)
Ты был не согласен с выводами следствия и Путина о Бутовском полигоне, хотя это было мнение главы государства по материалам спецслужб и следствия.. А здесь ты быстро назвал мнение компетентным..
Бутовский полигон это вопрос историков. Путин не участвовал в событиях Бутовского полигона, не изучал исторические документы и не сопоставлял их. Он озвучил ту версию которую преподнесли ему помощники. Следовательно ссылаться на слова Путина в вопросах этого полигона не следует. Его слова в данном вопросы ценности не имеет.

(Sorques @ 23-08-2020 - 00:46)
Союзников создают, в таких ситуациях..но думаю, что есть один момент, который многие не учитывают.. Негатив к действиям, где есть влияние улицы..именно в нем дело..
Выше писал о Шеварднадзе, который действительно открыто был негативно настроен к России, но подхватывать уличных политиков и работать с ними не стали, в итоге они ушли в другую сторону.. Что, уж, теперь, я и говорю - "пролюбили". Сегодня то, что делать? и завтра? Может быть, переоценили "братскую" верность белорусов. Понадеялись на русский "авось" и на "долг платежом красен". По-русски. А по-белорусски, оказалось, - это совсем другая история ©. С Грузией тоже - "пролюбили". Шеварднадзе выкинули потому, что он оказался бОльшим националистом, чем требовалось. Вам ли не знать. Любите Вы экзамены устраивать))

(Безумный Иван @ 23-08-2020 - 00:53)
Бутовский полигон это вопрос историков.

Нет, следствия.

Путин не участвовал в событиях Бутовского полигона, не изучал исторические документы и не сопоставлял их. Он озвучил ту версию которую преподнесли ему помощники. Следовательно ссылаться на слова Путина в вопросах этого полигона не следует. Его слова в данном вопросы ценности не имеет.
Не сомневаюсь, что изучал, ибо это было важное заявление, а не просто проходной материал, также как и с Катынью..
Ты додумываешь за Путина, ибо ты сталинист и тебе по определению любой негатив о том периоде "подсунули"...

(Sorques @ 23-08-2020 - 01:00)
(Безумный Иван @ 23-08-2020 - 00:53)
Бутовский полигон это вопрос историков. Нет, следствия.
Путин не участвовал в событиях Бутовского полигона, не изучал исторические документы и не сопоставлял их. Он озвучил ту версию которую преподнесли ему помощники. Следовательно ссылаться на слова Путина в вопросах этого полигона не следует. Его слова в данном вопросы ценности не имеет.Не сомневаюсь, что изучал, ибо это было важное заявление, а не просто проходной материал, также как и с Катынью..
Ты додумываешь за Путина, ибо ты сталинист и тебе по определению любой негатив о том периоде "подсунули"...
Из спора выхожу так как знаю что ты не отступишь ни за что.
Пусть будет по твоему. Путин эксперт в области Бутовского полигона. Для тебя. Но не для меня. Я лучше историков почитаю

(Pamela x @ 23-08-2020 - 00:59)
Что уж теперь, я и говорю - "пролюбили".

Это постоянная ошибка, ибо ставят на персонажей и не работают с их оппонентами..
Может, быть переоценили "братскую" верность белорусов.
Я не понимаю, в чем белорусский народ, когда либо проявил негатив в адрес России..в отношении к Лукашенко?

Шеварднадзе выкинули потому, что он оказался бОльшим националистом, чем требовалось.
То есть кланов и местных групп влияния там не было?
Давайте все же быть реалистами и скажем, что такие группы существует везде и их как правило не создают, а принимают или не принимают их сторону..

(Безумный Иван @ 23-08-2020 - 01:02)
Из спора выхожу так как знаю что ты не отступишь ни за что.
Пусть будет по твоему. Путин эксперт в области Бутовского полигона. Для тебя. Но не для меня. Я лучше историков почитаю
Нет, я не говори что он эксперт, именно в этой области, а только то, что если человек умеет анализировать, то это распространяется на все.. То есть привел твои слова..
Историк, работает в архивах и анализирует данные, также как это делает следователь.. По Бутовском полигону, мнение историков как раз вторично, а отличие от мнения первого лица, который имеет более полный набор данных...

(Sorques @ 23-08-2020 - 01:14)
если человек умеет анализировать, то это распространяется на все.. То есть привел твои слова..
Я такого не говорил.
Человек способный анализировать в одних вопросах часто плавает в других.

(arisona @ 22-08-2020 - 23:35)
(Безумный Иван @ 22-08-2020 - 23:19)
(arisona @ 22-08-2020 - 23:15)
Какая на хрен русофобия? В Таллинне русских около 50%., что нибудь об этом говорит? А внешняя политика, да, у нас не может быть независимой, т.к. являемся членом ЕС и НАТО, поэтому надо это всё учитывать. А если бы Эстония была бы Эстляндской губернией РФ, я думаю у неё вообще никаких прав на внешнюю политику не было бы.
Дружелюбными быть, это хорошо и никто не имеет ничего против, но тут вот какая оказия, для этого нужна добрая воля обоих сторон, а не поливание друг дружку грязью. В обозримом будущем, пока на троне будет Путин, я не вижу возможностей улучшения наших взаимоотношений Честно говоря, я думал что это только риторика политиков такая. А это оказывается и простые люди так думают. Чудеса.
Так это мы оказывается негативно относимся к вам, а вы только в ответ, да? Иван, как ты думаешь, как с соседом жить хорошо? Ещё раз, никто нас не заставляет к вам относиться так, как сейчас. Если мне не веришь, посмотри, как во всём мире относятся к русским. Их тоже это госдеп заставляет делать? Почему в Испании русскому не так просто купить квартиру? Деньги есть , но продавать не хотят, либо покупаешь все 4 квартиры на лестничной клетке, либо гуляй Вася. А почему? А потому что проблема продать квартиру , где сосед русский, не хотят люди иметь соседа русского, это что, тоже госдеп организовал или эстонские фашисты нашептали? А может стоит вспомнить басни Крылова и подумать, да поискать причины в этом у себя?
А лично я ни к кому негативно не отношусь, у меня много знакомых и друзей в России и отношения у нас нормальные. И в Эстонии сейчас между русским и эстонцами отношения во много раз лучше, чем были при СССР
Что за бред?
Что плохого сделала Россия Испании и Испанцам?
Вы в своей руссофобии уже совсем замечтались.

(Безумный Иван @ 23-08-2020 - 01:18)
Я такого не говорил.
Человек способный анализировать в одних вопросах часто плавает в других.
С чего ты тогда так проникся умением Лукашенко анализировать?

(Sorques @ 23-08-2020 - 01:38)
(Безумный Иван @ 23-08-2020 - 01:18)
Я такого не говорил.
Человек способный анализировать в одних вопросах часто плавает в других. С чего ты тогда так проникся умением Лукашенко анализировать? Я уверен что он в курсе как действует его ОМОН и как эксперт в этом вопросе способен анализировать что из публикуемого в СМИ правда, а что выдумки.
Влад, ну не интересно это. Скажи лучше, что ты думаешь по поводу моего вопроса Аризоне?
https://sxn.io/sobytiya-v-beloruss...l#entry24018725

(Безумный Иван @ 23-08-2020 - 01:43)
. Скажи лучше, что ты думаешь по поводу моего вопроса Аризоне?
Ничего.. Ты как то странно вопрос поставил.. Смешал в кучу тренд в политике власти и отношение граждан..

(Sorques @ 23-08-2020 - 01:51)
(Безумный Иван @ 23-08-2020 - 01:43)
. Скажи лучше, что ты думаешь по поводу моего вопроса Аризоне? Ничего.. Ты как то странно вопрос поставил.. Смешал в кучу тренд в политике власти и отношение граждан..
Меня интересует почему простые люди живущие на западе считают нас какими-то изгоями.

(Безумный Иван @ 23-08-2020 - 02:12)
Меня интересует почему простые люди живущие на западе считают нас какими-то изгоями.
Я таких не знаю.. Ту кроме каких то совсем "отсталых слоев населения"..
Все в кучу.. Есть наши отдельные соотечественники, которыми и ты не восторгаешься и если бы часто ездил заграницу, то старался останавливаться в отелях, где непопулярных у наших отдыхающих... Все зависит от конкретных ситуаций..
Или.. Если я прихожу на пляж и вижу итальянцев, то стараюсь держаться от них на расстоянии, так как они достают своей суетой..при этом к итальянцам в целом, я нормально отношусь, как и к Италии..
Что касается народов Восточной Европы и бывших союзных республик, то тут все понятно.. У нас обиды на них, а у них на нас.. Перечень обид с двух сторон, часто длинный..
Не знаю, насколько я ответил на твой вопрос..