События в Белоруссии

Раймонд
8/20/2020, 12:00:10 AM
(Pamela x @ 19-08-2020 - 21:52)
(Раймонд @ 19-08-2020 - 21:41)
Абсолютно Москва ни перед кем не подставилась,т.к.подставляться не перед кем.А Великий сосед России,Китай,так он тоже признал,в этом единство.
ВСЕ готовят санкции против Лукашенко. Россия может попасть под часть из них. как "подельник")
Кстати Турция признала победу Лукашенко.Как же,Турция член НАТО,и надо -же не боится попасть в немилость к свои западным союзникам?.А уж России тем более глубоко наплевать на различные санкции,как и Китаю
Pamela x
8/20/2020, 12:00:51 AM
Глава министерства обороны Белоруссии Виктор Хренин приказал усилить группировку войск, находящуюся на границе с Польшей и Литвой.

Министр приказал дополнить войска ракетным дивизионом, средствами противовоздушной обороны и беспилотными летательными аппаратами, сообщается на сайте ведомства.

Отмечается, что эта мера принята в рамках выполнения поручения президента страны Александра Лукашенко.

https://vz.ru/news/2020/8/19/1055934.html

Развертывание белорусской армии на западе страны является внутренней психологической игрой белорусских властей, а не внешней угрозой, заявил замминистра иностранных дел Польши Марчин Пшидач в эфире Польского радио.
Он считает, что «в Белоруссии президент Лукашенко разыгрывает определенного рода психологическую игру, которая должна ввести элемент страха и угрозы в общественный диалог, в связи с чем общество должно сплотиться вокруг единственно приемлемой власти, которой является власть президента Лукашенко».
https://vz.ru/news/2020/8/19/1055787.html
Pamela x
8/20/2020, 12:26:50 AM
(Раймонд @ 19-08-2020 - 22:00)
(Pamela x @ 19-08-2020 - 21:52)
(Раймонд @ 19-08-2020 - 21:41)
Абсолютно Москва ни перед кем не подставилась,т.к.подставляться не перед кем.А Великий сосед России,Китай,так он тоже признал,в этом единство.
ВСЕ готовят санкции против Лукашенко. Россия может попасть под часть из них. как "подельник")
Кстати Турция признала победу Лукашенко.Как же,Турция член НАТО,и надо -же не боится попасть в немилость к свои западным союзникам?.А уж России тем более глубоко наплевать на различные санкции,как и Китаю

Зачем вставать на сторону Лукашенко в конфликте со значительной частью белорусского населения (в том числе и пророссийской его частью), самые смелые из которых уже вторую ночь устраивают в Минске и других городах страны митинги и демонстрации? Да, эти митинги ни к чему не приведут, однако осадочек останется – и Россия в этом осадочке примет часть негатива за то, что поддержала Батьку. Уже сейчас оппозиционные каналы распространяют слухи о том, что Кремль направил на помощь Батьке войска для подавления «белорусского восстания» – понятно, что это не так, однако распространение этой дезы было бы невозможным без признания выборов со стороны России.

скрытый текст
Зачем идти на это ради человека, который даже не критиковал, а оскорблял Москву в ходе предвыборной кампании? Брал в заложники российских граждан («вагнеровцев»), обвинял Москву в стремлении устроить в Белоруссии госпереворот, бросал в застенки российских журналистов? Кадры с белорусским омоновцем, волокущим по земле находящегося без сознания российского военного журналиста Семена Пегова, обошли весь интернет. К счастью, Семен и ряд других наших коллег были освобождены – но никто, понятно, перед ними даже не извинился.
Зачем легитимировать человека, который не может извиниться не только перед ними, но и перед Россией за нанесенные оскорбления? Даже после того, как была доказана причастность СБУ к провокации с «вагнеровцами» (которых направляли на работу в третьи страны, а потом «подсветили» белорусским коллегам), сам Лукашенко пообещал лишь «разобраться». Ни слова критики в адрес Украины им сказано не было.
Зачем поддерживать человека, от которого вряд ли можно ожидать каких-то успехов в деле укрепления двусторонних отношений? Лукашенко не нужно развитие Союзного государства – он не готов передавать даже часть своего контроля за страной в руки наднациональных структур (собственно, без чего не может быть интеграции). Лукашенко не нужны взаимовыгодные отношения между двумя странами – история с «белорусскими креветками» и постоянными требованиями (не просьбами, а именно требованиями) продолжить субсидии белорусской экономики показывают, что Батька рассматривает Москву как дойную корову, за счет которой обеспечивает так называемое белорусское экономическое чудо. И мы после этого должны признавать его победу?

Ответ простой. Мы не должны. Нам приходится. К большому сожалению, в политике часто приходится действовать по принципу меньшего зла.
И да, Лукашенко является злом – но в данном случае меньшим по сравнению с теми, кто может прийти ему на смену по итогам этих протестов.
Поэтому какой смысл ради вскормленных западными партнерами политиков отказывать Лукашенко в легитимности – тем более учитывая, что Батька этот протест все равно подавит и останется президентом Белоруссии? Страна еще (к счастью) не готова для Майдана – нет масштабного финансирования протестов, нет уличных лидеров, нет предательства элит, на улицах нет представителей Госдепа с печеньками.
https://vz.ru/opinions/2020/8/11/1054364.html
А Турция, а что Турция? Она так далеко, что ей от очередного "майдана" ни холодно, ни жарко.
Меня зовут Арлекино
8/20/2020, 12:34:52 AM
(Sorques @ 19-08-2020 - 20:15)
Проблема Беларуси, в том что некоторые не понимают, значение стабильности начала 90-х, это как остановится перед восхождением на гору и радоваться, что сейчас все хорошо.. Искусственный советский заповедник, с российским финансированием, не может продолжаться вечно.. Но тут встает вопрос о бенефициарах будущей приватизации..поэтому одних клятв в любви в России мало, для любой группы власти в Беларуси..

Я так понимаю что без поддержки РФ у них будет совсем не весело . Но приватизация ведь тоже не выход. Украина докатилась с этой приватизацией до бандитизма с нацизмом . Такой же точно разгром и Белоруссию ждёт , если вдуматься .Бенефициары если будут , то в ЕС м США . Не дать возродить Союз. Это их самый страшный сон .Привёдём в чувства свою экономику , всё срастётся . Дело не за РБ . Дело только за нами .
Молодой Вулкан
8/20/2020, 12:39:26 AM
(Pamela x @ 19-08-2020 - 22:26)
Поэтому какой смысл ради вскормленных западными партнерами политиков отказывать Лукашенко в легитимности

Это кто вскормленный западными партнерами - Бабарико штоле, который 20 лет возглавлял банк, принадлежащий россиянам? 00003.gif

и, кстати: Координационный совет белорусской оппозиции не ставит своей целью изменение конституционного строя и внешнеполитического курса
ссылка
Pamela x
8/20/2020, 12:43:27 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 19-08-2020 - 22:39)
(Pamela x @ 19-08-2020 - 22:26)
Поэтому какой смысл ради вскормленных западными партнерами политиков отказывать Лукашенко в легитимности
Это кто вскормленный западными партнерами - Бабарико штоле, который 20 лет возглавлял банк, принадлежащий россиянам? 00003.gif

и, кстати: Координационный совет белорусской оппозиции не ставит своей целью изменение конституционного строя и внешнеполитического курса ссылка

А что Бабарико участвует? Читайте, прежде, чем отправлять, не нужно искать глупее себя)))
Раймонд
8/20/2020, 12:44:00 AM
(Pamela x @ 19-08-2020 - 22:26)
(Раймонд @ 19-08-2020 - 22:00)
(Pamela x @ 19-08-2020 - 21:52)
ВСЕ готовят санкции против Лукашенко. Россия может попасть под часть из них. как "подельник")
Кстати Турция признала победу Лукашенко.Как же,Турция член НАТО,и надо -же не боится попасть в немилость к свои западным союзникам?.А уж России тем более глубоко наплевать на различные санкции,как и Китаю
Зачем вставать на сторону Лукашенко в конфликте со значительной частью белорусского населения (в том числе и пророссийской его частью), самые смелые из которых уже вторую ночь устраивают в Минске и других городах страны митинги и демонстрации? Да, эти митинги ни к чему не приведут, однако осадочек останется – и Россия в этом осадочке примет часть негатива за то, что поддержала Батьку. Уже сейчас оппозиционные каналы распространяют слухи о том, что Кремль направил на помощь Батьке войска для подавления «белорусского восстания» – понятно, что это не так, однако распространение этой дезы было бы невозможным без признания выборов со стороны России.

скрытый текст
Зачем идти на это ради человека, который даже не критиковал, а оскорблял Москву в ходе предвыборной кампании? Брал в заложники российских граждан («вагнеровцев»), обвинял Москву в стремлении устроить в Белоруссии госпереворот, бросал в застенки российских журналистов? Кадры с белорусским омоновцем, волокущим по земле находящегося без сознания российского военного журналиста Семена Пегова, обошли весь интернет. К счастью, Семен и ряд других наших коллег были освобождены – но никто, понятно, перед ними даже не извинился.
Зачем легитимировать человека, который не может извиниться не только перед ними, но и перед Россией за нанесенные оскорбления? Даже после того, как была доказана причастность СБУ к провокации с «вагнеровцами» (которых направляли на работу в третьи страны, а потом «подсветили» белорусским коллегам), сам Лукашенко пообещал лишь «разобраться». Ни слова критики в адрес Украины им сказано не было.
Зачем поддерживать человека, от которого вряд ли можно ожидать каких-то успехов в деле укрепления двусторонних отношений? Лукашенко не нужно развитие Союзного государства – он не готов передавать даже часть своего контроля за страной в руки наднациональных структур (собственно, без чего не может быть интеграции). Лукашенко не нужны взаимовыгодные отношения между двумя странами – история с «белорусскими креветками» и постоянными требованиями (не просьбами, а именно требованиями) продолжить субсидии белорусской экономики показывают, что Батька рассматривает Москву как дойную корову, за счет которой обеспечивает так называемое белорусское экономическое чудо. И мы после этого должны признавать его победу?

Ответ простой. Мы не должны. Нам приходится. К большому сожалению, в политике часто приходится действовать по принципу меньшего зла.
И да, Лукашенко является злом – но в данном случае меньшим по сравнению с теми, кто может прийти ему на смену по итогам этих протестов.
Поэтому какой смысл ради вскормленных западными партнерами политиков отказывать Лукашенко в легитимности – тем более учитывая, что Батька этот протест все равно подавит и останется президентом Белоруссии? Страна еще (к счастью) не готова для Майдана – нет масштабного финансирования протестов, нет уличных лидеров, нет предательства элит, на улицах нет представителей Госдепа с печеньками.https://vz.ru/opinions/2020/8/11/1054364.html
А Турция, а что Турция? Она так далеко, что ей от очередного "майдана" ни холодно, ни жарко.

Это все политика, и Москва лучше знает как,на данном этапе действовать. И лучший вариант,это в первую очередь думать о гражданах РФ, а не о территории,которая не является субъектом РФ .Много проблем есть в РФ,их надо решать Ну а останется время, возможно и ситуация в РБ будет рассмотрена поподробнее.
Молодой Вулкан
8/20/2020, 12:47:48 AM
(Pamela x @ 19-08-2020 - 22:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 19-08-2020 - 22:39)
(Pamela x @ 19-08-2020 - 22:26)
Поэтому какой смысл ради вскормленных западными партнерами политиков отказывать Лукашенко в легитимности
Это кто вскормленный западными партнерами - Бабарико штоле, который 20 лет возглавлял банк, принадлежащий россиянам? 00003.gif

и, кстати: Координационный совет белорусской оппозиции не ставит своей целью изменение конституционного строя и внешнеполитического курса ссылка
А что Бабарико участвует?

Колесникова участвует, глава его предвыборного штаба. А Бабарико в тюрьме сидит, Вы же сами прекрасно знаете.


не нужно искать глупее себя)))

Так если не нужно - не ищите 00050.gif
Т-90
8/20/2020, 1:07:57 AM
О чем я и писал выше!
(МИД Литвы запретил Лукашенко въезд)
https://www.kommersant.ru/doc/4459476?utm_s..._medium=desktop
Pamela x
8/20/2020, 1:16:08 AM
(Раймонд @ 19-08-2020 - 22:44)
Это все политика, и Москва лучше знает как,на данном этапе действовать. И лучший вариант,это в первую очередь думать о гражданах РФ, а не о территории,которая не является субъектом РФ .Много проблем есть в РФ,их надо решать Ну а останется время, возможно и ситуация в РБ будет рассмотрена поподробнее.

Да, это политика. Экономика на современном этапе НЕВОЗМОЖНА без геополитики. Вы, уверены, что российским гражданам стало бы спокойнее (ЛУЧШЕ), если бы на месте Белоруссии образовалось Непоймичто, типа современной Украины? Которая бы стала воровать энергоресурсы из трубопроводов? сбивать пассажирские самолёты и истреблять русских?
Раймонд
8/20/2020, 1:20:12 AM
(Pamela x @ 19-08-2020 - 23:16)
если бы на месте Белоруссии образовалось Непоймичто, типа современной Украины? Которая бы стала воровать энергоресурсы из трубопроводов? сбивать пассажирские самолёты и истреблять русских?

Украина всем этим занимается? Не знал.
Sorques
8/20/2020, 1:25:23 AM
(Pamela x @ 19-08-2020 - 22:43)
А что Бабарико участвует?

Мария Колесникова, его представитель..
Sorques
8/20/2020, 1:33:33 AM
(Меня зовут Арлекино @ 19-08-2020 - 22:34)
Я так понимаю что без поддержки РФ у них будет совсем не весело . Но приватизация ведь тоже не выход.

Без приватизации, не будет рыночной экономики, а советская государственная, возможна только с помощью..
Не дать возродить Союз.

Какой союз? СССР? Его кто хочет возродить? Я знаю только нескольких форумчан и персонажей из сети..
Pamela x
8/20/2020, 1:49:00 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 19-08-2020 - 22:39)
Координационный совет белорусской оппозиции не ставит своей целью изменение конституционного строя и внешнеполитического курса ссылка

.. поскольку лидерские качества Светланы Тихановской оставляют желать лучшего, ее оставляют знаменем протеста, а управление и направление будут осуществлять через созданный «координационный совет». Пока в нем три с лишним десятка человек, а в перспективе его планируют расширить до 70.
Главный вопрос – а кто вообще выбирал этих людей? Ведь тот же координационный совет российской оппозиции в 2012 году создавался на основе рейтингового голосования, в котором приняло участие около 80 тысяч человек. Соответственно, у них была какая-никакая, но легитимность. Состав же белорусских оппозиционеров писался в узком кругу самопровозглашенных лидеров протеста и утверждался их зарубежными адвокатами. Соответственно, это не совет оппозиции..

скрытый текст
С другой стороны, выборы в совет проводить было нельзя. Не потому, что власть не позволит – а потому, что если бы состоялись выборы, то состав был бы совершенно иным. Отражающим точку зрения общества.

На первый взгляд кажется, что состав вполне разношерстный – она состоит из нескольких сегментов. Есть «представители народа» – делегаты от студенчества, учителей, рабочих, врачей. Среди них, например, минский врач Андрей Витушко – тот самый, который рассказывал белорусам как диагностировать и лечить коронавирус, эпидемии которого в республике, по официальным данным, не было. Есть активисты и представители штабов кандидатов. Есть исследователи – экономисты, политологи.

Еще один блок – представители белорусского бизнеса, причем не сырьевого, а высокотехнологичного. В нем, например, Людмила Антоновская, владелица международного холдинга «Полимастер» и одна из самых успешных белорусских бизнес-леди.

Присутствуют и правозащитники. Например, Алесь Беляцкий – председатель правозащитного центра «Вясна» и один из самых известных в Белоруссии политзаключенных. Его судили за то, что суммы пожертвований (в том числе из других стран) на нужды белорусской оппозиции падали на его личный счет.

Там скопилось около 200 тыс. долларов – и белорусская Фемида расценила это как его личный доход, с которого Беляцкий не платил налог. Правозащитника посадили, и его досрочное освобождение из тюрьмы в 2014-м было одним из подготовительных шагов Минска для нормализации отношений с ЕС. Есть, наконец, творческая интеллигенция.

Их всех (или почти всех) объединяет одна черта: приверженность антироссийскому белорусскому национализму.
«Сергей Чалый и Дмитрий Крук – экономисты, которые занимаются исследованиями. Чалый больше в публичном пространстве, Крук – меньше. Оба за суверенную дистанцию с РФ .. Сергей Чалый вел ряд проектов в интересах официального Киева, где он, по словам одного из тамошних политологов, «тусил с местными грантоедами».
Правозащитник Алесь Беляцкий – русофоб и исполнитель зарубежных заказов. На суде он потребовал себе переводчика с русского на белорусский.
«Сама «Вясна» учреждена фондом «Евразия» – то есть Агентством по международному развитию США (USAID), которое развивало эту организацию совместно с фондами Джорджа Сороса и ориентировала на демократизацию бывших советских республик»
Алана Гебремариам, привлекалась к ответственности за несанкционированный митинг против интеграции с Россией».... художник Владимир Цеслер известен тем, что поглумился над белорусским гербом
Что же касается интеллектуально-идеологического блока .. представлен открытыми деятелями и идеологами белорусского антироссийского национализма. «Тут три группы. Представители радикального белорусского национализма, настроенные на свержение власти – например, Александр Добровольский, Виталий Рымашевский. Представители системного национализма – люди, которых Лукашенко последние несколько лет пытался прикормить и сделать ручными в рамках политической системы. В частности, Павел Данейко, Алесь Дуко. И третьи – банальные грантоеды из числа творческой интеллигенции, которых можно охарактеризовать как национал-либералы, финансирующиеся с Запада. Например, Андрей Курейчик, Юрий Хващевский»,
В России наиболее известной является, конечно, писатель Светлана Алексиевич... Она оправдывала убийц Алеся Бузины, призывала киевские власти запретить русский язык как таковой. За активную борьбу с российской историей в своих книжках она получила Нобелевскую премию по литературе.
Юлия Чернявская – вдова основателя портала Тut.by (который сейчас обеспечивает информационное сопровождение протеста) и в то же время известный в Белоруссии культуролог, продвигающий националистические идеи. Будучи на порядок умнее Алексиевич, она на всех площадках говорила о том, что белорусский национализм – не опасный и не агрессивный, что никто не собирается уничтожать «русскость» через, например, разрушение памятников Пушкину.
Есть в списке и националисты-практики – например, владелец сайта Symbal.by Павел Белоус, активно продвигающий «белорусскую национальную символику».
..господин Белоус был частым гостем в Киеве, через который подавался на польские и американские гранты (которые частично и обеспечили его финансовую успешность)... они не упоминают, что господин Белоус помогал белорусским наемникам, которые воевали на стороне Киева против ДНР и ЛНР.
.. господин Виталий Рымашевский, сопредседатель партии «Белорусская Христианская демократия». Он из тех национал-радикалов, которых белорусский КГБ еще в 2006 году обвинял в том, что они получают деньги на организацию цветной революции в Минске от ЦРУ через агентурную сеть литовского департамента госбезопасности. У этой партии четко прослеживаются связи с литовскими радикальными партиями, и свои мероприятия они часто проводили в Вильнюсе на местных белорусских националистических площадках», – поясняет Александр Носович.
После прочтения списка вопрос о том, почему не было выборов, отпадает сам собой. Белорусское пророссийское (или, по крайней мере, не антироссийское) большинство ни под каким соусом не избрало бы такой русофобский состав. В нем обязательно оказались бы – причем в большинстве – другие уважаемые люди, которые выступают за сохранение и даже углубление отношений с Москвой. Те, кто как раз недоволен антироссийской политикой Батьки. Именно поэтому было принято решение зафиксировать прозападное ядро протеста, а также его антироссийскую идеологию.

Со стратегической точки зрения оппозиция, конечно, сделала ошибку. Сила и масштаб белорусского протеста обеспечивались за счет его демонстративной аполитичности – против Лукашенко вышли представители всех идеологий, объединенные целью провести в стране досрочные выборы и на них уже решить, кто и как будет управлять страной. У Тихановской не было политической субъектности, поэтому за нее голосовали и ее поддержали. Сейчас же хунта намеренно политизирует протест – переводит его из формы «мы все тут объединились для смещения надоевшего Батьки» в форму «мы собираемся тащить всю Белоруссию от России к Западу».
Вопрос теперь в том, как протестующие отреагируют на то, что ими теперь будут руководить националисты и городские сумасшедшие, которые фактически крадут у них протест.

Белорусский протест подчиняют Совету русофобов
https://vz.ru/world/2020/8/18/1055594.html
Pamela x
8/20/2020, 2:06:53 AM
(Раймонд @ 19-08-2020 - 23:20)
(Pamela x @ 19-08-2020 - 23:16)
если бы на месте Белоруссии образовалось Непоймичто, типа современной Украины? Которая бы стала воровать энергоресурсы из трубопроводов? сбивать пассажирские самолёты и истреблять русских?
Украина всем этим занимается? Не знал.
Я Вас не об этом спрашивала. Не хотите отвечать. не нужно. но и сами не спрашивайте, а прочтите. Всё давно написано до Ваших вопросов. Троллить тренируйтесь на кошках.
Раймонд
8/20/2020, 2:15:15 AM
(Pamela x @ 20-08-2020 - 00:06)
(Раймонд @ 19-08-2020 - 23:20)
(Pamela x @ 19-08-2020 - 23:16)
если бы на месте Белоруссии образовалось Непоймичто, типа современной Украины? Которая бы стала воровать энергоресурсы из трубопроводов? сбивать пассажирские самолёты и истреблять русских?
Украина всем этим занимается? Не знал.
Я Вас не об этом спрашивала. Не хотите отвечать. не нужно. но и сами не спрашивайте, а прочтите. Всё давно написано до Ваших вопросов.
Как не спрашивали,когда пишете именно мне и ставите знак вопрос?
Sorques
8/20/2020, 2:24:49 AM
Pamela x, у вас все ссылки с одного ресурса Взгляд.. Вы там работаете? 00003.gif
Шучу, но правда интересно, почему только оттуда, ибо похожих много..
В статье выше, появилось слово "хунта", это значит уже некие личные эмоциональные оценки журналиста..
Pamela x
8/20/2020, 2:33:24 AM
(Sorques @ 20-08-2020 - 00:24)
Pamela x, у вас все ссылки с одного ресурса Взгляд.. Вы там работаете? 00003.gif
Шучу, но правда интересно, почему только оттуда, ибо похожих много..
В статье выше, появилось слово "хунта", это значит уже некие личные эмоциональные оценки журналиста..

Я - агент по продажам Г. Мирзаяна. Шучу. Там многие пишут. и с личными оценками. тоже. Иначе быть не может. "Хунту" чистила, но, видно. "к старости слаба глазами стала" ©, а у Вас "глаз, как у орла"©)))
Т-90
8/20/2020, 2:58:29 AM
Мне это напоминает-когда при Царях была СМУТА!
Вроде все норм-а ситуация не разрешена пока-от слова совсем.
Pamela x
8/20/2020, 3:14:17 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 19-08-2020 - 22:39)
Координационный совет белорусской оппозиции не ставит своей целью изменение конституционного строя и внешнеполитического курса ссылка

Вообще - то, они белые и пушистые, поэтому и программу свою с сайта убрали, чтобы Вы о них плохо не думали, НО! "Это - интернет, детка. здесь могут .." © Смотрим батькин телевизор))
https://www.tvr.by/news/obshchestvo/v_seti_...onnogo_shtaba_/