События в Белоруссии

(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 00:50)
Покажи мне конкретный митинг, я посмотрю и предположу откуда там деньги
Не было митингов в 90-х и забастовок не было..
Все были рады и довольны, ну кроме тебя и твоих комрадов ...
Если нечего ответить, так и скажи или вообще не отвечай, зачем троллить не понимаю....
Количество бунтующих примерно соответствует тому количеству людей, которые проголосовали против
Офигеть подсчеты! Против Ельцина официально проголосовало 30млн..а на митинги после этого, ходило несколько тысяч.. На митинги ходит незначительный процент..
Я обожаю твою математику..

(Sorques @ 30-08-2020 - 01:08)
(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 00:50)
Покажи мне конкретный митинг, я посмотрю и предположу откуда там деньги Не было митингов в 90-х и забастовок не было..
Все были рады и довольны, ну кроме тебя и твоих комрадов ...
Если нечего ответить, так и скажи или вообще не отвечай, зачем троллить не понимаю....



Да что бы ответить надо знать на что отвечать. Напиши про какой митинг ты имеешь в виду.



Количество бунтующих примерно соответствует тому количеству людей, которые проголосовали против
Офигеть подсчеты! Против Ельцина официально проголосовало 30млн..а на митинги после этого, ходило несколько тысяч.. На митинги ходит незначительный процент..
Я обожаю твою математику..
Математика в том, что по цифрам нет противоречий. Вот если на митинг против выйдет число людей, больше чем по результатам выборов проголосовали против, вот тут надо задуматься. И так и у Ельцина и у Лукашенко противоречий нет

(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 01:14)
Да что бы ответить надо знать на что отвечать. Напиши про какой митинг ты имеешь в виду.

Они каждый день были, у Думы годами стояли ампиловцы, а у Белого дома жили шахтеры, по выходным каждым день шествия.. Что тебе дать?


Математика в том, что по цифрам нет противоречий.
Я тебе заметил, что против Ельцина голосовали 30млн, а митинговали тысячи.. Митингует несколько процентов, цифры% меняются в каждом конкретном случае, это небольшые величины.. Ну или давай тогда считать, что если не нравился нескольким тысячам из 140млн..

(Sorques @ 30-08-2020 - 01:39)
(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 01:14)
Да что бы ответить надо знать на что отвечать. Напиши про какой митинг ты имеешь в виду. Они каждый день были, у Думы годами стояли ампиловцы, а у Белого дома жили шахтеры, по выходным каждым день шествия.. Что тебе дать?



Сколько суток длился митинг, сколько там присутствовало человек, сколько флагов было.




Математика в том, что по цифрам нет противоречий.
Я тебе заметил, что против Ельцина голосовали 30млн, а митинговали тысячи..
Никаких противоречий. Вот если бы митинговало 40 млн, тогда было бы противоречие

(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 02:02)
Никаких противоречий. Вот если бы митинговало 40 млн, тогда было бы противоречие
Значит, если митингует 1-5% от голосовавших, то это нормально?
Что тогда в данном случае не так?

(Sorques @ 30-08-2020 - 02:05)
(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 02:02)
Никаких противоречий. Вот если бы митинговало 40 млн, тогда было бы противоречие Значит, если митингует 1-5% от голосовавших, то это нормально?
Что тогда в данном случае не так?
Все дело в том, что когда группировка которая против утверждают что они и есть народ, а выборы сфальсифицированы, они как-то должны доказать свою позицию.
Убедительным доказательством было бы сбор такого количества людей, которое превышало бы указанный в итогах голосования результат. В большой стране такое сделать невозможно, а в маленькой реально.
Естественно что выходят на улицы митинговать недовольные. Довольные сидят дома.

(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 02:02)
Да что бы ответить надо знать на что отвечать. Напиши про какой митинг ты имеешь в виду. Они каждый день были, у Думы годами стояли ампиловцы, а у Белого дома жили шахтеры, по выходным каждым день шествия.. Что тебе дать?

Я тебя не троллю. Понимаю что найти такие сведения очень сложно. По сему предполагаю что численность их была небольшая, митинговали они несколько часов, флагов было немного и принесены они были из штаба Анпилова или Зюганова. Такое мероприятие требует очень мало денег на организацию. Платили за это вероятнее всего из штаба Анпилова

(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 02:14)
Я тебя не троллю. Понимаю что найти такие сведения очень сложно. По сему предполагаю что численность их была небольшая, митинговали они несколько часов, флагов было немного и принесены они были из штаба Анпилова или Зюганова. Такое мероприятие требует очень мало денег на организацию. Платили за это вероятнее всего из штаба Анпилова Шахтеры, у Белого дома 116 дней жили.. Кто проплатил?здесь

(Sorques @ 30-08-2020 - 02:20)
Шахтеры, у Белого дома 116 дней жили.. Кто проплатил?здесь
Почитал. Пикет организовали шахтеры Кузбасса. Потом к ним присоединились шахтеры из Тулы Ростова, Сахалина. Им 7 месяцев не выплачивали зарплату. То есть подняться их заставили экономические проблемы, а не политические. Они ехали ради своих насущных дел, а не потому что им Ельцин просто надоел.

Число пикетчиков постоянно менялось. В целом в акции приняло участие около 250 человек. К концу осталось не более полусотни. Досрочно покинули Горбатый мост горняки из Тулы, Ростова, Сахалина. Шахтеры из Коми были самыми стойкими
https://www.igpi.ru/monitoring/1047645476/o.../gorb_most.html

Вот так. 250 человек всего было. Они постоянно сменяясь сидели на Горбатом мосту116 дней
Допустим от каждого региона приехало по 100 человек. Им нужны палатки, деньги на пропитание.
Ради того что бы реально поменять ситуацию всем шахтерам можно было и скинуться.
В 2019 году число шахтеров Кузбасса составило 106 тыс человек https://vse42.ru/news/31341469
Следовательно на командировку одного человека надо собрать деньги с тысячи человек. Реально такое? Да, реально.

(dedO'K @ 29-08-2020 - 22:39)
Со времён зарождения демократия делит общество на две неравные части:
Со времён зарождения любое общество разделено на какие-то части. Так чтобы единое и неделимое, и все одинаково идут куда-то строем под одним флагом, как Вам нравится в общем - таких обществ пока не бывало, а попытки построить (б.СССР в начале существования, нацистская Германия, нынешняя КНДР) производили всегда довольно жалкое впечатление - ну примерно как Ваши попытки рассуждать о политике, экономике или праве

Так что деление общества на части возникло довольно давно, еще до всякой демократии, и совершенно не в связи с ней. Недемократические общества разделены на части не менее, а часто и поболее, чем демократические...

(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 00:33)
(arisona @ 29-08-2020 - 23:46)
Ну да, как обычно, в своём амплуа, то бишь ералаш полный..
Кстати, если только 1/5 против, то где эти 4/5? Почему молчат? Или Батька так велел? 4/5 простые граждане. Они каждый день работают и политика их мало интересует.
А меньшинство, оно буйное
Если политика мало интересует, значит, они не за Лукашенко (не против, но и не за).
Что и требовалось доказать.

Иван, я так понял, чтобы ты задумался о фальсификации выборов в РБ, нужно было чтобы на улицу вышло более 4/5 голосовавших? Но это физически даже наверное невозможно, где разместить столько народа?
У тебя аргумент, это твоя математика, а у меня порядок проведения выборов, когда к подсчётам голосов не допускаются наблюдатели, да и вообще с наблюдателями там весьма мутно. Тут сразу возникает вопрос, почему? Ответ напрашивается сам собой: значит есть что скрывать.
Я когда покупаю машину, хочу осмотреть её не только снаружи, но и поднять её на подъёмнике и осмотреть и проверить состояние и снизу тоже. Если продавец под различными предлогами начинает от этого отказываться, то я сразу прекращаю дальнейшие переговоры с ним о купле-продаже. Тут тоже самое, значит ему есть что скрывать, раз не хочет дать осмотреть машину снизу, а посему, пусть ищет другого покупателя-лоха..

(dedO'K @ 29-08-2020 - 22:39)
Со времён зарождения демократия делит общество на две неравные части: демос и плебс.
...славный винегрет из кусочков школьных заний)
Демос - это греческое
Плебс - римское
Еще, рекомендую погуглить "плебисцит".
Ну, напоследок: попытка загнать современное общество в рамки рабовладельческих формаций - удивительно некорректна - разные философии, мировоззрения, нравственность...

(arisona @ 30-08-2020 - 08:40)
Иван, я так понял, чтобы ты задумался о фальсификации выборов в РБ, нужно было чтобы на улицу вышло более 4/5 голосовавших? Но это физически даже наверное невозможно, где разместить столько народа?
У тебя аргумент, это твоя математика, а у меня порядок проведения выборов, когда к подсчётам голосов не допускаются наблюдатели, да и вообще с наблюдателями там весьма мутно. Тут сразу возникает вопрос, почему? Ответ напрашивается сам собой: значит есть что скрывать.
Я когда покупаю машину, хочу осмотреть её не только снаружи, но и поднять её на подъёмнике и осмотреть и проверить состояние и снизу тоже. Если продавец под различными предлогами начинает от этого отказываться, то я сразу прекращаю дальнейшие переговоры с ним о купле-продаже. Тут тоже самое, значит ему есть что скрывать, раз не хочет дать осмотреть машину снизу, а посему, пусть ищет другого покупателя-лоха..
Я вот тоже попытался понять его логику и пришел к выводу,что во время ВОВ только те,кто участвовал в боях против фашистов и прошли через военкоматы,только эти и были против Гитлера,остальные же были ЗА.....А те,кого угнали на работы в Германию это предатели и пособники.....Они ведь не отказались уезжать,а могли бы......За это,после войны с них и спросили.....Вот как то так.

(evgen170361 @ 30-08-2020 - 11:35)
..Вот как то так.
А вы почему тут а не на митинге или шествии или что там увас сегодня?

(Sorques @ 30-08-2020 - 02:20)
(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 02:14)
Я тебя не троллю. Понимаю что найти такие сведения очень сложно. По сему предполагаю что численность их была небольшая, митинговали они несколько часов, флагов было немного и принесены они были из штаба Анпилова или Зюганова. Такое мероприятие требует очень мало денег на организацию. Платили за это вероятнее всего из штаба Анпилова Шахтеры, у Белого дома 116 дней жили.. Кто проплатил?здесь
А почему сравнивать эти забастовки, а не 1989 - 91гг?
здесь

Мы боролись за социализм с человеческим лицом, — объясняет Валентин Копасов, в 1980-х — начальник участка шахты "Центральная", вошедший в руководство стачкома Воркуты. — А напоролись на мурло, мерзкую харю капитализма. Показать бы тогда ребятам картинку 2016-го года — вы хотите так? Уверен, многие захотели бы остаться в 1989-м. Рабочий был более защищен, более уважаем, труд был в почете. Знали бы, к чему приведет — держались бы подальше от забастовочной деятельности».
Те забастовки кто проплачивал? И поездки Ельцина по шахтёрским регионам с кучей обещаний?

(Uno Bono Rogazzo @ 29-08-2020 - 21:04)
(Lileo @ 29-08-2020 - 16:53)
(evgen170361 @ 29-08-2020 - 00:39)
Ну то понятно.....Большинству россиян плевать на то,что происходит у нас,что гибнут люди,что их калечат........

Многие из вас рассматривают это как шоу и хотят,что бы картинка была более красочной,а может где то и кровавей.....Им это видите ли *любопытно будет*(С) ....Спасибо вам за понимание. Ага.
У нас иммунитет после Украины.
Мне лично после того ужаса, который я пережила, когда увидела кадры бомбардировки Луганска, плевать на все и всех, если не касается меня лично.
Интересы моего государства - да, это важно, а кто там гибнет у соседей - да пофиг.
Развести меня на эмоциональные реакции и сочувствие условным голодающим неграм в Африке теперь очень сложно.

Не, мне тема не особо интересна, в эфире она уже поднадоела. Так что кровавей не надо, пусть у вас все устаканится и вы, наконец, исчезните с повестки дня.
А вот за беспорядками в США я наблюдаю вполне как за шоу. Стараюсь, конечно, не приговаривать "гори, гори ясно, чтобы не погасло...", т.к. не этично, но совсем не против, чтобы у них это длилось как можно дольше. честно говоря, Ваш пост оставляет очень мерзкое впечатление.

Ну ДА.....Тезисы этого поста наводят на размышления.....Во имя России будем мочить и своих и чужих?

Путин конечно сделает всё возможное, чтобы Беларусь не стала суверенным, демократическим государством. Тут причина даже не одна, в том числе он боится чтобы подобное не произошло и в России, и события в Хабаровске дают о себе знать..

(Ором @ 30-08-2020 - 11:43)
(evgen170361 @ 30-08-2020 - 11:35)
..Вот как то так. А вы почему тут а не на митинге или шествии или что там увас сегодня?
Современные средства коммуникации позволяют мне поучаствовать и в информационной борьбе за свою Беларусь против атак кремлетроллей и оставляют время на другие мероприятия за Беларусь......Равнодушных у нас мало...Каждый так или иначе вносит свою лепту.

(Безумный Иван @ 30-08-2020 - 02:24)
(Sorques @ 30-08-2020 - 02:20)
Шахтеры, у Белого дома 116 дней жили.. Кто проплатил?здесь Почитал. Пикет организовали шахтеры Кузбасса. Потом к ним присоединились шахтеры из Тулы Ростова, Сахалина. Им 7 месяцев не выплачивали зарплату. То есть подняться их заставили экономические проблемы, а не политические. Они ехали ради своих насущных дел, а не потому что им Ельцин просто надоел.

Число пикетчиков постоянно менялось. В целом в акции приняло участие около 250 человек. К концу осталось не более полусотни. Досрочно покинули Горбатый мост горняки из Тулы, Ростова, Сахалина. Шахтеры из Коми были самыми стойкимиhttps://www.igpi.ru/monitoring/1047645476/o.../gorb_most.html

Вот так. 250 человек всего было. Они постоянно сменяясь сидели на Горбатом мосту116 дней
Допустим от каждого региона приехало по 100 человек. Им нужны палатки, деньги на пропитание.
Ради того что бы реально поменять ситуацию всем шахтерам можно было и скинуться.
В 2019 году число шахтеров Кузбасса составило 106 тыс человек https://vse42.ru/news/31341469
Следовательно на командировку одного человека надо собрать деньги с тысячи человек. Реально такое? Да, реально.
Вопрос как скинеся чел не получающий зарплату, дома семеро по лавкам и куча долгов чтоб прожить эти 7 месяцев? Хотя всё верно, профсоюзами был создан некий забастовочный фонд, (касса)куда они и скидывались
Сегодня кстати день шахтёра
С праздником товарищи!