Сноуден

(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:17)
(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 18:54)
кстати, вот еще важный пунктик: в чьих интересах он действовал? думаю мы этого никогда не узнаем. мне хочется верить, что Стоудент действительно идеалист, стремящийся остановить в америке безумие нарастающего тоталитаризма.
А я считаю что действовал он из собственного тщеславия. Известности захотел, только маленько не рассчитал.

(sxn2561388870 @ 07.07.2013 - время: 19:41)
Сноуден - идеалист, действительно верящий в ценности американской демократии. Действовал по своим убеждениям, что заслуживает уважения.
Идеалисты существуют только в головах либералов и в сказках про Храброго портняшку.

(Victor665 @ 07.07.2013 - время: 20:14)
О присяге и вовсе смешно вспоминать всем кто жил в развалившемся СССР, и особенно военным ))
Вы меня уже обвиняли в измене присяге. Доказать отказались. Следовательно солгали.

(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:30)
(Victor665 @ 07.07.2013 - время: 20:14)
О присяге и вовсе смешно вспоминать всем кто жил в развалившемся СССР, и особенно военным )) Вы меня уже обвиняли в измене присяге. Доказать отказались. Следовательно солгали.
а может все-так и разъясните, почему вы вавгусте 1991 себе сипоку не сделали?

(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:21)
(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 18:53)
и по вашему подлежит осуждению? По законам Германии подлежит осуждению. А мое личное мнение, - отрицательное. Как солдата, как офицера своей державы, я его не понимаю. И в случае сдачи в плен никаких привилегий ему бы не сделал. Военнопленный ни больше и ни меньше.
германия совершала военные преступления. он выступил против. лично я его не осуждаю.

И что? Конечно это выход, прикинуться своим, принять присягу, войти в доверие и потом предать. Но выход не рыцарский.
не всегда можно поступить по рыцарски.

Желать поражения своей стране это благо?
он поражения своей стране не желал. германия потерпела поражение под руководством гитлера, которого штауфенберг хотел убить.

То что на благо Германии решает народ Германии. А на выборах в рейхстаг народ голосовал за нацистов.
тем не менее, гитлер на выборах не получил большинство голосов. а после того как гитлера назначили канцлером, он быстренько запретил остальные партии и усилил контроль над гражданами. не быть за НСДАП, они просто не могли.

Даже не знаю что и ответить.
а что, я ошибаюсь?

Он действовал вопреки воли своего народа. Народ был за Гитлера и радовался реваншу и победам.
народу хорошенько промывал мозги геббельс. чаще всего ложной пропагандой. народ не знал что его сыновья мерзнут на фронте?

А я считаю что действовал он из собственного тщеславия. Известности захотел, только маленько не рассчитал.
думаю он знал что нарушает закон.

(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:24)
(ps2000 @ 07.07.2013 - время: 19:05)
Так он и действовал во имя Германии. Это Вы отождествляете державу с Путиным Он действовал вопреки воли своего народа. Народ был за Гитлера и радовался реваншу и победам.
Летом 44 не смешите меня говоря про победы.

Он действовал во благо Германии

(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:35)
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:30)
(Victor665 @ 07.07.2013 - время: 20:14)
О присяге и вовсе смешно вспоминать всем кто жил в развалившемся СССР, и особенно военным )) Вы меня уже обвиняли в измене присяге. Доказать отказались. Следовательно солгали. а может все-так и разъясните, почему вы вавгусте 1991 себе сипоку не сделали?
Давайте про меня в отдельной теме поговорим. Найдите тему или заведите, позовите меня и я не сольюсь.

(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:35)
а может все-так и разъясните, почему вы вавгусте 1991 себе сипоку не сделали?
Бухал и по девкам шарился. Не до глупых японских штучек было

(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 20:36)
народу хорошенько промывал мозги геббельс. чаще всего ложной пропагандой. народ не знал что его сыновья мерзнут на фронте?
И он решил что может решать за народ.

Извините, я выхожу из спора о Гитлере. Мы друг друга не переубедим и каждый останется при своем мнении.

(ps2000 @ 07.07.2013 - время: 20:51)
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:35)
а может все-так и разъясните, почему вы вавгусте 1991 себе сипоку не сделали? Бухал и по девкам шарился. Не до глупых японских штучек было
Я в состоянии сам за себя ответить, только тут это будет флудом.

Американский сенатор-республиканец Джон Маккейн заявил, что дипломатическая ссора между Вашингтоном и Москвой по поводу экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена является эхом холодной войны. "Это означает, что и мы должны относиться к Путину как к агенту КГБ, который мечтает о всемирном господстве России и продолжает нас провоцировать", - заметил Маккейн.

Вот так, Путин - агент КГБ. Джон Сидни Маккейн вероятно не в курсе, что ВВП полковник этой самой КГБ. Иначе его удар хватил, по всей видимости.

(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:51)
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:35)
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:30)
Вы меня уже обвиняли в измене присяге. Доказать отказались. Следовательно солгали. а может все-так и разъясните, почему вы вавгусте 1991 себе сипоку не сделали? Давайте про меня в отдельной теме поговорим. Найдите тему или заведите, позовите меня и я не сольюсь.
да дело не в вас. и я совершенно не желаю вам смерти Живите 120 лет, дай вам бог здоровья.
но ваши высказывания о незыблемости присяги - совершенно явственно отдают средневековым бусибо.
да и потом, присяга приносится не начальству а стране. а начальники и даже правители тоже люди, они могут ошибаться, и даже совершать преступления. А что хорошо для страны? что было хорошо для германии ,абсолютная преданость обезумевшему фашисту Гитлеоу или се же борьба с ним любыми методами? И что хорошо для США? усиление тоталитарного контроля или возврат к незыблемости конституции и востановление привлекательности как оплота демократии в ммире?
вопросы для мыслящих людей, приказы для бездумных роботов.....

(Лузга @ 07.07.2013 - время: 20:57)

Американский сенатор-республиканец Джон Маккейн заявил, что дипломатическая ссора между Вашингтоном и Москвой по поводу экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена является эхом холодной войны. "Это означает, что и мы должны относиться к Путину как к агенту КГБ, который мечтает о всемирном господстве России и продолжает нас провоцировать", - заметил Маккейн.
Вот так, Путин - агент КГБ. Джон Сидни Маккейн вероятно не в курсе, что ВВП полковник этой самой КГБ. Иначе его удар хватил, по всей видимости.

Сноуден молодец.
Хотя я и так знала, что спецслужбы всегда прослушивают своих и чужих граждан.
Не знаю, что так все удивились.
Но конечно хорошо, что так осуждают США.

(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:54)
(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 20:36)
народу хорошенько промывал мозги геббельс. чаще всего ложной пропагандой. народ не знал что его сыновья мерзнут на фронте? И он решил что может решать за народ.
не он один. то что ССовцы творили это мерзость. когда народ в конце войны об этом узнал он возмутился.
если бы у него получилось, ему бы немцы наоборот были по сей день благодарны.

(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 21:16)
не он один. то что ССовцы творили это мерзость. когда народ в конце войны об этом узнал он возмутился.
если бы у него получилось, ему бы немцы наоборот были по сей день благодарны.
Но случилось как случилось. Иного варианта история не знает. Тут в оценке поступка важен результат. Если удался переворот - ты революционер, не удался - мятежник.

(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 21:22)
Тут в оценке поступка важен результат. Если удался переворот - ты революционер, не удался - мятежник.
раскажите это Че Геваре. его война в Боливии мягко говоря не удалась....

(Имран Кхан @ 07.07.2013 - время: 17:53)
Как вы оцениваете поступок Сноудена его откровение про слежение спецлужбами США не только над американскими гражданами но и везде где это возможно? Это преступление по нашим понятиям или это честный поступок?
Товарищ героически открыл миру секрет Полишинеля.

Никто конечно не догадывался, что США пасет кучу народу. Подслушивает, подсматривает, поднюхивает за всеми.

Дело в другом. Все знают, чем люди занимаются в туалете. Но если политика поймали на отправлении естественных надобностей, это, как
минимум, неприятно. А ежели вас выставили еще и на всеобщее обозрение?

(sxn2561388870 @ 07.07.2013 - время: 23:31)
Все знают, чем люди занимаются в туалете. Но если политика поймали на отправлении естественных надобностей, это, как минимум, неприятно. А ежели вас выставили еще и на всеобщее обозрение?
Вы считаете, что политики (люди) не писают и не какают, и в носу не ковыряют?

Есть общепринятые этические нормы, того кто фоткает ссущих и срущих людей, да и просто подглядывает, как правило не одобряют.

И учат этике с детства, отгоняя от двери сортира