Служившие в заградотрядах

(Искатель наслаждений @ 25.05.2012 - время: 13:46) Будете все-таки Кунину верить, который даже не учился в той школе, о которой писал свои книги и на их основе сценарий для фильма?
Интересно, что пресловутый Богомолов с его "В августе 44-го", не то что не воевал, но даже в армии не служил.

(yellowfox @ 25.05.2012 - время: 13:49) А почему народ сейчас так хреново живет-у нас строй называется "рыночный социализм", сохранивший многие элементы совка, достаточно на медицину посмотреть...
Строй у нас называется - классический капитализм. И чем дальше, тем больше он становится тем, что коммунистические пропагандисты назвали "звериным оскалом капитализма". Как ни странно, они не врали.

(avp @ 25.05.2012 - время: 13:54) (Искатель наслаждений @ 25.05.2012 - время: 13:46) Будете все-таки Кунину верить, который даже не учился в той школе, о которой писал свои книги и на их основе сценарий для фильма?
Интересно, что пресловутый Богомолов с его "В августе 44-го", не то что не воевал, но даже в армии не служил.
Справка Особого отдела Комитета Государственной Безопасности при Совете Министров СССР по Прикарпатскому военному округу № ск/46 от 6 февраля 1957 г. о том, что действительно состоял на службе в Красной Армии с октября 1941 г. по апрель 1942 г. и с июня 1943 г. по сентябрь 1944 г., а затем с сентября 1944 г. по 29 ноября 1949 г. проходил службу в органах МГБ: с 22 октября 1945 г. по 8 января 1946 г. на острове Сахалин, с 8 января 1946 г. по 9 декабря 1948 г. — на полуострове Камчатка, с 9 декабря 1948 г. по 29 ноя­бря 1949 г. — в Прикарпатском военном округе. На основании По­становления СНК СССР № 2358 от 14.9.45 г. служба в льготном исчислении засчитывается: на острове Сахалин один месяц службы за полтора месяца, на полуострове Камчатка один месяц за два. Подпись: начальник сектора кадров Особого отдела КГБ по ПрикВО полковник Адоевцев. Печать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%E3%EE%...%EF%EE%E2%E8%F7

??????????????????????????????????????????????????????????????

(avp @ 25.05.2012 - время: 11:10) (ps2000 @ 25.05.2012 - время: 11:06) (avp @ 25.05.2012 - время: 10:30) Такой ярый сторонник социализма как я, вполне  удовлетворен рецензиями на фильм
А фильм то Вы смотрели?
Извините, дерьмократическими высерами не питаюсь! Я этого дерьма еще в 80-е столько нанюхался...
avp, вы удивительно похожи на советского гражданина периода застоя.

Книги не читал, фильма не видел, но тоже осуждаю. Ну еще бы. Если сами идеологи КПСС уже осудили...

Строй у нас называется - классический капитализм.

Это не капитализм, и тем более не классический,- это дикий совковый рынок.

(Искатель наслаждений @ 25.05.2012 - время: 13:58) (avp @ 25.05.2012 - время: 13:54) (Искатель наслаждений @ 25.05.2012 - время: 13:46) Будете все-таки Кунину верить, который даже не учился в той школе, о которой писал свои книги и на их основе сценарий для фильма?
Интересно, что пресловутый Богомолов с его "В августе 44-го", не то что не воевал, но даже в армии не служил.
Справка Особого отдела Комитета Государственной Безопасности при Совете Министров СССР по Прикарпатскому военному округу № ск/46 от 6 февраля 1957 г. о том, что действительно состоял на службе в Красной Армии с октября 1941 г. по апрель 1942 г. и с июня 1943 г. по сентябрь 1944 г., а затем с сентября 1944 г. по 29 ноября 1949 г. проходил службу в органах МГБ: с 22 октября 1945 г. по 8 января 1946 г. на острове Сахалин, с 8 января 1946 г. по 9 декабря 1948 г. — на полуострове Камчатка, с 9 декабря 1948 г. по 29 ноя­бря 1949 г. — в Прикарпатском военном округе. На основании По­становления СНК СССР № 2358 от 14.9.45 г. служба в льготном исчислении засчитывается: на острове Сахалин один месяц службы за полтора месяца, на полуострове Камчатка один месяц за два. Подпись: начальник сектора кадров Особого отдела КГБ по ПрикВО полковник Адоевцев. Печать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%E3%EE%...%EF%EE%E2%E8%F7

??????????????????????????????????????????????????????????????
"...Я знаю только, что он придумал себе биографию. Командир отделения, помкомвзвода, ордена, медали - ничего этого не было. Он и в Союз писателей не вступал, поскольку надо было заполнять анкету. Есть воспоминания Бориса Васильева, как он вместе с Василем Быковым приходили в гости к Богомолову. Васильев пишет, что, когда заходила речь о войне, Богомолов молчал, улыбался и предлагал очень вкусные закуски. Не знаю, было это при второй жене или при третьей. Он любил женщин и пользовался у них успехом. Васильев считал, что он молчал, потому что у него была слишком тяжелая война.

- А могло быть, что он служил в войсках СМЕРШ - «Смерть шпионам», и скрывал это?

- Нет. Хотя он мне говорил, что в конце 1942 года его мобилизовали, и он попал в эти войска, но пробыл в них всего ничего, так как рассказал какой-то анекдот, и его посадили, при этом били сильно по голове, отчего он получил инвалидность и ходил со справкой.

- Школьные друзья объясняют происхождение справки по-другому.

- Я же говорю, он - фантазер..."

https://www.kp.ru/daily/23467/37156/

(yellowfox @ 25.05.2012 - время: 13:49) Как отец рассказывал, это были малолетние беспризорники, которые работали на военную разведку. Были они преступниками или нет-неизвестно, в качестве диверсантов смертников их тоже не использовали, они собирали информацию. Обычный ответ-детский дом разбомбили, пробираюсь к родне. Может он в колонии сидел, пообещали судимость снять...


Так и партизаны-пионеры были (вспомним "Молодую гвардию", Леню Голикова и прочих ГЕРОЕВ), и "сыны полка" были (в том числе из беспризорников), и юнги, и суворовцы-нахимовцы, и воспитанники полковых школ и военных училищ для подростков. И воевали они, и информацию собирали. Но как это связано с осужденными на смерть, которых заперли в страшной разведшколе на горе, где их к заданию готовят пленные гитлеровцы, а у подножия стоят караулы чекистов, сразу расстреливающие всех кто сбегает из этой школы?

И может этот беспризорник из рассказов вашего отца и сидел, но может и не сидел. Откуда вы знать это можете?
При Сталине много кто сидел, тот же Кузнецов ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%E7%ED%...%E4%F7%E8%EA%29 ), значит ли это что он был "сволочью"?

(avp @ 25.05.2012 - время: 13:58) (yellowfox @ 25.05.2012 - время: 13:49) А почему народ сейчас так хреново живет-у нас строй называется "рыночный социализм", сохранивший многие элементы совка, достаточно на медицину посмотреть...
Строй у нас называется - классический капитализм. И чем дальше, тем больше он становится тем, что коммунистические пропагандисты назвали "звериным оскалом капитализма". Как ни странно, они не врали.
Это где у вас? В какой стране?
В нынешней Россиянии-феодолизм. А оскала капитализма нет, ибо нет и самого капитализма.
Капитализм--это частный бизнес и конкуренция.
То, что у нас--это СОВОК, в звериной шкуре.
Нет конкуренции, одна госмонополия и коскорпорации с неэфективным разбазариванием средст и безграмотным управлением.
Последние космические запуски и летающий Ё мобиль, точнее неудачные запуски и авария в Индонезии--прямое этому свидетельство.

(avp @ 25.05.2012 - время: 14:06) "...Я знаю только, что он придумал себе биографию. Командир отделения, помкомвзвода, ордена, медали - ничего этого не было. Он и в Союз писателей не вступал, поскольку надо было заполнять анкету. Есть воспоминания Бориса Васильева, как он вместе с Василем Быковым приходили в гости к Богомолову. Васильев пишет, что, когда заходила речь о войне, Богомолов молчал, улыбался и предлагал очень вкусные закуски. Не знаю, было это при второй жене или при третьей. Он любил женщин и пользовался у них успехом. Васильев считал, что он молчал, потому что у него была слишком тяжелая война.

- А могло быть, что он служил в войсках СМЕРШ - «Смерть шпионам», и скрывал это?

- Нет. Хотя он мне говорил, что в конце 1942 года его мобилизовали, и он попал в эти войска, но пробыл в них всего ничего, так как рассказал какой-то анекдот, и его посадили, при этом били сильно по голове, отчего он получил инвалидность и ходил со справкой.

- Школьные друзья объясняют происхождение справки по-другому.

- Я же говорю, он - фантазер..."

https://www.kp.ru/daily/23467/37156/
Пипец... Мда, видно действительно мне в этой теме делать нечего...

(Искатель наслаждений @ 25.05.2012 - время: 14:10) Пипец... Мда, видно действительно мне в этой теме делать нечего...
Простите, а чем аргументы Ваших оппонентов от Ваших отличаются?

У Вас одни ссылки, у них другие. Причем ссылаются на хороших писателей

(Искатель наслаждений @ 25.05.2012 - время: 14:07)


Так и партизаны-пионеры были (вспомним "Молодую гвардию", Леню Голикова и прочих ГЕРОЕВ), и "сыны полка" были (в том числе из беспризорников), и юнги, и суворовцы-нахимовцы, и воспитанники полковых школ и военных училищ для подростков.


"Молодая гвардия " Фадеева-вранье чистой воды. Весь их ущерб немцам-листовки на базаре и красный флаг на трубе. Но о них весь Союз знал, в школе проходили. Были еще группы молодежи,которые нанесли ощутимый урон захватчикам, но он них никто не знает.

А пионеры-герои получали высокую награду только посмертно, кто выжил, тот её не получил.

Пионеры-герои заслужили свои награды, но многие их не получили, хотя заслужили еще больше.

(Искатель наслаждений @ 25.05.2012 - время: 14:10) Пипец... Мда, видно действительно мне в этой теме делать нечего...
Есть многое в природе, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам. Известно ли вам, что известный американский актер Стивен Сигал тоже много чего насочинял о себе любимом и своей службе в ЦРУ? Нанял двух цэрэушных отставников и они за соответствующее вознаграждение написали ему героическую биографию...О доблестях, о подвигах, о славе.

(yellowfox @ 25.05.2012 - время: 14:21) "Молодая гвардия " Фадеева-вранье чистой воды. Весь их ущерб немцам-листовки на базаре и красный флаг на трубе. Но о них весь Союз знал, в школе проходили.
Их мученическая смерть - тоже вранье?

В статье (в той же "Комсомолке", кстати), где отчаянно доказывается, что вся история, рассказанная в "Сволочах" - это гнусная ложь, приводятся факты о том, что в реальности таких смертников из наших детей-детдомовцев на оккупированных территориях делали фашисты. И вот рассказ об одном выпускнике такой немецкой школы:
Корреспонденты «КП» в гостях у выпускника «Абверкоманды-203»

- За Победу. - Поднимает рюмку 77-летний Вячеслав Бабицкий. - Я себя предателем не считаю.

В детстве он мечтал стать моряком. Но жизнь перевернулась в 1943-м.

- Немцы забрали меня из детдома под Минском в 14 лет. Меня с 12 - 15 ребятами отвезли в Германию, в дом под городом Кассель. Там жили около года, нас готовили к заброске в тыл советских войск. Потом выдали парашюты, денег 400 рублей, хлеба, колбасы... Выбросили на парашютах в районе Невеля. Но я и не собирался ничего взрывать, сразу отправился к сестре, а потом в милицию. Со мной были Саша Карпов, Павлик Скоробогатый... Нас всех отвезли в колонию в Могилев. На 4 года. В колонии в комсомол вступил, восемь классов окончил. А в 1948 году нас освободили. Потом в мореходке узнали - отчислили, всю жизнь крутил баранку. Не о чем рассказывать. - Пенсионер пнул пустую бутылку. - Да и память уже не та.
Приводя этот рассказ, газета вообще никак не выразила своего отношения к тому, что мальчику, который вообще ни в чем не виноват, более того - как я считаю, заслуживает награды за свой поступок, не то что "спасибо" не сказали, - его посадили в колонию на 4 года, потом просто сломали судьбу...

Ребенок оказался никому не нужным шлаком, щепкой при рубке деревьев...

И именно этот факт - несмотря на всю статью - и заставляет верить в то, что наши чекисты легко могли делать из детей смертников...

Потому что относились к своим соотечественникам ничем не лучше фашистов...

(Клим Самгин @ 25.05.2012 - время: 14:38) Приводя этот рассказ, газета вообще никак не выразила своего отношения к тому, что мальчику, который вообще ни в чем не виноват, более того - как я считаю, заслуживает награды за свой поступок, не то что "спасибо" не сказали, - его посадили в колонию на 4 года, потом просто сломали судьбу...

Ребенок оказался никому не нужным шлаком, щепкой при рубке деревьев...

И именно этот факт - несмотря на всю статью - и заставляет верить в то, что наши чекисты легко могли делать из детей смертников...

Потому что относились к своим соотечественникам ничем не лучше фашистов...
Ну а куда его было, сироту в 15 лет, как не в колонию, девать? На улице оставить? Хороша кстати колония, в которой "постояльцев" в комсомол принимают... А то, что из мореходки отчислили... Человек не только жил "на оккупированной территории" (был такой пункт в старых анкетах), но и, как бы это сказать... служил на стороне противника... А мореходка - это загранплавание, с соттветствующими анкетными требованиями... Не расстреляли и то хорошо...

(avp @ 25.05.2012 - время: 14:36)
Их мученическая смерть - тоже вранье?

Смерть-не вранье. Но смерть была чисто по глупости. Давайте на каждом митинге ОМОН дерьмом забрасывать и дразнить по всякому, может они голову и проломят,тогда тоже станем народными героями, посмертно.


Ну а куда его было, сироту в 15 лет, как не в колонию, девать?

Ну правильно, его и деть то было некуда, кроме колонии...

(avp @ 25.05.2012 - время: 14:54) Ну а куда его было, сироту в 15 лет, как не в колонию, девать? На улице оставить?...
Ждалось...


Действительно, еще можно было в тюрьму посадить или в ГУЛАГ отправить...

Сирота ведь.. У него, правда, сестра была. Но кого это интересует?...

(yellowfox @ 25.05.2012 - время: 15:20) (avp @ 25.05.2012 - время: 14:36)
Их мученическая смерть - тоже вранье?

Смерть-не вранье. Но смерть была чисто по глупости. Давайте на каждом митинге ОМОН дерьмом забрасывать и дразнить по всякому, может они голову и проломят,тогда тоже станем народными героями, посмертно.



Некоторые "историки" пишут, что никаких антифашистов не было, а попались пацаны на воровстве у немцев продуктов и промтоваров. Банальные гопники... Поверишь этому - поверишь всему...

Были-почему не было. Но не в Краснодоне. А "Молодую гвардию" за листовки уконтрили. Хотя немцам урона не было никакого.

(Radko @ 25.05.2012 - время: 12:46) (Наперсник @ 16.05.2012 - время: 18:13) пользуются ли они теми же льготами, что и фронтовики? если да, то справедливо ли это на ваш взгляд? и ваще отслеживает ли кто этот момент? и нужно ли это в наше время?
Дичайшая постановка вопроса человека, который ВОООБЩЕ ничего не знает о войне. Если я ошибаюсь и это только провокация - то пардон, но ляпнуть такое осознанно - это извините.

Достаточно прочитать цели, для которых таковые подразделения создавались, чтобы не писать такую бредятину.
ай ай ай....сколько праведного гнева! с ума сойти. а вы бы поговорили с уцелевшими фронтовиками, у кого за спиной стоял заградотряд. вот понаслушались бы,....а свой праведный гнев и оскорбления, приберегите для своих близких, хорошо?

Тема закрыта, как набравшая предельное количество постов.