Служившие в заградотрядах

ih5656
5/17/2012, 1:13:19 AM
(Тропиканка @ 16.05.2012 - время: 21:11) (ih5656 @ 16.05.2012 - время: 21:09)
Крест на пузе - не читал и не смотрел.
Так я и говорю..))
Сериалы и Суворов - не принимаются..)
Но есть ведь и другие источники?
Ну ты читала , ты и вспоминай где. Я вообще тут асоциальный, аполитичный и деструктивный элемент.
ih5656
5/17/2012, 1:14:31 AM
(Falcok @ 16.05.2012 - время: 21:12) Сейчас вон немецких преступников до сих пор ловят и судят.
Ну а ктож им виноват что они войну проиграли? Сейчас бы в героях ходили.
Тропиканка
5/17/2012, 1:16:22 AM
(ih5656 @ 16.05.2012 - время: 21:13) (Тропиканка @ 16.05.2012 - время: 21:11) (ih5656 @ 16.05.2012 - время: 21:09)
Крест на пузе - не читал и не смотрел.
Так я и говорю..))
Сериалы и Суворов - не принимаются..)
Но есть ведь и другие источники?
Ну ты читала , ты и вспоминай где. Я вообще тут асоциальный, аполитичный и деструктивный элемент.
Я привела свои аргументы.. Взятые, отнюдь не с потолка..
Пока, их никто не опроверг..
Тропиканка
5/17/2012, 1:19:37 AM
(Falcok @ 16.05.2012 - время: 21:12) (ih5656 @ 16.05.2012 - время: 21:10) Хорошо, мы только кто такие чтобы стариков немощных судить?
А кто они такие чтобы стрелять по своим!??? Сейчас вон немецких преступников до сих пор ловят и судят.
Повторяю, хоть один пример, что стреляли по своим на поражение - есть?

Зы. В восприятии совковой действительности, у меня очень сильный крен в антисталинизм..)
Поэтому, в этом вопросе, я объективна, более чем..
Тропиканка
5/17/2012, 1:24:37 AM
(Falcok @ 16.05.2012 - время: 21:07)
Даже коментировать не буду,

1. Части СС в Германии принимали участие сугубо в военных парадах.
2. В концлагерях при Гитлере сидели исключительно уголовники
3. ВМВ вообще не было
и т.п.
Повторяю и Вам..
Приведите контраргументы, а не голословия..
ih5656
5/17/2012, 1:43:47 AM
(Falcok @ 16.05.2012 - время: 21:12)
А кто они такие чтобы стрелять по своим!???
Они по врагам народа стреляли. Им сам товарисч Сталин так сказал, устами комиссара.
Falcok
5/17/2012, 1:59:44 AM
(ih5656 @ 16.05.2012 - время: 21:43) Они по врагам народа стреляли. Им сам товарисч Сталин так сказал, устами комиссара.
А немецкая армия по приказу Гитлера, в чем разница?
ih5656
5/17/2012, 2:01:30 AM
(Falcok @ 16.05.2012 - время: 21:59) (ih5656 @ 16.05.2012 - время: 21:43) Они по врагам народа стреляли. Им сам товарисч Сталин так сказал, устами комиссара.
А немецкая армия по приказу Гитлера, в чем разница?
Выше смотри - немцы войну проиграли.
Sorques
5/17/2012, 2:12:12 AM
Загранотряды, выполняли роль полевой жандармерии, которая существует во всех армиях мира. Зачастую принимали участие в боях, так же как и прочие подразделения.
gucker
5/17/2012, 2:17:53 AM
(Falcok @ 16.05.2012 - время: 21:12) А кто они такие чтобы стрелять по своим!???
Для тебя трусы и дезертиры, получается, "свои". Ну-ну.

Хорошо, давай найдем тех, кто по ним стрелял. Без трупа нет состава преступления, так? Значит надо будет найти и "жертву Сталинизма". И родственникам не мешало бы сообщить, что дед у них не на фронте погиб, а был застрелен при бегстве с поля боя.
gucker
5/17/2012, 2:20:22 AM
(Falcok @ 16.05.2012 - время: 21:59) А немецкая армия по приказу Гитлера, в чем разница?
Не улавливаешь? Немцы - агрессоры. Свои - защитники Родины.
Falcok
5/17/2012, 3:54:26 AM
(gucker @ 16.05.2012 - время: 22:17) (Falcok @ 16.05.2012 - время: 21:12) А кто они такие чтобы стрелять по своим!???
Для тебя трусы и дезертиры, получается, "свои". Ну-ну.


Тебя бы кинули в атаку на немецких пулеметчиков, которые пристреляли поляну так, что пройти невозможно,
Без трупа нет состава преступления, так?
Не так, на Нюрнберге с доказательной базой особо не парились.
k-113
5/17/2012, 4:01:01 AM
Заградотряды реальные и заградотряды из сказок про "кровавую гэбню" ™ - это даже не две, а три большие разницы. И реально служившие - реально воевали и мало кто дожил, чтоб льготами несправедливо попользоваться. Ну а сказочные - это к Мигалкову. И вместе с ним - в биореактор.
gucker
5/17/2012, 4:05:13 AM
(Falcok @ 16.05.2012 - время: 23:54) Тебя бы кинули в атаку на немецких пулеметчиков, которые пристреляли поляну так, что пройти невозможно,
тут что-то личное?
Не так, на Нюрнберге с доказательной базой особо не парились.А в США негров линчуют, так?

Так будем жертв Сталинизма по именам называть?
Наперсник
5/17/2012, 10:28:49 AM

приведенный мною выше факт с лейтенантом Филатовым не является аргументом? по вашему он отступающих пряниками останавливал? или обещаниями общения с валькириями после смерти,?

Каскадить не нужно.
mjo
5/17/2012, 11:39:37 AM
(Наперсник @ 16.05.2012 - время: 18:13) пользуются ли они теми же льготами, что и фронтовики? если да, то справедливо ли это на ваш взгляд? и ваще отслеживает ли кто этот момент? и нужно ли это в наше время?
В Германии, как мне известно, уже давно никто не делит стариков на ветеранов СС и коммунистических или социал-демократических подпольщиков. У всех одна, причем не маленькая, пенсия.
Ник 35
5/17/2012, 11:57:05 AM
Я наверно приведу не точные факты. До конца не помню. Несколько дней назад, был документальный фильм про Сталинград. И в конце фильма показали про заградотряды. Так там тоже было сказано, что в эти отряды отбирали самых лучших, в ком можно было быть уверенным. Возвращено на позиции более 15 тыс. человек, в штрафбат отправили еще тысячи три с половиной, а расстреляно было не более 1 тысячи человек. Судить легко сейчас. А представьте себе отступающий массу безумевших солдат с оружием, которых надо вернуть обратно. Для того чтобы судить, надо там побыть.
Наперсник
5/17/2012, 12:55:46 PM
(Ник 35 @ 17.05.2012 - время: 07:57) Я наверно приведу не точные факты. До конца не помню. Несколько дней назад, был документальный фильм про Сталинград. И в конце фильма показали про заградотряды. Так там тоже было сказано, что в эти отряды отбирали самых лучших, в ком можно было быть уверенным. Возвращено на позиции более 15 тыс. человек, в штрафбат отправили еще тысячи три с половиной, а расстреляно было не более 1 тысячи человек. Судить легко сейчас. А представьте себе отступающий массу безумевших солдат с оружием, которых надо вернуть обратно. Для того чтобы судить, надо там побыть.
а если отступающие были очень плохо вооружены? амуниция ни к черту? их надо было косить из пулеметов и гнать на те же пулеметы, только вражеские?
yellowfox
5/17/2012, 1:35:20 PM
9 мая в нашем доме. У подъезда собрались три дедушки, все при наградах .
Обсуждают проведение праздника.
У одного бутылка есть, у другого дома все на дачу уехали, третий закуску организует. У соседнего подъезда появляется четвертый дедушка, скромно стоит в сторонке, поглядывая на троих. Наконец, его замечают,у трех дедушек сразу меняется настроение, наконец высокий дедушка приносит "Пошел отсюда, скотина, не видишь у людей праздник". Четвертый дедушка обиженно уходит.
Я спрашиваю у них, а чего вы с ним так, высокий дедушка отвечает.-это же заградотрядовец, эти уроды столько своих положили,моя рота неделю из окружения выходила, вылезли из болота-впереди окопы, оказались свои-все из последних сил к ним побежали,а нас из пулеметов,меня раненого на носилках несли,поэтому и выжил, один из всех, кто еще в роте оставался.
Для меня эти уроды хуже фашистов.
gucker
5/17/2012, 2:53:36 PM
(mjo @ 17.05.2012 - время: 07:39) В Германии, как мне известно, уже давно никто не делит стариков на ветеранов СС и коммунистических или социал-демократических подпольщиков. У всех одна, причем не маленькая, пенсия.
В реале всё несколько иначе.