Служившие в заградотрядах
gucker
Удален 5/22/2012, 7:05:53 PM
(rattus @ 18.05.2012 - время: 17:49) Как при чём? Пленные поляки были захвачены в результате вступления СССР во Вторую мировую.
250000 польских солдат и офицеров бежало в СССР от наступавших немцев.
250000 польских солдат и офицеров бежало в СССР от наступавших немцев.
Клим Самгин
Мастер
5/22/2012, 7:23:18 PM
(yellowfox @ 22.05.2012 - время: 09:22) Но там тема другая,-большую часть персидского войска составляли воины из покоренных народов, которые совсем не стремились умирать за персидского царя.
Есть ощущение, что Красная Армия образца 1941 года во многом была похожа на эту...
Видимо, большинству очень не хотелось умирать за красного царя. И бежали, и портили технику, и дивизиями сдавались в плен...
И только когда стало понятно, что пришлецы еще хуже, и наступило массовое осознание, что "воюем за себя", вот тогда и началась по-настоящему Отечественная война...
Есть ощущение, что Красная Армия образца 1941 года во многом была похожа на эту...
Видимо, большинству очень не хотелось умирать за красного царя. И бежали, и портили технику, и дивизиями сдавались в плен...
И только когда стало понятно, что пришлецы еще хуже, и наступило массовое осознание, что "воюем за себя", вот тогда и началась по-настоящему Отечественная война...
-Ягморт-
Грандмастер
5/22/2012, 7:57:01 PM
(ps2000 @ 22.05.2012 - время: 10:50) (-Ягморт- @ 22.05.2012 - время: 09:30) А то что военная полиция в Израиле есть таки это да ,или вы сомневаетесь ?
А их задачи во многим схоже с заградотрядами , в том числе и выявление трусов и дезертиров.
нет у них цели трусов и дезертиров выявлять
и поверх голов стрелять у них задачи нет
Вы уверены?
Ну а поверх голов , если надо будет , будьте уверены они будут стрелять,особенно когда решается, например судьба страны.
Это же полиция. И цель у них - соблюдение закона
Военная полиция, там задачи немного другие нежели чем обычных полицейских.
И в армию там палками никого не гонят. И на митингах повестки не раздают.
Потому и заградотряды не нужны
Да потому что армия там -это часть народа, и не охаивают и обливают помоями кому не лень, в отличии что у нас творится.
Кстати заградотряды , в этом контексте,создаются исключительно в период тяжелых для страны моменты , когда пан или пропал.Вы не подскажите когда у нас в период ВОВ расформировали части заградотряда?
Могу сказать : осенью 44-го, а все почему ? да обстановка на фронтах изменился.
А их задачи во многим схоже с заградотрядами , в том числе и выявление трусов и дезертиров.
нет у них цели трусов и дезертиров выявлять
и поверх голов стрелять у них задачи нет
Вы уверены?
Ну а поверх голов , если надо будет , будьте уверены они будут стрелять,особенно когда решается, например судьба страны.
Это же полиция. И цель у них - соблюдение закона
Военная полиция, там задачи немного другие нежели чем обычных полицейских.
И в армию там палками никого не гонят. И на митингах повестки не раздают.
Потому и заградотряды не нужны
Да потому что армия там -это часть народа, и не охаивают и обливают помоями кому не лень, в отличии что у нас творится.
Кстати заградотряды , в этом контексте,создаются исключительно в период тяжелых для страны моменты , когда пан или пропал.Вы не подскажите когда у нас в период ВОВ расформировали части заградотряда?
Могу сказать : осенью 44-го, а все почему ? да обстановка на фронтах изменился.
gucker
Удален 5/22/2012, 8:04:49 PM
(avp @ 22.05.2012 - время: 12:25) Один мой знакомый, ныне увы покойный, рассказвал, как его, молодого офицера, направили на фронт. Сколько ему было? Лет двадцать, наверное... А солдаты в его подразделении были уже мужики за 30, обстрелянные и опытные... Так сначала они они его учили и поднимали в атаку, а не он - их. Без всяких загранотрядов...
Хороший фильм на эту темы "Аты-баты, шли солдаты" с Быковым и "Шараповым".
Хороший фильм на эту темы "Аты-баты, шли солдаты" с Быковым и "Шараповым".
Наперсник
Мастер
5/22/2012, 9:08:03 PM
хм...делали как могли.....а могли видать не очень хорошо, если понесли такие потери
ps2000
Акула пера
5/22/2012, 9:44:53 PM
(-Ягморт- @ 22.05.2012 - время: 15:57) Да потому что армия там -это часть народа, и не охаивают и обливают помоями кому не лень, в отличии что у нас творится.
Что-то здесь не так
Я всю жизнь считал, что большинство защищало страну от чистого сердца, а Вы мне популярно объясняете, что не так все просто было, что заставили народ страну защищать.
Интересно, а Вы часто израильскую прессу читаете, или ихнее ТВ смотрите?
Еще как обливают и охаивают Там страна свободная
Что-то здесь не так
Я всю жизнь считал, что большинство защищало страну от чистого сердца, а Вы мне популярно объясняете, что не так все просто было, что заставили народ страну защищать.
Интересно, а Вы часто израильскую прессу читаете, или ихнее ТВ смотрите?
Еще как обливают и охаивают Там страна свободная
Falcok
Грандмастер
5/22/2012, 9:58:34 PM
(gucker @ 22.05.2012 - время: 15:05) (rattus @ 18.05.2012 - время: 17:49) Как при чём? Пленные поляки были захвачены в результате вступления СССР во Вторую мировую.
250000 польских солдат и офицеров бежало в СССР от наступавших немцев.
И оказались кто в яме с пулей, кто в концлагере, стоило бежать
250000 польских солдат и офицеров бежало в СССР от наступавших немцев.
И оказались кто в яме с пулей, кто в концлагере, стоило бежать
Наперсник
Мастер
5/22/2012, 10:18:40 PM
(Falcok @ 22.05.2012 - время: 17:58) (gucker @ 22.05.2012 - время: 15:05) (rattus @ 18.05.2012 - время: 17:49) Как при чём? Пленные поляки были захвачены в результате вступления СССР во Вторую мировую.
250000 польских солдат и офицеров бежало в СССР от наступавших немцев.
И оказались кто в яме с пулей, кто в концлагере, стоило бежать
в их положении оказалось еще эдак миллионов несколько
250000 польских солдат и офицеров бежало в СССР от наступавших немцев.
И оказались кто в яме с пулей, кто в концлагере, стоило бежать
в их положении оказалось еще эдак миллионов несколько
-Ягморт-
Грандмастер
5/22/2012, 10:36:39 PM
(ps2000 @ 22.05.2012 - время: 17:44) (-Ягморт- @ 22.05.2012 - время: 15:57) Да потому что армия там -это часть народа, и не охаивают и обливают помоями кому не лень, в отличии что у нас творится.
Что-то здесь не так
Я всю жизнь считал, что большинство защищало страну от чистого сердца, а Вы мне популярно объясняете, что не так все просто было, что заставили народ страну защищать.
А причем тут времена ВОВ, тогда престиж армии был на огромной высоте, моя цитата , что вы приводите ,это в контексте сегодняшнего времени.
Интересно, а Вы часто израильскую прессу читаете, или ихнее ТВ смотрите?
Еще как обливают и охаивают Там страна свободная
Может быть , но престиж армии там куда выше чем в России.
Что-то здесь не так
Я всю жизнь считал, что большинство защищало страну от чистого сердца, а Вы мне популярно объясняете, что не так все просто было, что заставили народ страну защищать.
А причем тут времена ВОВ, тогда престиж армии был на огромной высоте, моя цитата , что вы приводите ,это в контексте сегодняшнего времени.
Интересно, а Вы часто израильскую прессу читаете, или ихнее ТВ смотрите?
Еще как обливают и охаивают Там страна свободная
Может быть , но престиж армии там куда выше чем в России.
-Ягморт-
Грандмастер
5/22/2012, 10:40:36 PM
(Falcok @ 22.05.2012 - время: 17:58) (gucker @ 22.05.2012 - время: 15:05) (rattus @ 18.05.2012 - время: 17:49) Как при чём? Пленные поляки были захвачены в результате вступления СССР во Вторую мировую.
250000 польских солдат и офицеров бежало в СССР от наступавших немцев.
И оказались кто в яме с пулей, кто в концлагере, стоило бежать
Так и все в яме и в концлагере, а армия Андерса?
250000 польских солдат и офицеров бежало в СССР от наступавших немцев.
И оказались кто в яме с пулей, кто в концлагере, стоило бежать
Так и все в яме и в концлагере, а армия Андерса?
ps2000
Акула пера
5/22/2012, 11:02:38 PM
(-Ягморт- @ 22.05.2012 - время: 18:36) А причем тут времена ВОВ,
А я не по цитате вывод сделал, а по всему разговору про загранотряды.
Если бы хотели защищать, то не надо было бы пулеметы ставить за позициями.
Стреляли или нет те пулеметы в своих - не знаю. Но как думали те, кто в окопах сидел - представить могу.
Вы говорите, что загранотряды - необходимость.
Вот и напросился вывод.
Что престиж армии - низкий в РФ - спорить не приходится
А я не по цитате вывод сделал, а по всему разговору про загранотряды.
Если бы хотели защищать, то не надо было бы пулеметы ставить за позициями.
Стреляли или нет те пулеметы в своих - не знаю. Но как думали те, кто в окопах сидел - представить могу.
Вы говорите, что загранотряды - необходимость.
Вот и напросился вывод.
Что престиж армии - низкий в РФ - спорить не приходится
Тропиканка
Акула пера
5/22/2012, 11:09:46 PM
Нерод.
Чо вы, через одного, пишете "заграНотряды"?)
Вообще-то, они - "заграДотряды"..
Сорьки за офф..))
Чо вы, через одного, пишете "заграНотряды"?)
Вообще-то, они - "заграДотряды"..
Сорьки за офф..))
ps2000
Акула пера
5/22/2012, 11:11:57 PM
(Тропиканка @ 22.05.2012 - время: 19:09) Нерод.
Чо вы, через одного, пишете "заграНотряды"?)
Вообще-то, они - "заграДотряды"..
Сорьки за офф..))
Это у меня проскочило
Оговорочка по дедушке Фрейду
Чо вы, через одного, пишете "заграНотряды"?)
Вообще-то, они - "заграДотряды"..
Сорьки за офф..))
Это у меня проскочило
Оговорочка по дедушке Фрейду
Наперсник
Мастер
5/23/2012, 11:07:22 AM
(ps2000 @ 22.05.2012 - время: 19:02) (-Ягморт- @ 22.05.2012 - время: 18:36) А причем тут времена ВОВ,
А я не по цитате вывод сделал, а по всему разговору про загранотряды.
Если бы хотели защищать, то не надо было бы пулеметы ставить за позициями.
Стреляли или нет те пулеметы в своих - не знаю. Но как думали те, кто в окопах сидел - представить могу.
Вы говорите, что загранотряды - необходимость.
Вот и напросился вывод.
Что престиж армии - низкий в РФ - спорить не приходится
а что было защищать!? нееее, без заградотрядов никак не обойтись
А я не по цитате вывод сделал, а по всему разговору про загранотряды.
Если бы хотели защищать, то не надо было бы пулеметы ставить за позициями.
Стреляли или нет те пулеметы в своих - не знаю. Но как думали те, кто в окопах сидел - представить могу.
Вы говорите, что загранотряды - необходимость.
Вот и напросился вывод.
Что престиж армии - низкий в РФ - спорить не приходится
а что было защищать!? нееее, без заградотрядов никак не обойтись
ps2000
Акула пера
5/23/2012, 12:26:05 PM
(Наперсник @ 23.05.2012 - время: 07:07) а что было защищать!?
Мой папа так не считал. Да и большинство из его поколения тоже
Вообще-то немцы к нам шли, что бы уничтожить. Так что было что защищать.
Мой папа так не считал. Да и большинство из его поколения тоже
Вообще-то немцы к нам шли, что бы уничтожить. Так что было что защищать.
Наперсник
Мастер
5/23/2012, 12:48:57 PM
(ps2000 @ 23.05.2012 - время: 08:26) (Наперсник @ 23.05.2012 - время: 07:07) а что было защищать!?
Мой папа так не считал. Да и большинство из его поколения тоже
Вообще-то немцы к нам шли, что бы уничтожить. Так что было что защищать.
у папы наверное никто не был раскулачен и сослан, не погиб в лагерях, не впахивал в колхозе за непонятные трудодни, не умер с голода в тридцатые, не строил под конвоем магнитку, днепрогэс и пр.пр.пр. ну как тут без заградотрядов!?
Мой папа так не считал. Да и большинство из его поколения тоже
Вообще-то немцы к нам шли, что бы уничтожить. Так что было что защищать.
у папы наверное никто не был раскулачен и сослан, не погиб в лагерях, не впахивал в колхозе за непонятные трудодни, не умер с голода в тридцатые, не строил под конвоем магнитку, днепрогэс и пр.пр.пр. ну как тут без заградотрядов!?
ps2000
Акула пера
5/23/2012, 1:12:32 PM
(Наперсник @ 23.05.2012 - время: 08:48) у папы наверное никто не был раскулачен и сослан, не погиб в лагерях, не впахивал в колхозе за непонятные трудодни, не умер с голода в тридцатые, не строил под конвоем магнитку, днепрогэс и пр.пр.пр. ну как тут без заградотрядов!?
Не раскулачивали никого. И в колхозах не впахивали
А потеряла его семья из-за революции много
И сидели родственники.
Вы не очень хорошо понимаете психологию старшего поколения.
Она сильно от нашей отличалась.
Мой дед по маминой линии до последнего дня считал, что выпустили его только потому, что он не признался в том чего не делал и писал письма товарищу Сталину.
Не раскулачивали никого. И в колхозах не впахивали
А потеряла его семья из-за революции много
И сидели родственники.
Вы не очень хорошо понимаете психологию старшего поколения.
Она сильно от нашей отличалась.
Мой дед по маминой линии до последнего дня считал, что выпустили его только потому, что он не признался в том чего не делал и писал письма товарищу Сталину.
Наперсник
Мастер
5/23/2012, 1:14:44 PM
(ps2000 @ 23.05.2012 - время: 09:12) (Наперсник @ 23.05.2012 - время: 08:48) у папы наверное никто не был раскулачен и сослан, не погиб в лагерях, не впахивал в колхозе за непонятные трудодни, не умер с голода в тридцатые, не строил под конвоем магнитку, днепрогэс и пр.пр.пр. ну как тут без заградотрядов!?
Не раскулачивали никого. И в колхозах не впахивали
А потеряла его семья из-за революции много
И сидели родственники.
Вы не очень хорошо понимаете психологию старшего поколения.
Она сильно от нашей отличалась.
Мой дед по маминой линии до последнего дня считал, что выпустили его только потому, что он не признался в том чего не делал и писал письма товарищу Сталину.
блажен кто верует!
Не раскулачивали никого. И в колхозах не впахивали
А потеряла его семья из-за революции много
И сидели родственники.
Вы не очень хорошо понимаете психологию старшего поколения.
Она сильно от нашей отличалась.
Мой дед по маминой линии до последнего дня считал, что выпустили его только потому, что он не признался в том чего не делал и писал письма товарищу Сталину.
блажен кто верует!
Наперсник
Мастер
5/23/2012, 1:16:41 PM
(ps2000 @ 23.05.2012 - время: 09:12) (Наперсник @ 23.05.2012 - время: 08:48) у папы наверное никто не был раскулачен и сослан, не погиб в лагерях, не впахивал в колхозе за непонятные трудодни, не умер с голода в тридцатые, не строил под конвоем магнитку, днепрогэс и пр.пр.пр. ну как тут без заградотрядов!?
Не раскулачивали никого. И в колхозах не впахивали
А потеряла его семья из-за революции много
И сидели родственники.
Вы не очень хорошо понимаете психологию старшего поколения.
Она сильно от нашей отличалась.
Мой дед по маминой линии до последнего дня считал, что выпустили его только потому, что он не признался в том чего не делал и писал письма товарищу Сталину.
блажен кто верует!!
Не раскулачивали никого. И в колхозах не впахивали
А потеряла его семья из-за революции много
И сидели родственники.
Вы не очень хорошо понимаете психологию старшего поколения.
Она сильно от нашей отличалась.
Мой дед по маминой линии до последнего дня считал, что выпустили его только потому, что он не признался в том чего не делал и писал письма товарищу Сталину.
блажен кто верует!!
ps2000
Акула пера
5/23/2012, 1:17:15 PM
(Наперсник @ 23.05.2012 - время: 09:14) блажен кто верует!
Во что же Вы веруете?
А я верю тому, что рассказывали родители и их друзья. И выводы кое-какие могу делать
Во что же Вы веруете?
А я верю тому, что рассказывали родители и их друзья. И выводы кое-какие могу делать