Служившие в заградотрядах

gucker
5/22/2012, 7:05:53 PM
(rattus @ 18.05.2012 - время: 17:49) Как при чём? Пленные поляки были захвачены в результате вступления СССР во Вторую мировую.
250000 польских солдат и офицеров бежало в СССР от наступавших немцев.
Клим Самгин
5/22/2012, 7:23:18 PM
(yellowfox @ 22.05.2012 - время: 09:22) Но там тема другая,-большую часть персидского войска составляли воины из покоренных народов, которые совсем не стремились умирать за персидского царя.
Есть ощущение, что Красная Армия образца 1941 года во многом была похожа на эту...

Видимо, большинству очень не хотелось умирать за красного царя. И бежали, и портили технику, и дивизиями сдавались в плен...

И только когда стало понятно, что пришлецы еще хуже, и наступило массовое осознание, что "воюем за себя", вот тогда и началась по-настоящему Отечественная война...
-Ягморт-
5/22/2012, 7:57:01 PM
(ps2000 @ 22.05.2012 - время: 10:50) (-Ягморт- @ 22.05.2012 - время: 09:30) А то что военная полиция в Израиле есть таки это да ,или  вы сомневаетесь ?
А их задачи во многим схоже с заградотрядами , в том числе и выявление трусов и дезертиров.

нет у них цели трусов и дезертиров выявлять 00058.gif
и поверх голов стрелять у них задачи нет

Вы уверены?
Ну а поверх голов , если надо будет , будьте уверены они будут стрелять,особенно когда решается, например судьба страны.

Это же полиция. И цель у них - соблюдение закона

Военная полиция, там задачи немного другие нежели чем обычных полицейских.

И в армию там палками никого не гонят. И на митингах повестки не раздают.
Потому и заградотряды не нужны

Да потому что армия там -это часть народа, и не охаивают и обливают помоями кому не лень, в отличии что у нас творится.
Кстати заградотряды , в этом контексте,создаются исключительно в период тяжелых для страны моменты , когда пан или пропал.Вы не подскажите когда у нас в период ВОВ расформировали части заградотряда?
Могу сказать : осенью 44-го, а все почему ? да обстановка на фронтах изменился.
gucker
5/22/2012, 8:04:49 PM
(avp @ 22.05.2012 - время: 12:25) Один мой знакомый, ныне увы покойный, рассказвал, как его, молодого офицера, направили на фронт. Сколько ему было? Лет двадцать, наверное... А солдаты в его подразделении были уже мужики за 30, обстрелянные и опытные... Так сначала они они его учили и поднимали в атаку, а не он - их. Без всяких загранотрядов...
Хороший фильм на эту темы "Аты-баты, шли солдаты" с Быковым и "Шараповым".
Наперсник
5/22/2012, 9:08:03 PM
хм...делали как могли.....а могли видать не очень хорошо, если понесли такие потери
ps2000
5/22/2012, 9:44:53 PM
(-Ягморт- @ 22.05.2012 - время: 15:57) Да потому что армия там -это часть народа, и не охаивают и обливают помоями кому не лень, в отличии что у нас творится.

Что-то здесь не так 00058.gif
Я всю жизнь считал, что большинство защищало страну от чистого сердца, а Вы мне популярно объясняете, что не так все просто было, что заставили народ страну защищать.

Интересно, а Вы часто израильскую прессу читаете, или ихнее ТВ смотрите?
Еще как обливают и охаивают 00064.gif Там страна свободная
Falcok
5/22/2012, 9:58:34 PM
(gucker @ 22.05.2012 - время: 15:05) (rattus @ 18.05.2012 - время: 17:49) Как при чём? Пленные поляки были захвачены в результате вступления СССР во Вторую мировую.
250000 польских солдат и офицеров бежало в СССР от наступавших немцев.
И оказались кто в яме с пулей, кто в концлагере, стоило бежать
Наперсник
5/22/2012, 10:18:40 PM
(Falcok @ 22.05.2012 - время: 17:58) (gucker @ 22.05.2012 - время: 15:05) (rattus @ 18.05.2012 - время: 17:49) Как при чём? Пленные поляки были захвачены в результате вступления СССР во Вторую мировую.
250000 польских солдат и офицеров бежало в СССР от наступавших немцев.
И оказались кто в яме с пулей, кто в концлагере, стоило бежать
в их положении оказалось еще эдак миллионов несколько
-Ягморт-
5/22/2012, 10:36:39 PM
(ps2000 @ 22.05.2012 - время: 17:44) (-Ягморт- @ 22.05.2012 - время: 15:57) Да потому что армия там  -это часть народа, и не охаивают и обливают помоями кому не лень, в отличии что у нас творится.

Что-то здесь не так 00058.gif
Я всю жизнь считал, что большинство защищало страну от чистого сердца, а Вы мне популярно объясняете, что не так все просто было, что заставили народ страну защищать.


А причем тут времена ВОВ, тогда престиж армии был на огромной высоте, моя цитата , что вы приводите ,это в контексте сегодняшнего времени.
Интересно, а Вы часто израильскую прессу читаете, или ихнее ТВ смотрите?
Еще как обливают и охаивают  00064.gif  Там страна свободная
Может быть , но престиж армии там куда выше чем в России.
-Ягморт-
5/22/2012, 10:40:36 PM
(Falcok @ 22.05.2012 - время: 17:58) (gucker @ 22.05.2012 - время: 15:05) (rattus @ 18.05.2012 - время: 17:49) Как при чём? Пленные поляки были захвачены в результате вступления СССР во Вторую мировую.
250000 польских солдат и офицеров бежало в СССР от наступавших немцев.
И оказались кто в яме с пулей, кто в концлагере, стоило бежать
Так и все в яме и в концлагере, а армия Андерса?
ps2000
5/22/2012, 11:02:38 PM
(-Ягморт- @ 22.05.2012 - время: 18:36) А причем тут времена ВОВ,
А я не по цитате вывод сделал, а по всему разговору про загранотряды. 00058.gif
Если бы хотели защищать, то не надо было бы пулеметы ставить за позициями.
Стреляли или нет те пулеметы в своих - не знаю. Но как думали те, кто в окопах сидел - представить могу.
Вы говорите, что загранотряды - необходимость.
Вот и напросился вывод.

Что престиж армии - низкий в РФ - спорить не приходится
Тропиканка
5/22/2012, 11:09:46 PM
Нерод.
Чо вы, через одного, пишете "заграНотряды"?)
Вообще-то, они - "заграДотряды"..

Сорьки за офф..))

ps2000
5/22/2012, 11:11:57 PM
(Тропиканка @ 22.05.2012 - время: 19:09) Нерод.
Чо вы, через одного, пишете "заграНотряды"?)
Вообще-то, они - "заграДотряды"..

Сорьки за офф..))
Это у меня проскочило 00058.gif
Оговорочка по дедушке Фрейду 00005.gif
Наперсник
5/23/2012, 11:07:22 AM
(ps2000 @ 22.05.2012 - время: 19:02) (-Ягморт- @ 22.05.2012 - время: 18:36) А причем тут времена ВОВ,
А я не по цитате вывод сделал, а по всему разговору про загранотряды. 00058.gif
Если бы хотели защищать, то не надо было бы пулеметы ставить за позициями.
Стреляли или нет те пулеметы в своих - не знаю. Но как думали те, кто в окопах сидел - представить могу.
Вы говорите, что загранотряды - необходимость.
Вот и напросился вывод.

Что престиж армии - низкий в РФ - спорить не приходится
а что было защищать!? нееее, без заградотрядов никак не обойтись
ps2000
5/23/2012, 12:26:05 PM
(Наперсник @ 23.05.2012 - время: 07:07) а что было защищать!?
Мой папа так не считал. Да и большинство из его поколения тоже 00058.gif
Вообще-то немцы к нам шли, что бы уничтожить. Так что было что защищать.
Наперсник
5/23/2012, 12:48:57 PM
(ps2000 @ 23.05.2012 - время: 08:26) (Наперсник @ 23.05.2012 - время: 07:07) а что было защищать!?
Мой папа так не считал. Да и большинство из его поколения тоже 00058.gif
Вообще-то немцы к нам шли, что бы уничтожить. Так что было что защищать.
у папы наверное никто не был раскулачен и сослан, не погиб в лагерях, не впахивал в колхозе за непонятные трудодни, не умер с голода в тридцатые, не строил под конвоем магнитку, днепрогэс и пр.пр.пр. ну как тут без заградотрядов!?
ps2000
5/23/2012, 1:12:32 PM
(Наперсник @ 23.05.2012 - время: 08:48) у папы наверное никто не был раскулачен и сослан, не погиб в лагерях, не впахивал в колхозе за непонятные трудодни, не умер с голода в тридцатые, не строил под конвоем магнитку, днепрогэс и пр.пр.пр. ну как тут без заградотрядов!?
Не раскулачивали никого. И в колхозах не впахивали
А потеряла его семья из-за революции много 00058.gif
И сидели родственники.
Вы не очень хорошо понимаете психологию старшего поколения.
Она сильно от нашей отличалась.
Мой дед по маминой линии до последнего дня считал, что выпустили его только потому, что он не признался в том чего не делал и писал письма товарищу Сталину.

Наперсник
5/23/2012, 1:14:44 PM
(ps2000 @ 23.05.2012 - время: 09:12) (Наперсник @ 23.05.2012 - время: 08:48) у папы наверное никто не был раскулачен и сослан, не погиб в лагерях, не впахивал в колхозе за непонятные трудодни, не умер с голода в тридцатые, не строил под конвоем магнитку, днепрогэс и пр.пр.пр. ну как тут без заградотрядов!?
Не раскулачивали никого. И в колхозах не впахивали
А потеряла его семья из-за революции много 00058.gif
И сидели родственники.
Вы не очень хорошо понимаете психологию старшего поколения.
Она сильно от нашей отличалась.
Мой дед по маминой линии до последнего дня считал, что выпустили его только потому, что он не признался в том чего не делал и писал письма товарищу Сталину.
блажен кто верует!
Наперсник
5/23/2012, 1:16:41 PM
(ps2000 @ 23.05.2012 - время: 09:12) (Наперсник @ 23.05.2012 - время: 08:48) у папы наверное никто не был раскулачен и сослан, не погиб в лагерях, не впахивал в колхозе за непонятные трудодни, не умер с голода в тридцатые, не строил под конвоем магнитку, днепрогэс и пр.пр.пр. ну как тут без заградотрядов!?
Не раскулачивали никого. И в колхозах не впахивали
А потеряла его семья из-за революции много 00058.gif
И сидели родственники.
Вы не очень хорошо понимаете психологию старшего поколения.
Она сильно от нашей отличалась.
Мой дед по маминой линии до последнего дня считал, что выпустили его только потому, что он не признался в том чего не делал и писал письма товарищу Сталину.
блажен кто верует!!
ps2000
5/23/2012, 1:17:15 PM
(Наперсник @ 23.05.2012 - время: 09:14) блажен кто верует!
Во что же Вы веруете?
А я верю тому, что рассказывали родители и их друзья. И выводы кое-какие могу делать 00058.gif