Служба в армии..

(Мавзон @ 25.11.2013 - время: 23:33)
Очевидно, идея рекрутчины, в цивилизованном мире, уже изжила себя. Но как трудно воякам отказаться от бесплатной и бесправной рабсилы. Впрочем, как и от прочих ништяков. Может и изжила. Но что будет делать цивилизованный мир, если на него вдруг обрушится вся мощь внезапно возникшего в их среде тоталитарного агрессора?

(Мавзон @ 25.11.2013 - время: 23:33)
Очевидно, идея рекрутчины, в цивилизованном мире, уже изжила себя. Но как трудно воякам отказаться от бесплатной и бесправной рабсилы. Впрочем, как и от прочих ништяков.
Не те времена.Сейчас по мобильнику быстро можете решить "уборку" этих "ништяков".

Вобще то при системном подходе в любом вопросе сначала надо определиться с вопросом зачем, а только потом уже решать чем и каким способом. С кем собираетесь воевать, т.е. зачем нужна армия? Василина вон натовцами пугает. Да хрен вы их дождетесь тут. Вот когда уже на коленках приползете в кровавых соплях с просьбами спасти и защитить, они может и придут на готовенькое - зачистки то уже не надо будет делать. Может США на нас набросятся? Только там не идиоты и рисковать не будут. Они прекрасно понимают, что окажись даже на одной АПЛ вот такой Crazy Ivan верный офицерскому долгу и Присяге и некотрые штаты можно будет по новой заселять только после окончания полураспада радиоактивных элементов , которые останутся после залпа.Так как же произойдет очередная перезагрузка мировой экономики аля 1945, когда в мире осталась только одна экономика? Кто же будет Ледоколом 3й мировой? Как она вобще будет выглядеть? Концепция 3й мировой это управляемый хаос. Она отрабатывается с 50х годов прошлого века и наиболие близкие к нам такие отработки это Чечня 94-95, Ливия а прямо сейчас Сирия. Никаких фронтов и прорывов. Войска уже введены. Самое распространенное имя младенца рожденного в прошлом году в чопорной Британии Мухаммед. Мэра Роттердама зовут Ахмет Абуталеб. Про Масквабад вы и сами знаете. Оружия только растащенного у Каддафи хватит, чтобы постаить на уши всю Европу. У России со Средней Азией просто нет границ и сюда оружие можно везти эшелонами, когда понадобится вооружить 5-6 миллионов приезжих и местных ваххабитов. И вот тут встает вопрос для каждого лично - а что я то буду делать? Меня защитит профессиональная армия, я же заплатил налоги, я одену белую ленточку вот, я обращусь в суд!! Ну-ну... Сколько той профессиональной армии? Вот она всё бросит и Кремль и Москву с Питером и побежит защищать вас в Мухосранске и Гадюкино. Щас! Можете конечно обратиться с прошением к президенту пульнуть по вам ТополемМ чтобы не мучаться. Не исключено , что в этом случае власть пойдет вам на встречу. Но если вы все таки, глядя как в соседнем доме всем перерезали глотки и понимая , что вам не перерезали, только потому, что у воинов джихада кончился рабочий день и за вами придут завтра, решите повоевать, вдруг выяснится, что из вас и из ваших соседей солдаты как из говна пуля потому, что вы ни хрена не умеете и не можете даже сам лично, не говоря уже о том, чтобы кем нибудь командовать и организовывать. Если у вас есть сомнения на этот счет то не надо даже пробовать провести расчеты полной подготовки к стрельбе из Д30. Достаточно просто попросить у соседа автоматическую винтовку и попробовать попасть хотя бы в ростовую мишень метров со 150 в движении, т.к. остановка под огнем это верная смерть. Если хоть одна пуля попадет, то вы уже не безнадежны. Но чтобы не питать иллюзий попытайтесь не глядя сменить магазин и засеките время. Потом помножте его на боевую скорострельность АК74 и прикиньте будите ли вы отличаться от друшлага к моменту , когда закончите перезарядку.

(Sinnerbi @ 26.11.2013 - время: 01:21)
Вобще то при системном подходе в любом вопросе сначала надо определиться с вопросом зачем, а только потом уже решать чем и каким способом. С кем собираетесь воевать, т.е. зачем нужна армия? Василина вон натовцами пугает. Да хрен вы их дождетесь тут. Вот когда уже на коленках приползете в кровавых соплях с просьбами спасти и защитить, они может и придут на готовенькое - зачистки то уже не надо будет делать. Может США на нас набросятся? Только там не идиоты и рисковать не будут. Они прекрасно понимают, что окажись даже на одной АПЛ вот такой Crazy Ivan верный офицерскому долгу и Присяге и некотрые штаты можно будет по новой заселять только после окончания полураспада радиоактивных элементов , которые останутся после залпа.Так как же произойдет очередная перезагрузка мировой экономики аля 1945, когда в мире осталась только одна экономика? Кто же будет Ледоколом 3й мировой? Как она вобще будет выглядеть? Концепция 3й мировой это управляемый хаос. Она отрабатывается с 50х годов прошлого века и наиболие близкие к нам такие отработки это Чечня 94-95, Ливия а прямо сейчас Сирия. Никаких фронтов и прорывов. Войска уже введены. Самое распространенное имя младенца рожденного в прошлом году в чопорной Британии Мухаммед. Мэра Роттердама зовут Ахмет Абуталеб. Про Масквабад вы и сами знаете. Оружия только растащенного у Каддафи хватит, чтобы постаить на уши всю Европу. У России со Средней Азией просто нет границ и сюда оружие можно везти эшелонами, когда понадобится вооружить 5-6 миллионов приезжих и местных ваххабитов. И вот тут встает вопрос для каждого лично - а что я то буду делать? Меня защитит профессиональная армия, я же заплатил налоги, я одену белую ленточку вот, я обращусь в суд!! Ну-ну... Сколько той профессиональной армии? Вот она всё бросит и Кремль и Москву с Питером и побежит защищать вас в Мухосранске и Гадюкино. Щас! Можете конечно обратиться с прошением к президенту пульнуть по вам ТополемМ чтобы не мучаться. Не исключено , что в этом случае власть пойдет вам на встречу. Но если вы все таки, глядя как в соседнем доме всем перерезали глотки и понимая , что вам не перерезали, только потому, что у воинов джихада кончился рабочий день и за вами придут завтра, решите повоевать, вдруг выяснится, что из вас и из ваших соседей солдаты как из говна пуля потому, что вы ни хрена не умеете и не можете даже сам лично, не говоря уже о том, чтобы кем нибудь командовать и организовывать. Если у вас есть сомнения на этот счет то не надо даже пробовать провести расчеты полной подготовки к стрельбе из Д30. Достаточно просто попросить у соседа автоматическую винтовку и попробовать попасть хотя бы в ростовую мишень метров со 150 в движении, т.к. остановка под огнем это верная смерть. Если хоть одна пуля попадет, то вы уже не безнадежны. Но чтобы не питать иллюзий попытайтесь не глядя сменить магазин и засеките время. Потом помножте его на боевую скорострельность АК74 и прикиньте будите ли вы отличаться от друшлага к моменту , когда закончите перезарядку.
Красиво! А теперь нескромный вопрос: сколько раз за год солдат-срочник бывает на стрельбище? Раза два?

И вот после такой "подготовки" он приезжает домой, неделю пьет с друзьями, потом идут бить морды в соседнее село, после чего он начинает путать АК со своим упавшим хозяйством. Защитник Родины, однако!

(dimychx @ 24.11.2013 - время: 02:20)
(Crazy Ivan @ 24.11.2013 - время: 01:05)
У нас в России контрактная армия показала свою несостоятельность. Русский человек всегда служил народу, а не тому кто больше платит.
Армия как и раньше должна быть почетным долгом и священной обязанностью каждого мужчины. А женщин поувольнять всех к чертовой матери. Простите, сэр! Но это полная чушь! Если Вы за феодализм, то тогда нужен призыв. А я сомневаюсь, что вменяемые родители без боли отдадут своего ребенка в рабство, даже на один год.

А не прижилась профессиональная армия потому, что генералов расплодилось (уже больше 4000). Их обслуживать надо. И скажите, чему Вы научите солдата за год? Только под танк с коктейлем Молотова и с песней "Идет война народная".

А про "священный долг" не надо: где это видано, чтобы человек, ничего не бравший взаймы, был кому-то должен?

А женщин (по Мизулиной) всех обрюхатить, чтобы в институты не лезли, а поднимали демографию.
Педерастов в армию не берут!

(tschir @ 26.11.2013 - время: 02:24)
Педерастов в армию не берут!
Только в части тыла.

(dimychx @ 26.11.2013 - время: 02:08)
Красиво! А теперь нескромный вопрос: сколько раз за год солдат-срочник бывает на стрельбище? Раза два?

И вот после такой "подготовки" он приезжает домой, неделю пьет с друзьями, потом идут бить морды в соседнее село, после чего он начинает путать АК со своим упавшим хозяйством. Защитник Родины, однако!
Не раз и не два. Начнем с того, что в соответствии с Курсом стрельб из стрелкового оружия есть Начальное упражнение, затем Первое Упражнение учебных стрельб (1 УУС), 2 УУС, 3 УУС и 4 УУС. Это уже 5 раз. Затем Первое Упражнение контрольных стрельб (1 УКС) и 2 УКС. Таким образом всего 7. Но это дневные стрельбы, а есть еще ночные, примерно те же упражнения только ночью, значит уже 14. Это если не брать во внимание стрелковые тренировки. Получается. что минимум раз в месяц. Кроме того, еще два упражнения по метанию гранат.


И вот после такой "подготовки" он приезжает домой, неделю пьет с друзьями, потом идут бить морды в соседнее село, после чего он начинает путать АК со своим упавшим хозяйством. Защитник Родины, однако! Он может и не ходить в армию вообще, а пить с друзьями неделю после окончания сева озимых и потом идти в соседнее село бить морды... и после этого путать рычаги трактора со своим упавшим хозяйством. Причем это не помешает ему получить 23 февраля от своей "бабы" (как он любит выражаться) пену для бритья и еще неделю в пьяном угаре гордиться тем, что он рожден настоящим мужиком.

(Мавзон @ 25.11.2013 - время: 23:33)
Очевидно, идея рекрутчины, в цивилизованном мире, уже изжила себя. Но как трудно воякам отказаться от бесплатной и бесправной рабсилы. Впрочем, как и от прочих ништяков.
Не, не изжила. Со своими внешнеполитическими амбициями США внезапно поняли. что имеемой армии мало - Афган, Ирак + еще что то (Европа например) = дефицит. Уже поднимался вопрос о возобновлении призыва.

(milenа @ 26.11.2013 - время: 03:09)
Не раз и не два. Начнем с того, что в соответствии с Курсом стрельб из стрелкового оружия есть Начальное упражнение, затем Первое Упражнение учебных стрельб (1 УУС), 2 УУС, 3 УУС и 4 УУС. Это уже 5 раз. Затем Первое Упражнение контрольных стрельб (1 УКС) и 2 УКС. Таким образом всего 7. Но это дневные стрельбы, а есть еще ночные, примерно те же упражнения только ночью, значит уже 14. Это если не брать во внимание стрелковые тренировки. Получается. что минимум раз в месяц. Кроме того, еще два упражнения по метанию гранат.

Если прикинуть... Раз 20 мы были на стрельбах. 1 и 2 УКС по много раз. Днем и ночью стреляли. В среднем мне давали по 100 патронов каждый раз. Стрелкам поменьше, конечно. Даже гранатометчики у нас реально стреляли из своих РПГ-7, я до конца не верил что им дадут заряды) Но дали таки. Впрочем, они и из своих АКСУ тоже лупили.


Плюс тактическая беготня в поле с холостыми. (Чтоб друг друга не поубивали)) Были один раз зимой две адские недели, когда я со стволом разве что в кровать не ложился.

(milenа @ 26.11.2013 - время: 03:09)
Не раз и не два. Начнем с того, что в соответствии с Курсом стрельб из стрелкового оружия есть Начальное упражнение, затем Первое Упражнение учебных стрельб (1 УУС), 2 УУС, 3 УУС и 4 УУС. Это уже 5 раз. Затем Первое Упражнение контрольных стрельб (1 УКС) и 2 УКС. Таким образом всего 7. Но это дневные стрельбы, а есть еще ночные, примерно те же упражнения только ночью, значит уже 14. Это если не брать во внимание стрелковые тренировки. Получается. что минимум раз в месяц. Кроме того, еще два упражнения по метанию гранат.

Это у пехоты, у остальных именно 2 раза.

(yellowfox @ 26.11.2013 - время: 13:56)
Это у пехоты, у остальных именно 2 раза.
А остальным и не надо стрелять с утра до вечера. У остальных есть еще что изучать, кроме огневой подготовки. Не стрельба определяет занятость солдата... Вернее НЕ ТОЛЬКО стрельба определяет занятость солдата. Для сапера важнее саперное дело, а не огневая подготовка. И так по каждой специальности.

(yellowfox @ 26.11.2013 - время: 13:56)
(milenа @ 26.11.2013 - время: 03:09)
Не раз и не два. Начнем с того, что в соответствии с Курсом стрельб из стрелкового оружия есть Начальное упражнение, затем Первое Упражнение учебных стрельб (1 УУС), 2 УУС, 3 УУС и 4 УУС. Это уже 5 раз. Затем Первое Упражнение контрольных стрельб (1 УКС) и 2 УКС. Таким образом всего 7. Но это дневные стрельбы, а есть еще ночные, примерно те же упражнения только ночью, значит уже 14. Это если не брать во внимание стрелковые тренировки. Получается. что минимум раз в месяц. Кроме того, еще два упражнения по метанию гранат. Это у пехоты, у остальных именно 2 раза.
Один из способов уничтожения ракетных стартовых комплексов это применение разведывательно диверсионных подразделений. Собственно словом спецназ изначально и обозначались именно эти подразделения. Одной роты охраны может и не хватить для защиты от диверсантов, т.к. их и готовят именно для противодействия силам и средствам охраны объекта. Вполне может так получиться, что решать вопрос придется и непосредственно операторам установок. По сему хотя бы 1 и 2 УУС должны проходить все поголовно, а лучше полный комплекс с отработкой стрельб в составе отделения , куда входит и метание боевых гранат.

Не было у нас никаких ракетных стартовых комплексов.

(Плоский @ 26.11.2013 - время: 08:57)
Если прикинуть... Раз 20 мы были на стрельбах. 1 и 2 УКС по много раз. Днем и ночью стреляли. В среднем мне давали по 100 патронов каждый раз. Стрелкам поменьше, конечно. Даже гранатометчики у нас реально стреляли из своих РПГ-7, я до конца не верил что им дадут заряды) Но дали таки. Впрочем, они и из своих АКСУ тоже лупили.Плюс тактическая беготня в поле с холостыми. (Чтоб друг друга не поубивали)) Были один раз зимой две адские недели, когда я со стволом разве что в кровать не ложился.
ну слава богу...
наконец то в армии что то сдвинулось и наши мотострелки начали догонять по количеству боевых стрельб минометчиков из штатовской морской пехоты, которые стреляют два раза в неделю
Шойгу вроде грозился увеличить число боеприпасов на учебные стрельбы, может не все так будет плохо с подготовкой военно-обученного резерва и мы, таки, победим в 3-й мировой...

(Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 19:49)
1.Вы беседуете с каким-то вымышленным собеседником. Я не буду мешать Вашему спору.

2.За что и кому служит контрактник русским по белому написано в контракте.
За что должен служить офицер, написано кровью в Присяге. 1.В кусты? Эх, вы... А я еще тайно любила вас. Ровно до того момента, когда вы, ни с того, ни с сего вдруг накинулись на контрактников, которые добровольно (!) пошли служить Родине, а не на аркане, как призывники-мальчишки.

2.Да... А почему бы вам самому не работать для державы бесплатно, за дневной паек, причем не от 9-ти до 6-ти и без двух выходных, а круглые сутки хотя бы первые 25 лет?? Глядишь, так и убедите личным примером бессовестных русских офицеров, которые почему-то требуют за свою кровью написанную присягу позорную зарплату???

(Подруга_Василина @ 26.11.2013 - время: 17:46)
1.В кусты? Эх, вы... А я еще тайно любила вас. Ровно до того момента, когда вы, ни с того, ни с сего вдруг накинулись на контрактников, которые добровольно (!) пошли служить Родине, а не на аркане, как призывники-мальчишки.

Вы приписываете мне то, что я не говорил. Зачем же я буду оправдываться? Да, я уверен что офицер должен служить Державе, а не потому что его контракт обязывает. Контракт может быть сегодня один, завтра другой, а Держава у нас одна. Я сам в 94-м скрипя зубами подписывал этот контракт. И теперь мне ясна его сущность. Таким образом армию хотели отделить от Державы. И то что офицер служит не за деньги вовсе не отменяет обязанность государства достойно содержать наших защитников. Если у Вас есть хоть один аргумент в пользу контрактной службы, готов обсудить.


2.Да... А почему бы вам самому не работать для державы бесплатно, за дневной паек, причем не от 9-ти до 6-ти и без двух выходных, а круглые сутки хотя бы первые 25 лет?? Глядишь, так и убедите личным примером бессовестных русских офицеров, которые почему-то требуют за свою кровью написанную присягу позорную зарплату???
Увы, опять вынужден оставить без комментариев. Воистину женская логика непостижима.

Крейзи Иван, вы почему не хотите платить своим защитникам денег? Присяга хорошо, но генералы же живут припеваючи, так почему солдатик-то должен довольствоваться компотом и котлетами только?

(Подруга_Василина @ 26.11.2013 - время: 19:15)
Крейзи Иван, вы почему не хотите платить своим защитникам денег? Присяга хорошо, но генералы же живут припеваючи, так почему солдатик-то должен довольствоваться компотом и котлетами только?
Солдатиков призывают для того что бы научить военно-учетной специальности. За период учебы их кормят, одевают. и дают карманные деньги. После учебы отправляют домой за государственный счет. А зарплату должен получать стройбат, который работает и создает полезный продукт. Труд должен оплачиваться. Вот попробуйте устроиться на какие-нибудь курсы, что бы Вас там еще кормили, одевали и денег давали.

(Плоский @ 26.11.2013 - время: 08:57)
Если прикинуть... Раз 20 мы были на стрельбах. 1 и 2 УКС по много раз. Днем и ночью стреляли. В среднем мне давали по 100 патронов каждый раз. Стрелкам поменьше, конечно. Даже гранатометчики у нас реально стреляли из своих РПГ-7, я до конца не верил что им дадут заряды) Но дали таки. Впрочем, они и из своих АКСУ тоже лупили.


Плюс тактическая беготня в поле с холостыми. (Чтоб друг друга не поубивали)) Были один раз зимой две адские недели, когда я со стволом разве что в кровать не ложился.
Уметь стрелять - это почти искусство.

(Crazy Ivan @ 26.11.2013 - время: 19:20)
(Подруга_Василина @ 26.11.2013 - время: 19:15)
Крейзи Иван, вы почему не хотите платить своим защитникам денег? Присяга хорошо, но генералы же живут припеваючи, так почему солдатик-то должен довольствоваться компотом и котлетами только? Солдатиков призывают для того что бы научить военно-учетной специальности. За период учебы их кормят, одевают. и дают карманные деньги. После учебы отправляют домой за государственный счет. А зарплату должен получать стройбат, который работает и создает полезный продукт. Труд должен оплачиваться. Вот попробуйте устроиться на какие-нибудь курсы, что бы Вас там еще кормили, одевали и денег давали.
Кто жалеет денег для своей армии, тот будет платить чужой.