Служба в армии..

Подруга_Василина
11/25/2013, 11:45:12 PM
(Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 19:31)
1.Я писал что служить офицеры должны за державу, а не за деньги.

2.К чему Вы это мне пишите? Я разве знаю Вашего мужа, я что-то говорил о нем?
Увы, можете не отвечать. Женская логика всегда была вне моего понимания.
1.Это вы обьясните офицерам, которые в большинстве своем семейные и многодетные люди.
Вы жалеете копейки для людей, которые вас же и защищают, а прикрываете это жмотство высокими словами, вот что обидно.
Вот погодите, придут натовцы, вы будете платить им в тройном размере и в долларах...

2.Вы отзывались с пренебрежением о контрактниках, недвусмысленно намекали, что они только за деньги служат по десять-пятнадцать лет... Ну и служите сами столько времени лишь за еду и сапоги.
Irochka117
11/25/2013, 11:45:31 PM
(Ravsik @ 25.11.2013 - время: 07:29)
Да конечно просто.
Как пример, у Абрамса половина себестоймости - это электроника.
Такие дела, на сегодняшний день.

Это была некая ирония.
Такие дела на сегодняшний день - Да. Но это не просто.
Безумный Иван
11/25/2013, 11:49:48 PM
(Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 19:45)
(Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 19:31)
1.Я писал что служить офицеры должны за державу, а не за деньги.

2.К чему Вы это мне пишите? Я разве знаю Вашего мужа, я что-то говорил о нем?
Увы, можете не отвечать. Женская логика всегда была вне моего понимания.
1.Это вы обьясните офицерам, которые в большинстве своем семейные и многодетные люди.
Вы жалеете копейки для людей, которые вас же и защищают, а прикрываете это жмотство высокими словами, вот что обидно.
Вот погодите, придут натовцы, вы будете платить им в тройном размере и в долларах...




Вы беседуете с каким-то вымышленным собеседником. Я не буду мешать Вашему спору.


2.Вы отзывались с пренебрежением о контрактниках, недвусмысленно намекали, что они только за деньги служат по десять-пятнадцать лет... Ну и служите сами столько времени лишь за еду и сапоги.

За что и кому служит контрактник русским по белому написано в контракте.
За что должен служить офицер, написано кровью в Присяге.
sergei 1980
11/25/2013, 11:53:28 PM
Crazy Ivan-правильно пишете-и патроны для стрельбы по мишеням, пусть сами покупают -за свои деньги,Ради родины.Ато избаловались-деньги им давай вот свиньи-на похлебку всех 00064.gif
Irochka117
11/25/2013, 11:56:01 PM
(Radko @ 25.11.2013 - время: 11:43)
Только совмещенный вариант - пехота, артиллерия, инженерные части не нуждаются в контрактниках. Весь спектр их вооружения и тактики осваиваются за считанные месяцы.

Танкисты, ракетчики, связь, штабисты (которые оперативники), разведка и т.п. должны служить долго, то есть призывники там не нужны.

Погорячились Вы. Чем танкисты "лучше" артиллеристов?

Логика войны подразумевает, что совершенно бессмысленно вбухивать кучу денег в рядового пехотинца, который не переживет долгих активных боевых действий.
Офицер оперативник без нормальных пехотинцев, артиллеристов, инженеров немного стоит.

Еще Кутузов в 1812 году ругался со своими штабными - на что нам такие сложные планы, которые Вы мне подсовываете, если полки и дивизии маневрировать нормально в поле не могут.
Штабники то у него были профессионалы...
Безумный Иван
11/25/2013, 11:57:18 PM
(sergei 1980 @ 25.11.2013 - время: 19:53)
Crazy Ivan-правильно пишете-и патроны для стрельбы по мишеням, пусть сами покупают -за свои деньги,Ради родины.

Смех смехом, а я однажды организовывал стрельбы из стрелкового оружия в нашем экипаже. Да я с радостью всех бы за свой счет в тир свозил вместо той кипы бумаг, которую мне пришлось печатать, перепечатывать, подписывать в дивизии, в комендатуре, в тылу.
Irochka117
11/26/2013, 12:03:14 AM
(Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 19:15)
А я вас завалю лишь одним вопросом: если армия делает из юноши человека, то откуда появляется "дедовщина",о которой так много говорили еще большевики?

Из глупости, зависти и лени. Когда люди вместе подвергаются опасности дедовщина куда то "исчезает".
sergei 1980
11/26/2013, 12:11:46 AM
(Irochka117 @ 25.11.2013 - время: 20:03)
(Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 19:15)
А я вас завалю лишь одним вопросом: если армия делает из юноши человека, то откуда появляется "дедовщина",о которой так много говорили еще большевики?
Из глупости, зависти и лени. Когда люди вместе подвергаются опасности дедовщина куда то "исчезает".

Ну я не раз не слыхал, чтоб в горячей точке была дедовщина.Она же в учебках-там где войны нет 00064.gif Или я ошибаюсь?
Falcok
11/26/2013, 1:22:11 AM
(Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 19:34)
(Falcok @ 25.11.2013 - время: 19:16)
И этому тоже, что изменилось?
Изменилось. Нужна.

Ага, когда ты в запасе ты нужна, когда служил была не нужна 00043.gif Патриот
Falcok
11/26/2013, 1:24:49 AM
(sergei 1980 @ 25.11.2013 - время: 19:53)
Crazy Ivan-правильно пишете-и патроны для стрельбы по мишеням, пусть сами покупают -за свои деньги,Ради родины.Ато избаловались-деньги им давай вот свиньи-на похлебку всех 00064.gif

Хватит смеяться над истинными патриотами! Иш ты..
Безумный Иван
11/26/2013, 1:29:33 AM
(Falcok @ 25.11.2013 - время: 21:22)
(Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 19:34)
(Falcok @ 25.11.2013 - время: 19:16)
И этому тоже, что изменилось?
Изменилось. Нужна.
Ага, когда ты в запасе ты нужна, когда служил была не нужна 00043.gif Патриот

Не тебе судить.
Плоский
11/26/2013, 1:29:40 AM
В дедовщине нет ничего плохого. Это естественное явление, которое имеет место не только в армии. Даже в рабочем коллективе так или иначе она присутствует. Отслуживший полгода всегда будет в силу своего опыта иметь авторитет перед новоприбывшими. Он знает, что и как надо делать, а что не надо. Ему командир доверит более ответственную работу, в то время как молодым ответственную работу не доверяют. И не унижения ради, а в силу их неопытности, "необстрелянности". Молодых еще надо проверить, узнать, а старики уже давно себя показали. Старики учат молодых правильно служить. Так же как отцы учат сыновей правильно жить. Придет время молодым становиться стариками и учить новых. Смена поколений - такова сама жизнь.
То же самое происходит в рабочих коллективах - черновую, неинтересную работу давно работающие спихивают на новичков.

Но вы ведь не об этом, так? Вы о бутербродах с гуталином, макании в парашу - хорошо. Это не то чтоб дедовщина, это просто беспредел, садизм. Лично я уверен, что такое явление среди русских происходило по одной-единственной причине - со скуки. Посудите сами. Служили 2 года. Год солдату было не до чего, кроме как пожрать и поспать. Он шарил, шуршал и летал быстрее ветра. Он копал, чистил, красил. От подъема до отбоя. От казармы до столовой. Между молотом и наковальней - он, боец. Проходит год, и вот он уже черпак, ему особо работать уже не полагается. Но энергии-то много. Молодые ж все. Горячие. Особенно после первого года. А потом со временем от этого крыша протекает неумолимо. Кто-то будет книги читать, а кому-то такой способ разогнать тоску не подходит. Начинается поиск забавы, жертвой которой и становятся самые бесправные - молодые. Сначала безобидные приколы, а потом и заносить начинает. И тут уж где как. Где-то солдат откинется, и все огребают. А где-то тихой сапой годами из поколения в поколение происходит малозаметное со стороны гнобление. С попустительства командиров и начальников, разумеется. Ведь они тоже люди, у них семьи, им не охота заниматься личным составом. Ну вот и занимается личный состав собой сам. Как умеет - табуретом по башке.

Как на год перевели, лучше стало. Сейчас редко вообще услышишь об издевательствах, только вот этносы шалят.
Я весь год хреначил. Утром я на стрельбах, днем я на стадионе, вечером я на стрельбах. Завтра я в карауле, послезавтра я на занятиях, потом я опять в карауле. Весь год как белка в колесе - какие уж тут издевательства. До койки бы ноги доволочь. Тяжело было, но интересно. Жили дружно более-менее. Иногда и бухали, в город бегали. И тоскливо было, и весело. Жизнь в миниатюре, а воспоминания самые теплые, вот честно.
Falcok
11/26/2013, 1:32:32 AM
(Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 21:29)
Не тебе судить.

Я никого не агитирую за похлебку идти в армию, потому что с античности еще известный факт, что рабы неэффективны в бою
Irochka117
11/26/2013, 1:38:45 AM
(sergei 1980 @ 25.11.2013 - время: 20:11)
Ну я не раз не слыхал, чтоб в горячей точке была дедовщина.Она же в учебках-там где войны нет 00064.gif Или я ошибаюсь?

Думаю, что не ошибаетесь. В горячих точках мусор из головы уходит
dogfred
11/26/2013, 1:52:07 AM
(Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 19:57)
Смех смехом, а я однажды организовывал стрельбы из стрелкового оружия в нашем экипаже. Да я с радостью всех бы за свой счет в тир свозил вместо той кипы бумаг, которую мне пришлось печатать, перепечатывать, подписывать в дивизии, в комендатуре, в тылу.

А зачем, Витя? Пострелять от скуки? У матроса-подводника табельного оружия нет, один калаш для дневального, когда в базе стоишь.
Falcok
11/26/2013, 2:08:26 AM
(dogfred @ 25.11.2013 - время: 21:52)
А зачем, Витя? Пострелять от скуки? У матроса-подводника табельного оружия нет, один калаш для дневального, когда в базе стоишь.

Немецкие подводники шлюпки с гражданскими и ранеными на ура расстреливали.. Им вот навык пригодился, нельзя отставать от передовых армий!
Ravsik
11/26/2013, 2:18:36 AM
(Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 19:15)
А я вас завалю лишь одним вопросом: если армия делает из юноши человека, то откуда появляется "дедовщина",о которой так много говорили еще большевики?

Не о "дедовщине" тут речь: в Союзе были части и с "уставщиной" и даже те, где такого явления практически не было.
В погранвойска, в частности был выше отбор и на дежурство заступали с боевыми патронами. Какая тут дедовщина?
sergei 1980
11/26/2013, 2:26:58 AM
(Falcok @ 25.11.2013 - время: 22:08)
(dogfred @ 25.11.2013 - время: 21:52)
А зачем, Витя? Пострелять от скуки? У матроса-подводника табельного оружия нет, один калаш для дневального, когда в базе стоишь.
Немецкие подводники шлюпки с гражданскими и ранеными на ура расстреливали.. Им вот навык пригодился, нельзя отставать от передовых армий!

Так вот в чем дело-ай ай ай-как то не хорошо гражданских и раненых 00010.gif
Безумный Иван
11/26/2013, 2:55:59 AM
(dogfred @ 25.11.2013 - время: 21:52)
А зачем, Витя? Пострелять от скуки? У матроса-подводника табельного оружия нет, один калаш для дневального, когда в базе стоишь.

Потому что огневая подготовка из стрелкового оружия входит в общую подготовку наравне со строевой подготовкой.
Мавзон
11/26/2013, 3:33:48 AM
Очевидно, идея рекрутчины, в цивилизованном мире, уже изжила себя. Но как трудно воякам отказаться от бесплатной и бесправной рабсилы. Впрочем, как и от прочих ништяков.