Служба в армии..

(Sinnerbi @ 08.12.2013 - время: 23:04)
Я ж написал - ни США ни НАТО здесь не дождетесь. А душманов вооружают не только калашами.
Они Украину с Грузией на Россию натравят.

(yellowfox @ 09.12.2013 - время: 10:42)
(Sinnerbi @ 08.12.2013 - время: 23:04)
Я ж написал - ни США ни НАТО здесь не дождетесь. А душманов вооружают не только калашами. Они Украину с Грузией на Россию натравят.
Ой не смеши! У Украины с Грузией есть армия? Одно название только, не армия. Кстати, российско-грузинский конфликт это очень хорошо показал.

Значит название натравят.

(yellowfox @ 09.12.2013 - время: 16:21)
Значит название натравят.
И что в результате? Усиление влияния России в регионе? США И ЕС это надо? Нет, потому и не будут провоцировать военный конфликт. Один раз с этим они уже допустили ляп (я про 2008 год).

(Irochka117 @ 08.12.2013 - время: 16:35)
Фаланга - это тактический прием на поле боя. Срабатывал кстати не всегда. Фананга это не тактический прием, а специальный род войск. Куда принимали новобранца, учили и сражался он только в составе фаланги.


Раньше было стыдно не ходить в армию ...теперь с точностью до наоборот......

По сравнению с 70-ми годами армия стала больше похожа на дурдом.
Кто-ж будет всем хвастать, что пошел в психбольницу добровольно.

(Diman1974 @ 13.12.2013 - время: 13:39)
Раньше было стыдно не ходить в армию ...
Когда такое было?

Я так понимаю, что до 1941 года. Но тогда медкомиссии нормальные работали. Если человек постоянно носит очки, его комиссовали.

(dimychx @ 08.12.2013 - время: 15:22)
(avp @ 08.12.2013 - время: 13:11)
Да, вижу. Побеждает тот, кто не боится смерти. Это террористки-смертницы, что ли?
Почему же.
Гастелло, Терехин, Федоров, Дурасов, Павлов, наконец Матросов, и т.д., и т.п...
А шахидки - это паталогия.

(revizor @ 14.12.2013 - время: 09:50)
Почему же.
Гастелло, Терехин, Федоров, Дурасов, Павлов, наконец Матросов, и т.д., и т.п...
А шахидки - это паталогия.
Да и Матросов - это отчаяние или патология. Таким тактическим приемом огневую точку не подавить: сбросят тело и дальше стрелять будут.

Про Гастелло сложнее. Но ведь японские камикадзе свою страну к победе не привели!

(dimychx @ 14.12.2013 - время: 12:02)
(revizor @ 14.12.2013 - время: 09:50)
Почему же.
Гастелло, Терехин, Федоров, Дурасов, Павлов, наконец Матросов, и т.д., и т.п...
А шахидки - это паталогия. Да и Матросов - это отчаяние или патология. Таким тактическим приемом огневую точку не подавить: сбросят тело и дальше стрелять будут.

Про Гастелло сложнее. Но ведь японские камикадзе свою страну к победе не привели! Естественно не привели.
Но пример камикадзе в данном случае тоже не вполне уместен - он уже вылетал на задание, чтобы не вернутся.

Пост был:
(avp @ 08.12.2013 - время: 13:11)
"Побеждает тот, кто не боится смерти."
В некоем роде перефразирование слов старца Паисия Святогорца: "Смерть боится того, кто не боится смерти".

Фамилии людей, которые я привел в качестве примера, не были камикадзе, но были готовы идти до конца в своих действиях.

(revizor @ 14.12.2013 - время: 12:16)
Естественно не привели.
Но пример камикадзе в данном случае тоже не вполне уместен - он уже вылетал на задание, чтобы не вернутся.

Пост был:
(avp @ 08.12.2013 - время: 13:11)
"Побеждает тот, кто не боится смерти."
В некоем роде перефразирование слов старца Паисия Святогорца: "Смерть боится того, кто не боится смерти".

Фамилии людей, которые я привел в качестве примера, не были камикадзе, но были готовы идти до конца в своих действиях.
Я не умаляю подвигов этих людей, но совершенно не согласен, что именно эти подвиги привели к победе. Более того, если бы таких людей не ставили в условия, когда им пришлось отдавать свой жизни, то победа наступила бы быстрее и с меньшими потерями.

(dimychx @ 14.12.2013 - время: 12:02)
(revizor @ 14.12.2013 - время: 09:50)
Почему же.
Гастелло, Терехин, Федоров, Дурасов, Павлов, наконец Матросов, и т.д., и т.п...
А шахидки - это паталогия. Да и Матросов - это отчаяние или патология. Таким тактическим приемом огневую точку не подавить: сбросят тело и дальше стрелять будут.

Про Гастелло сложнее. Но ведь японские камикадзе свою страну к победе не привели!
Гастелло воевал на бомбардировщике. И в его экипаже были еще лейтенанты А.Бурденюк и Г.Скоробогатый, ст.сержант А.Калинин. Всег 4 человека. Значит, решение атаковать колонну принял Гастелло не единолично. И нем от отчаяния. а вполне осмысленно, отдавая себе отчет.
В Ленинградской области близ Лемболово есть скромный обелиск экипажу другого самолета - из 44 бомбардировочного полка. Этот экипаж 11 июля 1942 года сделал то же, что и экипаж Гастелло - таранил колонну немецкой бронетехники.
Этот героизм!

(dogfred @ 15.12.2013 - время: 00:09)
Гастелло воевал на бомбардировщике. И в его экипаже были еще лейтенанты А.Бурденюк и Г.Скоробогатый, ст.сержант А.Калинин. Всег 4 человека. Значит, решение атаковать колонну принял Гастелло не единолично. И нем от отчаяния. а вполне осмысленно, отдавая себе отчет.
В Ленинградской области близ Лемболово есть скромный обелиск экипажу другого самолета - из 44 бомбардировочного полка. Этот экипаж 11 июля 1942 года сделал то же, что и экипаж Гастелло - таранил колонну немецкой бронетехники.
Этот героизм!
А не лучше ли было бомбы на колонну сбросить?

У нас все героизм. В советские времена ходил такой анекдот. Японская делегация пришла к первому Сахалина. Им секретарша говорит: "Подождите, первый с Москвой разговаривает". Из-за двери слышно: "Москва! Москва!". Японцы спрашивают: "А по телефону нельзя позвонить?"

Немного не в тему, но смысл тот же: если бы не сплошное головотяпство, то этим людям не пришлось бы самолеты пускать на колонны. Что-то у немцев или у американцев таких "подвигов" не замечено. Или они просто стеснялись о них говорить?

(dimychx @ 14.12.2013 - время: 14:25)
Я не умаляю подвигов этих людей, но совершенно не согласен, что именно эти подвиги привели к победе. Более того, если бы таких людей не ставили в условия, когда им пришлось отдавать свой жизни, то победа наступила бы быстрее и с меньшими потерями.
Очень правильная мысль. Солдаты вынуждены совершать подвиги каждый раз, когда генералы что нибудь прошляпят. Ведь очень легко в тылу дать команду - "любой ценой". Отдал команду и вроде бы как исполнил свой долг

(dogfred @ 15.12.2013 - время: 00:09)
В Ленинградской области близ Лемболово есть скромный обелиск экипажу другого самолета - из 44 бомбардировочного полка. Этот экипаж 11 июля 1942 года сделал то же, что и экипаж Гастелло - таранил колонну немецкой бронетехники.
Этот героизм!
Не ставя под сомнение подвиг летчиков 44 полка все же спрошу - откуда на финской стороне (а Лемболово - это Карельский перешеек) летом 1942 года появилась колонна немецкой бронетехники?
Впечатление об этом, что это легенда политсолдат "к штыку приравнявших перо", такая же, как и японский миноносец, потопленный крейсером Варяг в Чемульпо.

(Irochka117 @ 15.12.2013 - время: 07:23)
Впечатление об этом, что это легенда политсолдат "к штыку приравнявших перо", такая же, как и японский миноносец, потопленный крейсером Варяг в Чемульпо.
Миноносец как раз то и был потоплен Варягом,причем традиционным для России способом-отчаянным тараном,так как к концу боя на крейсере все пушки были выведены из строя.И сей миноносец был единственной безвозвратной потерей японского флота в бою у Чемульпо.Но для этого тарана великой смелости не требовалось,миноноска по сравнению с крейсером как кошка перед бульдогом...
что то не могу найти в инете ссылки на картину изображающую этот таран,там отчетливо наблюдается масштабное соотношение кораблей...

(darsie @ 15.12.2013 - время: 08:58)
Но для этого тарана великой смелости не требовалось,миноноска по сравнению с крейсером как кошка перед бульдогом...
Скажите бОльше: не справившись с управлением, как пишут в протоколах ГАИ, "Варяг" выехал на встречную полосу, где и совершил столкновение с японским миноносцем.

(avp @ 15.12.2013 - время: 09:16)
Скажите бОльше: не справившись с управлением, как пишут в протоколах ГАИ, "Варяг" выехал на встречную полосу, где и совершил столкновение с японским миноносцем.
ну если больше..
Варяг был одним из последних кораблей,который оснащался кованным тараном в носовой части,как раз предназначенным для выполнения специальной задачи номер...-таран вражеского корабля в боевых условиях...
..а насчет потери управления- таки в каждой шутке есть доля шутки- к концу боя Варяга серьезно издырявили,были повреждения паровых машин и рулевых механизмов,так что с управлением справляться было сложновато...

(dimychx @ 14.12.2013 - время: 14:25)
(revizor @ 14.12.2013 - время: 12:16)
Естественно не привели.
Но пример камикадзе в данном случае тоже не вполне уместен - он уже вылетал на задание, чтобы не вернутся.

Пост был:
(avp @ 08.12.2013 - время: 13:11)
"Побеждает тот, кто не боится смерти."
В некоем роде перефразирование слов старца Паисия Святогорца: "Смерть боится того, кто не боится смерти".

Фамилии людей, которые я привел в качестве примера, не были камикадзе, но были готовы идти до конца в своих действиях. Я не умаляю подвигов этих людей, но совершенно не согласен, что именно эти подвиги привели к победе. Более того, если бы таких людей не ставили в условия, когда им пришлось отдавать свой жизни, то победа наступила бы быстрее и с меньшими потерями.
Думай-не думай, того что было уже не изменить.
И то, что геройские поступки многих людей их кровью вписаны в Историю, есть неоспоримый факт того, что Победа не обошлась без их участия.

А не лучше ли было бомбы на колонну сбросить?
Конечно же лучше, когда они есть.
И когда самолет не подбит.

Немного не в тему, но смысл тот же: если бы не сплошное головотяпство...
Если бы не их "головотяпство", кто знает, на каком языке Вы сейчас бы набивали этот пост. И набивали бы вообще...

Что-то у немцев или у американцев таких "подвигов" не замечено.
Немцы, американцы...
Ладно что первые, за историю своего существования постоянно ввязывались в военные конфликты, в основном которые сами и начинали. Но вторые - Вы вообще в курсе, что на территории Америки кроме войны Севера и Юга боевых действий не было в принципе?
А вообще, правильно сделали, что в данном случае слово подвиг взяли в ковычки - невозможно отнести к этому чудовищные поступки типа Хотыни, Овенцима, Дахау...да и Сонгми тоже не из этой категории...

(revizor @ 15.12.2013 - время: 10:05)
Думай-не думай, того что было уже не изменить.
И то, что геройские поступки многих людей их кровью вписаны в Историю, есть неоспоримый факт того, что Победа не обошлась без их участия.
Тогда непонятно, почему той же кровью не вписаны в историю имена людей, которые допустили весь тот ужас, творившийся на нашей земле? Их оправдывают всеми средствами, причем до сегодняшнего дня оправдывают.