Служба в армии..

ЁлыПалы
11/24/2013, 5:41:08 PM
как то знакомый навестил свою бывшую часть
где начинал еще лейтенантом: по приезду взахлеб
рассказывал мне что ее совсем не узнал, рядовой
состав больше не занимается стиркой, уборкой, готовкой,
много физической подготовки - для этого им выдана
спортивная форма Nike, 1 год службы это немного
fantomih
11/24/2013, 5:44:49 PM
Да пусть будет хоть какая.Главное чтоб было в армии нормальное отношение к пацанам.И чтоб не дурака в армии заставляли валять,а действительно учили нужным вещам.
Gustav72
11/24/2013, 5:46:09 PM
(Falcok @ 24.11.2013 - время: 12:43)
(sxn2956715679 @ 24.11.2013 - время: 12:05)
А вот эти лозунги про священный долг и прочее уже никого не впечатляют .
В СССР, как я понимаю из рассказов очевидцев, была какая - никакая соц. защита, давали бесплатное жилье (пусть ближе к пенсии, но все равно давали)..

А се час что? Под лозунгом каждый сам за себя, твои проблема - это только твои проблемы, само собой эти фразы о патриотизме - стрельба в молоко.

Соц .защита времён СССР армии никак не касалась . К 80-м армия сильно диградировала . Поощерялась быдлятина . Отсюда дедовщина и прочие радости срочной службы . Об этом кстати говорил писатель Б. Васильев недавно покинувший нас . К 90-м повальная систма призыва вообще полный идиотизм . соц . лагерь распался , по выводили со всей европы войска , а у нас гребут призывников . Помню министр МПС Конарев официально требовал для всех выпускников средних учебных заведений сделать бронь с условием обязательного контракта на 5 лет работы в системе по распределению и ограничиться военными сборами . Так этот ублюдок Язов по телеку заявил -" Кто же Родину защищать будет?"
dimychx
11/24/2013, 6:00:48 PM
(джага-джага @ 24.11.2013 - время: 11:25)
Как это не брал? А когда ты родился тебя же кто-то охранял. Кто то стоял на границе. Потом ты пошел в детский сад, и опять тебя охраняли. Школа, институт итд, тебя ни разу не оставили одного. Вот ты и назанимал))))

А когда ребенок родился в Штатах, его никто не охранял? К тому же наш ребенок не просил, чтобы его рожали.

Всеобщая воинская обязанность - это придумка мудрых коммунистов, которые хотели мировой революции. В России до этого никогда не было ничего подобного. В Древней Руси - дружинники, позже - стрельцы, а после Петра - рекруты.

А за школу (убогую причем!) родители платят. Я считаю, что высшее образование должно быть платным полностью, а одаренным детям давать кредиты на обучение.


Скажите. сколько профессионалов надо было держать в 41-м что бы отразить вторжение фашистской Германии? И народ эту армию должен будет кормить и в мирное время тоже. ведь заниматься они будут сплошь боевой подготовкой. Призыв в мирное время ставит только одну задачу - дать мужчине военно-учетную специальность, что бы после мобилизации сократить время его переподготовки.
Даже несмотря на то что сейчас время технологий, все равно любая война неизбежно переходит в стадию сухопутной операции, и пока сапог солдата не пройдет по территории, она считается неподконтрольной.

Вот именно этих необученых солдат Гитлер и считал "колоссом на глиняных ногах". А была бы профессиональная армия, да еще и профессиональные генералы в генштабе, то вряд ли бесноватый фюрер рискнул бы идти на СССР. А избитый тезис про сапоги солдат ничем не подтверждается. Достаточно посадить марионеточное правительство и можно солдат никуда не гонять. А Вам бы, товарищ Crazy Ivan, в агитпроп - цены бы Вам не было!
Anton-11
11/24/2013, 6:22:54 PM
(alexalex83 @ 24.11.2013 - время: 01:48)
(Anton-11 @ 24.11.2013 - время: 00:25)
Часто поднимается вопрос о том, какая армия нам нужна? Призывать на нее или ввести контрактную службу? Или совместить?
Какоо ваше мнение по этому вопросу?
Нам - Украине или России? Разные страны- разные задачи.

Речь изначально шла об СНГ.
Irochka117
11/24/2013, 6:43:07 PM
(dimychx @ 24.11.2013 - время: 14:00)
Всеобщая воинская обязанность - это придумка мудрых коммунистов, которые хотели мировой революции. В России до этого никогда не было ничего подобного. В Древней Руси - дружинники, позже - стрельцы, а после Петра - рекруты.

Смешались в кучу кони. люди...
Всеобщая воинская обязанность, до революции - всеобщая воинская повинность, возникла при переходе в военном деле в стадию массовых армий во второй половине 19 века. Все континентальные державы Европы прошли через это, не только Россия. Рекрутского набора на этой стадии стало не хватать для создания армии требуемой численности. Коммунисты с их мировой революцией здесь не причем. Виной тому промышленная революция и возможность изготовить вооружение для массовой армии.
dimychx
11/24/2013, 7:07:12 PM
(Irochka117 @ 24.11.2013 - время: 14:43)
Смешались в кучу кони. люди...
Всеобщая воинская обязанность, до революции - всеобщая воинская повинность, возникла при переходе в военном деле в стадию массовых армий во второй половине 19 века. Все континентальные державы Европы прошли через это, не только Россия. Рекрутского набора на этой стадии стало не хватать для создания армии требуемой численности. Коммунисты с их мировой революцией здесь не причем. Виной тому промышленная революция и возможность изготовить вооружение для массовой армии.

Ссылочки, please!

Вот именно: "Смешались в кучу кони. люди..."

Реформа Милютина состояла в частности в том, чтобы обучать молодежь на местах. А советская традиция отправлять ребят в места не столько отдаленные породила лишь феодальное рабство, дедовщину и разложение офицерского состава. На проьяжении всей истории советской власти неэффективность армии демонстрировалась во всей своей красе. Вот и весь "священный долг".

А сейчас еще хуже. В то время, когда Штаты вовсю развивают точечное оружие и беспилотники, наши "стратеги" обучают ребят управлению "гробами с музыкой", то бишь танками, для уничтожения которых создана тьма-тьмущая всяких-разных вооружений.
Irochka117
11/24/2013, 8:07:20 PM
(dimychx @ 24.11.2013 - время: 15:07)
Ссылочки, please!

Ну так что, всеобщая воинская повинность - изобретение большевиков?
darsie
11/24/2013, 8:47:10 PM
(Irochka117 @ 24.11.2013 - время: 16:07)
! Ну так что, всеобщая воинская повинность - изобретение большевиков?

Нет ,конечно ))) изначально Красная Армия- добровольная организация.. но уже летом 1918 людей стало не хватать и начался ...страшный русский ренессанс.. то есть принудительная мобилизация... в гражданскую,когда оружия не хватало до крайности( вспомним как у Шолохова..- кони на передние копыта кованые, по два патрона на винтовку,полленты на пулемет- ого, можно наступать ) массовые армии сыграли свою роль,большевики победили... с начала 20 до осени 39 года Красная Армия снова добровольная,но в это время она наравне с ВЧК-ОГПУ-НКВД опора правящего режима ... с 39 года начался бред,существующий и поныне- учить войска не будем, в случае чего шапками закидаем (последний раз -Грозный 1994-1995) ...
dimychx
11/24/2013, 9:28:59 PM
(Irochka117 @ 24.11.2013 - время: 16:07)
Ну так что, всеобщая воинская повинность - изобретение большевиков?

Во время воин всеобщая обязанность вводилась в разных странах. И в России тоже. А вот чтобы в мирное время, так это исконно наше, родное. И Гитлеру ничего изобретать не пришлось.
yellowfox
11/24/2013, 9:55:34 PM
"Тот офицер, который не служил срочную не офицер, а дерьмо",-это слова нащего комроды Могильного. В этом я с ним совершенно согласен.

"Чему можно научить солдата за год", а чему можно было научить за 2 или 3 года? Тем более что ничему не учат.

В нашей роте было 78 рядовых и сержантов, в части было только майоров-80.

На боевом дежурстве было 4 рядовых. Остальные как выражался наш старшина-"Страдали херней".

По логике- нужны были 4 контрактника, охрана, шофера, дворники, уборщицы нанимаются из гражданских. Это было бы намного дешевле, чем содержать роту в 78 человек.

Это козе понятно, только наше руководство явно её глупее. Не, не глупее. С содержания роты сколько можно было денег натрясти.
Irochka117
11/24/2013, 10:11:50 PM
(dimychx @ 24.11.2013 - время: 17:28)
Во время воин всеобщая обязанность вводилась в разных странах. И в России тоже. А вот чтобы в мирное время, так это исконно наше, родное. И Гитлеру ничего изобретать не пришлось.

Во время войн проводится мобилизация. Всеобщую воинскую повинность в этот момент объявлять поздно. Эта правовая норма направлена на подготовку обученного запаса военнослужащих в мирное время
dimychx
11/24/2013, 10:20:33 PM
(Irochka117 @ 24.11.2013 - время: 18:11)
Во время войн проводится мобилизация. Всеобщую воинскую повинность в этот момент объявлять поздно. Эта правовая норма направлена на подготовку обученного запаса военнослужащих в мирное время

Как "обучили", я видел на примере собственных однокурсников, пришедших после срочной. По крайней мере половину мозгов выбили.
Irochka117
11/25/2013, 12:00:13 AM
(dimychx @ 24.11.2013 - время: 18:20)
Как "обучили", я видел на примере собственных однокурсников, пришедших после срочной. По крайней мере половину мозгов выбили.

По Вашему лучше обученного запаса не иметь?
ih5656
11/25/2013, 12:10:35 AM
(Crazy Ivan @ 24.11.2013 - время: 01:05)
У нас в России контрактная армия показала свою несостоятельность. Русский человек всегда служил народу, а не тому кто больше платит.
Армия как и раньше должна быть почетным долгом и священной обязанностью каждого мужчины. А женщин поувольнять всех к чертовой матери.

за год можно подготовить пехотинца. Полноценной работе с техникой за год не обучить. С техникой должны работать контрактники однозначно.
За женщин согласен. Боец пилотку должен носить на голове.
Ник 35
11/25/2013, 12:12:20 AM
Обязательно в школе НВП, что бы человек пришел в армию с какой то основой. Армия нужна двух видов. Надо призывать на год, что бы как в ПТУ учили какой то основной военной специальности. И контрактные части, в которые принимают тех, кто отслужил срочную.
Irochka117
11/25/2013, 1:12:23 AM
(ih5656 @ 24.11.2013 - время: 20:10)
за год можно подготовить пехотинца. Полноценной работе с техникой за год не обучить. С техникой должны работать контрактники однозначно.

А есть ли в современной армии пехотинец?
ЁлыПалы
11/25/2013, 1:14:44 AM
(Irochka117 @ 24.11.2013 - время: 21:12)
современной армии пехотинец?
"общевойсковики" это
milenа
11/25/2013, 2:09:03 AM
А когда в последний раз фронты прорывали эшелонированную оборону?))))
dimychx
11/25/2013, 2:09:15 AM
(Naruchniki @ 24.11.2013 - время: 21:55)
Насчет женщин - в современных (подчеркиваю - именно современных армиях, к которым российская давно не относится) женщины нужны, как операторы роботизированных систем вооружений (дронов), как офицеры связи и т.п.

Сейчас тенденция такая, что под пули дураков нет лезть, стараются послать роботов. Уже сейчас танки и машины есть "беспилотные", будет все больше и больше, и ими кто-то должен управлять.
Почему бы не посадить за пульт женщин, которые больше мужчин предрасположены к такой работе? Собственно, так там и делают, поэтому так много женщин служит в той же американской или немецкой армии.

Так это где беспилотники? У врагов! А у нас их в принципе быть не может: электронная промышленность развалена полностью. Раньше в Зеленограде можно было хотя бы печатную плату заказать, чтобы на нее напаять импортные элементы. Сейчас фиг! На Тайване эти самые платы заказываем.

А без электроники нет средств связи с беспилотниками. Закупать за бугром бессмысленно: в современный чип можно какой угодно жучок посадить. Эти жучки в самый неподходящий момент просто отключат все беспилотники.

Вот вам и модернизация по-путински. Что-то он замолчал про ГЛОНАСС. Наверное, деньги для распила кончились.