Служба в армии..

dimychx
11/30/2013, 12:10:05 AM
(revizor @ 29.11.2013 - время: 20:03)
dimychx
Я считаю, что высшее образование должно быть платным полностью, а одаренным детям давать кредиты на обучение.

Ну и зря, что так считаете.
Потому что "одаренность" тоже имеет свою цену, и не только в России.

Естественно имеет цену, и вот этот ценный индивид, окончив ВУЗ за полную стоимость, получит достойную работу и легко рассчитается с кредитом.

А по-другому у нас назначают в "одаренные" по должности или размеру кошелька родителей.
Irochka117
11/30/2013, 12:15:47 AM
(Вендал @ 29.11.2013 - время: 19:24)

16-18. Самолеты - это отдельная песня! Только здесь мы в заднице и навсегда!

В корне не согласен!!
Пока что по маневренности Су-35 превосходит "Раптора" и "Рафаль"

Давно уже ведется заочный концептуальный спор малозаметность против сверхманевренности.
Не кажется ли Вам, что этот спор уже разрешился и в пользу малозаметности - наш следующий шаг в 5 поколение свернул на проторенную американцами дорогу. И совершенно понятно почему - никакая сверхманевренность не спасет, если ты не подозреваешь о присутствии противника
134А
11/30/2013, 12:17:52 AM
(Irochka117 @ 29.11.2013 - время: 20:03)
Неужели Афганистан Вам ничего не доказал. После появления Стингеров, а это первая, самая младшая ступень ПВО, наша авиация забралась на средние высоты и начала нелегкую борьбу против этой партизанской ПВО.

Так я не про Афганистан, а про принципиальную возможность использования на войне тихоходных самолётов. Будь у гитлеровцев Стингеры, на эффективность применения По - 2 ночью это не повлияло бы.
dimychx
11/30/2013, 12:19:33 AM
(Тушка134 @ 29.11.2013 - время: 20:17)
Так я не про Афганистан, а про принципиальную возможность использования на войне тихоходных самолётов. Будь у гитлеровцев Стингеры, на эффективность применения По - 2 ночью это не повлияло бы.

А будь у Наполеона парочка Т-34 даже без боекомплекта, то он завоевал бы весь Мир.
134А
11/30/2013, 12:20:58 AM
(Irochka117 @ 29.11.2013 - время: 20:15)
Давно уже ведется заочный концептуальный спор малозаметность против сверхманевренности.
Не кажется ли Вам, что этот спор уже разрешился и в пользу малозаметности - наш следующий шаг в 5 поколение свернул на проторенную американцами дорогу. И совершенно понятно почему - никакая сверхманевренность не спасет, если ты не подозреваешь о присутствии противника

Так и радиомалозаметность при малой маневренности не спасёт при визуальном контакте.

А наш разговор о применении По - 2 - как раз о малозаметности, кстати.
Falcok
11/30/2013, 1:08:38 AM
(Crazy Ivan @ 29.11.2013 - время: 18:10)
(sxn2956715679 @ 28.11.2013 - время: 21:56)
Разгромить то разгромила , только какой ценой ?
Адекватной ценой. Боевые потери немцев и наших одинаковы.

Неодинаковы, примерно 1 к 3
Безумный Иван
11/30/2013, 2:01:03 AM
(Falcok @ 29.11.2013 - время: 21:08)
(Crazy Ivan @ 29.11.2013 - время: 18:10)
(sxn2956715679 @ 28.11.2013 - время: 21:56)
Разгромить то разгромила , только какой ценой ?
Адекватной ценой. Боевые потери немцев и наших одинаковы.
Неодинаковы, примерно 1 к 3

Тебя обманули.
Мавзон
11/30/2013, 2:25:51 AM
Были б одинаковы - Германия в 1945 представляла бы безжизненную пустыню, а СССР - "не заметил потери бойца". В некоторых русских деревнях почти начисто мужиков не осталось.
Змей Плискин
11/30/2013, 2:26:28 AM

«Адекватной ценой. Боевые потери немцев и наших одинаковы.»
Неодинаковы, примерно 1 к 3





В боях в горах Кавказа потери красной армии к потерям эдельвейса были 10 к 1.

При этом красная армия оборонялась, а немцы из эдельвейса наступали.
Irochka117
11/30/2013, 2:26:38 AM
(Тушка134 @ 29.11.2013 - время: 20:17)
Так я не про Афганистан, а про принципиальную возможность использования на войне тихоходных самолётов. Будь у гитлеровцев Стингеры, на эффективность применения По - 2 ночью это не повлияло бы.

А что, двигатель У-2 не греется?
Или такая машинка, как старая добрая Шилка не может бороться с тихоходами?
Тихоходные самолеты в зоне нормальной войсковой ПВО будут нести чудовищные потери
Irochka117
11/30/2013, 2:30:46 AM
(Тушка134 @ 29.11.2013 - время: 20:20)
Так и радиомалозаметность при малой маневренности не спасёт при визуальном контакте.

При малой заметности дело до визуального контакта скорее всего не дойдет

А наш разговор о применении По - 2 - как раз о малозаметности, кстати.
Его малозаметность может быть объяснено только одним - средством его обнаружения ночью был обычный человеческий глаз. Если Вы будете использовать тепловизор или РЛС то шансов уже нет
Falcok
11/30/2013, 3:31:21 AM
(Crazy Ivan @ 29.11.2013 - время: 22:01)
Тебя обманули.

Мой дед лично видел как 1 немецкий танк уничтожил 5 наших, и это не в 41-42, а в самом конце войны.
Вендал
11/30/2013, 3:41:12 AM
(Falcok @ 29.11.2013 - время: 23:31)
Мой дед лично видел как 1 немецкий танк уничтожил 5 наших, и это не в 41-42, а в самом конце войны.

Значит в танке сидел Вихман....
Goша
11/30/2013, 3:58:01 AM
303 дивизии у нас было к началу Великой Отечественной войны и СССР не был готов к войне.
А сейчас Россия готова - у нас на сегодня 10 дивизий.



Sinnerbi
11/30/2013, 4:02:40 AM
(Falcok @ 29.11.2013 - время: 23:31)
(Crazy Ivan @ 29.11.2013 - время: 22:01)
Тебя обманули.
Мой дед лично видел как 1 немецкий танк уничтожил 5 наших, и это не в 41-42, а в самом конце войны.
А вот Зиновий Колобанов на своем КВ1 20 августа 1941г наколотил 22 немецких танка, а вся его рота уничтожила в тот день 43 танка. Это не показатель. Дело в другом. Людские потери СССР неизвестны до сих пор и наверное уже никогда не будут известны. Вучетич в своем комплексе на Мамаевом кургане хотел написать на стенах имена всех погибших. ЦК дал соответствующее поручение архиву. Там насчитали 2 млн. и сказали, что это еще не всё, т.к. работали они полгода, а нужно еще год минимум. Из ЦК пришла команда прекратить. Официальные потери РККА под Сталинградом 1,2 млн. Под Севастополем на Меккензиевых горах я сам похоронил кости не знаю кого потому, что только бушлат истлевший и пуговицы флотские. А что осталось от десятков тысяч раненых на берегу Казачьей бухты , когда немцы всю ночь обстреливали бухту и берег, чтобы не могли подойти икорабли? Что остается от беспомощных людей без рук или без ног, которых даже перевязать то толком нечем было,лежащих вповалку просто на земле, когда артиллерия 152мм бьет по площадям не жалея снарядов?
Билл Баклуши
11/30/2013, 4:02:55 AM
(Змей Плискин @ 29.11.2013 - время: 21:26)
В боях в горах Кавказа потери красной армии к потерям эдельвейса были 10 к 1.

При этом красная армия оборонялась, а немцы из эдельвейса наступали.

Вот интересно. а кто такие немцы из эдельвейса?
Вендал
11/30/2013, 4:03:13 AM
(Goша @ 29.11.2013 - время: 23:58)
303 дивизии у нас было к началу Великой Отечественной войны и СССР не был готов к войне.
А сейчас Россия готова - у нас на сегодня 10 дивизий.

Может 10 армий..???
Вендал
11/30/2013, 4:12:46 AM
ОСК "Запад"
скрытый текст
Части окружного подчинения
Оперативная группа российских войск в Приднестровском регионе Республики Молдова (ОГРВ ПР РМ, г. Тирасполь, Приднестровье)
27-я отдельная гвардейская мотострелковая Севастопольская Краснознамённая бригада (пос. Мосрентген)
6-я общевойсковая Краснознамённая армия (г. Санкт-Петербург)
138-я гвардейская отдельная мотострелковая бригада (п. Каменка)
25-я мотострелковая бригада (п. Владимирский Лагерь)
9-я гвардейская артиллерийская бригада (г. Луга)
268-я гвардейская артиллерийская бригада (г. Пушкин)
отдельная инженерная бригада
5-я зенитная ракетная бригада (п. Горелово)
95-я бригада управления (п. Горелово)
26-я ракетная бригада
20-я гвардейская общевойсковая Краснознамённая армия (п. Мулино, Нижегородская область)
4-я гвардейская Кантемировская танковая дивизия
2-я гвардейская Таманская мотострелковая дивизия
6-я отдельная танковая Ченстоховская Краснознаменная бригада
9-я отдельная мотострелковая Висленская бригада
53-я зенитная ракетная бригада(Курск)
9-я бригада управления
288-я артиллерийская бригада
448-я ракетная бригада
ВДВ
45-й отдельный гвардейский полк специального назначения (Кубинка, Москва)
76-я гвардейская десантно-штурмовая дивизия (Псков). Мобильность подразделений дивизии осуществляется авиагруппами транспортной авиации на аэродромах Кресты (Псков) и Великий Новгород.
98-я гвардейская воздушно-десантная дивизия (Иваново)
106-я гвардейская воздушно-десантная дивизия (Тула)
38-й полк связи ВДВ (п. Медвежьи Озера, Московская область).
Части морской пехоты и береговой обороны
7-й отдельный мотострелковый полк (Калининград)
79-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада (Гусев) бывш. 18-я гв.мсд
336-я отдельная гвардейская бригада морской пехоты (пос. Мечниково, Балтийск)
25-й отдельная береговая ракетная бригада (Донской):
152-я гвардейская ракетная Брестско-Варшавская орд. Ленина Краснознаменная орд. Кутузова II степени бригада (Черняховск, Калининград)
244-я гвардейская артиллерийская Витебская Краснознаменная ордена Кутузова III степени и Александра Невского бригада (Калининград):
61-й отдельный Киркенесский Краснознаменный полк морской пехоты Северного флота(п. Спутник, Мурманская область). Тесно взаимодействует с мотострелками 200-й омсбр.
200-я отдельная мотострелковая бригада (п. Печенга, Мурманская область). Бригада- единственное мотострелковое соединение в Заполярье. Наследница 131 мотострелковой дивизии ЛВО. Предназначена для взаимодействия по обороне побережья совместно с полком морской пехоты СФ, может участвовать в морских десантах, в виде "второго броска" десанта, частей усиления высадки.
Разведывательные соединения и воинские части
2-я бригада специального назначения
16-я бригада специального назначения


ОСК "Юг"
скрытый текст

58-я армия
429 мотострелковый полк г. Моздок;
19-я отдельная мотострелковая бригада (п. Спутник, Владикавказ) — бывш. 503мсп 19мсд;
18-я гвардейская Евпаторийская Краснознаменная мотострелковая бригада (Ханкала и Калиновская, Чеченская республика) бывш. 42-я гвардейская мотострелковая дивизия;
34-я отдельная горная мотострелковая бригада — Зеленчукская;
136-я гвардейская отдельная мотострелковая бригада — Буйнакск;
205-я отдельная мотострелковая бригада — Будённовск;
135-й отдельный мотострелковый полк;
67-я зенитно-ракетная бригада;
бригада оперативно-тактических ракет;
97-й отдельный батальон радиоэлектронной борьбы (РЭБ) — Владикавказ;

ВДВ
7-я гвардейская десантно-штурмовая (горная) дивизия. Новороссийск
56-я гвардейская отдельная десантно-штурмовая бригада. Камышин

Российские военные базы за границей
4-я гвардейская военная база. Цхинвал Южная Осетия. Сформирована на базе 693-го мсп 19-й мсд
7-я Краснодарская Краснознамённая орденов Кутузова и Красной Звезды военная база. Гудаута Абхазия. Сформирована на базе 131-й омсбр (бывшая 9-я мсд)
102-я российская военная база. Гюмри Армения. Сформирована на базе 73-й омсбр


ОСК "Центр"
скрытый текст

Соединения и части окружного подчинения
59-я Сивашская Краснознамённая бригада управления, Верхняя Пышма, в/ч 28331
179-я бригада связи, Екатеринбург
473-й окружной учебный Лисичанский Краснознамённый центр подготовки младших специалистов мотострелковых войск, п/о Порошино/пгт Еланский, в/ч 31612, 624853,44959
12-я отдельная гвардейская инженерная Кенигсбергско-Городокская Краснознамённая бригада, Уфа, в/ч 63494
29-я отдельная бригада РХБЗ, Екатеринбург, в/ч 34081
18-я бригада РЭБ, Нижнеудинск, в/ч 41158
201-я Гатчинская дважды Краснознамённая военная база, Душанбе, в/ч пп 01162, 620219 (41 Т-72, 120 БМП-1/БМП-2, 33 МТ-ЛБ, 18 БМ-21 "Град", 36 2С3М "Акация", 18 2С12 "Сани", 5 БТР-70/БТР-80, 4 БРДМ-2, 12 9А33БМ2 "Оса", 6 "Стрела-10", 6 ЗСУ-23-4 "Шилка", 4 ЗУ-23-2)
100-я гвардейская отдельная десантно-штурмовая бригада, Абакан
2-я гвардейская общевойсковая Краснознамённая армия, Самара, в/ч 22223, 443010
21-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада, Тоцкое
15-я отдельная мотострелковая бригада, Самара
23-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада, Самара
92-я ракетная бригада, Каменка
385-я гвардейская артиллерийская бригада, Бершеть
581-й отдельный разведывательный артиллерийский дивизион, Тоцкое-2
950-й реактивный артиллерийский полк, Тоцкое-2
297-я зенитная ракетная бригада, Уфа
91-я Келецкая орденов Александра Невского и Красной Звезды бригада управления, Самара
105-я отдельная бригада МТО, Челябинск
41-я общевойсковая Краснознамённая армия, Новосибирск, в/ч 64128, 630017
32-я отдельная мотострелковая бригада, Шилово (Новосибирская обл.), в/ч 22316, 630017
35-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада, Алейск, в/ч 41659, 658130
74-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада, Юрга, в/ч 21005
28-я отдельная мотострелковая бригада, Екатеринбург, в/ч 61423, 620070
7-я отдельная гвардейская танковая бригада, Чебаркуль
119-я ракетная бригада, Еланский, в/ч 49547
232-я реактивная бригада, Шелехов/Чистые Ключи, в/ч 31643
120-я гвардейская артиллерийская бригада, Красноярск, в/ч 59361, 660005
61-я зенитная ракетная бригада, Бийск, в/ч 31466, 662000
35-я Таллинская ордена Красной Звезды бригада управления, Коченево, в/ч 57849
106-я отдельная бригада МТО, Новоалтайск, в/ч 72154, 658080

Разведывательные соединения и воинские части
3-я бригада специального назначения
24-я бригада специального назначения


ОСК "Восток"

четыре армии — 36-я (Республика Бурятия), 35-я (Амурская область), 29-я (Забайкальский край) и 5-я (Приморский край)
девять мотострелковых бригад
одна бригада прикрытия (фактически укреплённый район, р.п. Ленинское, ЕАО)
две десантно-штурмовых бригады окружного подчинения (11 одшбр (Бурятия), 83 одшбр (Уссурийск). с 21 октября 2013 г. находятся в оперативном подчинении командующего ВДВ ВС РФ.
одна бригада СпН
две бригады ОСНАЗ (Улан-Удэ и Старосысоевка)
две бригады РХБЗ
два окружных учебных центра
три ракетных бригады (ПУ Точка)
одна ракетно-артиллерийская бригада
две артиллерийских бригады
18-я пулемётно-артиллерийская дивизия (п. Горячие Ключи,
два отдельных огнемётных батальона
две железнодорожных бригады
три зенитно-ракетных бригады сухопутных войск(71-я Среднебелое, 140-я Телемба, 8-я Раздольное)
четыре инженерно-сапёрных полка
семь баз ремонта и хранения военной техники (мотострелковых и танковых)
три базы ремонта и хранения военной техники (артиллерийских)
Sinnerbi
11/30/2013, 4:37:59 AM
(Билл Баклуши @ 30.11.2013 - время: 00:02)
(Змей Плискин @ 29.11.2013 - время: 21:26)
В боях в горах Кавказа потери красной армии к потерям эдельвейса были 10 к 1.

При этом красная армия оборонялась, а немцы из эдельвейса наступали.
Вот интересно. а кто такие немцы из эдельвейса?

Это солдаты 1й горнострелковой дивизии. Все имели альпинистскую подготовку и были уроженцами горных районов. Все проходили подготовку по ведению боевых действий выше снеговой линии. Снаряжение их можете посмотреть сейчас в любом магазине военной одежды. Там висят штормовые костюмы Горка, в которых сейчас рассекает наш спецназ на Кавказе. Это вобщем то копия костюмов дивизии Эдельвейс. Их ботинки под названием трикони были у нас на вооружении до 2002г. У нас же погнали в горы воронежских и ростовских ребят в ботинках с обмотками на гладкой кожаной подошве. Из тех 10 погибших 7 были замерзшие или разбившиеся в горах, т.к. ни опыта ни снаряжения у них не было. Это обобщено в книге Г.К. Тушинского "Небоевые потери при ведении военных действий в горах". Раньше она была ДСП. Сейчас наверное можно найти. Тактика бойцов Эдельвейс была простая, т.к. в горах сложно не получится. Они обходили по непроходимым для неподготовленных людей траверсам позиции наших на седловине и занимали соседние высоты, на которые без снаряжения не подняться. Дальше все решали К98 и MG 34, прицелы которых были со специальными установками для упреждения при стрельбе вверх или вниз по склону. У наших же были обычные трехлинейки 91/30. И вот для того чтобы выбить эдельвейсов с наших перевалов и собрали альпинистов со всех фронтов. Они пришли со своим самодельным снаряжением, которое оказалось лучше немецкого. Самохваты Абалаковы держали на любой веревке, а немецкие скользящие узлы на обледенелой веревке это верная смерть. Немецкая система страховки за пояс анахронизм 19 века, а абалаковские грудная обвязка и беседка это прообраз современной страховки. В результате наши выбивали немцев их же тактикой, только в таких погодных условиях, когда немцы считали, что передвигаться в горах вобще нельзя.
Irochka117
11/30/2013, 10:56:44 AM
(Вендал @ 29.11.2013 - время: 23:41)
(Falcok @ 29.11.2013 - время: 23:31)
Мой дед лично видел как 1 немецкий танк уничтожил 5 наших, и это не в 41-42, а в самом конце войны.
Значит в танке сидел Вихман....

М.б. Витман? Михаэль Витман - немецкий танковый асс, кавалер Рыцарского креста с мечами, листьями и пр. В России воевал на Курской дуге в составе 13 роты танкового полка дивизии СС "ЛАГ". На счету его экипажа много, много, много танков. Но с августа 1944 года он остался лежать в безымянной могиле под Фалезом - его экипаж остался прикрывать отход своего танкового батальона из кружения. Обстоятельства его гибели известны - их накрыли НУРСами штурмовики союзников - снаряд вошел сзади под углом в моторное отделение Тигра и разорвался уже в боевом отделении. В 1988 году могила была случайно обнаружена при строительстве автодороги.