Скромность форева?

(Sarita @ 04.09.2011 - время: 04:48) Я об этом писала выше. Думала, вы всю тему читаете.

Естественно я прочитал всю тему. Иначе какой смысл высказываться. Но вот выскажу свою точку зрения на этот вопрос, ну так что бы расставить все точки.
Итак, человек волен считать себя кем угодно и каким угодно. Супер умным, сверх профессионалом. И пока это все находиться внутри него и никому не мешает - это его личное дело. Но если ж это все попрет из человека в виде- Вы тут все дерьмо, а я д`Артаньян - это уже становиться далеко не личным делом человека и в лучшем случае приводит к насмешкам в худшем к серьезному конфликту.
Что касательно разновсяческих собеседований, то я вообще не понимаю, при чем тут это. Там ни кто и ни кого не с кем не сравнивает. Заходишь, обьясняешь что можешь, отвечаешь на вопросы. Если начнешь себя рекламировать в стиле, да я, да самый крутой, да я умнее всех, - думаю, результат вполне предсказуем.
Ну и скромность. Думаю, что за человека дела говорят куда больше слов. Профессионалу нет смысла рассказывать начколько он профи. Ну а если он начинает хвастать - то "смотри выше"...

(ps2000 @ 04.09.2011 - время: 15:44)
А почему надо рассматривать деньги как мерило ума?

Я сам против этого, но Victor665 утверждал что это так, а на форуме политике немало людей, утверждающих что количество денег это единственно верный критерий ума и Николу Тесла они считают дураком.

Так что создают то умные. А Вы рассмотрели именно с позиций человеко, мягко говоря, не очень умного.
В этой теме я так и не понял кого принято считать дураком. Предлагаю вообще отказаться от этого оскорбительного термина, ибо даже в медицине его нет, а есть дебил, кретин, имбицил, идиот. Естественно все эти категории людей никаких ценностей не создают. Совсем другое дело человек необразованный, но трудолюбивый и исполнительный. Именно такие люди создают в мире основную массу ценностей, естественно под техническим руководством инженеров и бригадиров.

Если считаете Прохорова дураком - Ваше право.
Если бы Прохоров был дурак, никакой папа ему бы не помог. Естественно не считаю его дураком.

Мне просто интересно, что создали дураки (дурак - это, на мой взгляд, человек имеющий очень мало знаний, не способный к анализу, синтезу, прослеживанию причинно-следственных связей. Можно еще что-то добавить).
Я себе набрал бригаду исключительно из малообразованных, но исполнительных людей. Хитрецов и лентяев представил к увольнению, способным принимать грамотные технические решения нашлась работа в фирме по их способностям, а у меня остались остальные. Половина из них пишет менее грамотно чем моя покойная бабушка писала, но мне с такими удобно. Если им грамотно поставить задачу, они сделают все и спорить не будут. Без них - я ничто, без меня - они ничто. И у нас полное взаимопонимание.


Умный человек никогда не скажет другому - "если ты такой умный, то почему такой бедный"
Я рад что Вы так думаете. Большинство форумчан либеральных взглядов на политфоруме не разделяют наше с Вами мнение.

(Билл Баклуши @ 04.09.2011 - время: 22:32) Но если ж это все попрет из человека в виде- Вы тут все дерьмо, а я д`Артаньян - это уже становиться далеко не личным делом человека и в лучшем случае приводит к насмешкам в худшем к серьезному конфликту.
Про это даже и речи нет. Бахвальство - тема отдельного разговора. Тут мы говорим именно о самооценке.
Что касательно разновсяческих собеседований, то я вообще не понимаю, при чем тут это. Там ни кто и ни кого не с кем не сравнивает. Заходишь, обьясняешь что можешь, отвечаешь на вопросы. Если начнешь себя рекламировать в стиле, да я, да самый крутой, да я умнее всех, - думаю, результат вполне предсказуем.
Я, честно признаюсь, сравнивала кандидатов. А как иначе выбрать лучшего? Само слово "лучший" говорит о процессе сравнения.
Ну и скромность. Думаю, что за человека дела говорят куда больше слов. Профессионалу нет смысла рассказывать начколько он профи. Ну а если он начинает хвастать - то "смотри выше"...
Выставлять дела напоказ - оно вроде тоже как не того... Не принято. Демонстративная благотворительность, например, вас не раздражает?

В целом тема спровоцирована этакой модой на убогость. Откуда у нас это вообще взялось? Быть умным, успешным считается почему-то стыдным.
Кстати, стремление прибедняться раздражает не меньше, чем пресловутое "йа-д'Артаньян"

(ps2000 @ 04.09.2011 - время: 15:47) (Sister of Night @ 04.09.2011 - время: 12:22) Я не вижу прямой зависимости между горем-печалями и умом.
Многие умные, Александр Сергеевич в том числе, видели
У Грибоедова - частный случай, а не научный трактат о зависимости.

(Sister of Night @ 05.09.2011 - время: 10:16) (ps2000 @ 04.09.2011 - время: 15:47) (Sister of Night @ 04.09.2011 - время: 12:22) Я не вижу прямой зависимости между горем-печалями и умом.
Многие умные, Александр Сергеевич в том числе, видели
У Грибоедова - частный случай, а не научный трактат о зависимости.
Хорошо было бы, коль частным был бы
А зависимость есть и то что Вы ее не видите - для вас же лучше Кстати, еще одно косвенное доказательство

(ps2000 @ 05.09.2011 - время: 10:37) А зависимость есть и то что Вы ее не видите - для вас же лучше Кстати, еще одно косвенное доказательство
Да, расшифруйте, пожалуйста, ваше доказательство того, что умным быть на свете хуже, чем глупым. А то вы чего-то не договариваете. Всё загадками да загадками.

Цитата из "Фауста" Гете.
Диалог Дъявола с Богом


Опять, о господи, явился ты меж нас
За справкой о земле, - что делается с нею!
Ты благосклонностью встречал меня не раз -
И вот являюсь я меж челядью твоею.
Прости, не мастер я по части громких слов;
но если б пышный слог я в ход пустить решился,
Сам рассмеялся б ты - ручаться я готов, -
Когда б от смеха ты давно не отучился.
Мне нечего сказать о солнцах и мирах:
Я вижу лишь одни мученья человека.
Смешной божок земли, всегда, во всех веках
Чудак такой же он, как был в начале века!
Ему немножко лучше бы жилось,
Когда б ему владеть не довелось
Тем отблеском божественного света,
Что разумом зовёт он: свойство это
Он на одно лишь смог употребить -
Чтоб из скотов скотиной быть!
Позвольте мне - хоть этикет здесь строгий -
Сравненьем речь украсить: он на вид -
Ни дать ни взять кузнечик долгоногий,
Который по траве то скачет, то взлетит
И вечно песенку старинную твердит.
И пусть ещщё в траве сидел бы оно уютно, -
Так нет же, прямо в грязь он лезет поминутно.

(Crazy Ivan @ 05.09.2011 - время: 13:57) Цитата из "Фауста" Гете.
Диалог Дъявола с Богом



Вы так интересно цитируете, и что же там Бог Дьяволу отвечает (это же диалог)?

Вы думаете, что приятнее жить как животное, выживать и быть объектом человеческого промысла (я уже не говорю о домашних животных)

(Sister of Night @ 05.09.2011 - время: 13:46) Да, расшифруйте, пожалуйста, ваше доказательство того, что умным быть на свете хуже, чем глупым. А то вы чего-то не договариваете. Всё загадками да загадками.
Да никаких загадок. Все очевидно. А зачем доказывать то, что очевидно
Как только человек становится умнее - ему открывается столько проблем, о которых он раньше не задумывался. Лучше не задумываться.
Водка есть, закусь есть - все чики-пуки.
Человек поумнее: Водка есть, закусь есть - а завтра то будет ли все это? А что делать - что бы было? А смогу ли я это сделать?

Мне кажется по первому варианту жить проще

(Sister of Night @ 05.09.2011 - время: 14:03)
Вы так интересно цитируете, и что же там Бог Дьяволу отвечает (это же диалог)?

Цитировать не буду, скажу своими словами.
Бог спрашивает Мефистофеля, а знает ли он Фауста? Да, Мефистофель знает Фауста, но и о нем он не высокого мнения. Мефистофель берется доказать Богу что Фауст и несмотря на всю свою ученость ничем не лучше чем все остальные люди. Бог разрешает дъяволу экспериментировать над Фаустом и тем самым спор между Богом и Дъяволом приобретает философское значение. Дъявол будет подвергать Фауста испытаниям и вместе с тем испытаниям будет подвергаться весь человеческий род.
Вы что, в 9-м классе в разделе Иностранная литература не проходили Гете, Бальзака, Шекспира?

(Crazy Ivan @ 05.09.2011 - время: 15:07) Вы что, в 9-м классе в разделе Иностранная литература не проходили Гете, Бальзака, Шекспира?
Проходили, но я только прозу читаю.

(ps2000 @ 05.09.2011 - время: 14:10) Как только человек становится умнее - ему открывается столько проблем, о которых он раньше не задумывался. Лучше не задумываться.
Водка есть, закусь есть - все чики-пуки.
Человек поумнее: Водка есть, закусь есть - а завтра то будет ли все это? А что делать - что бы было? А смогу ли я это сделать?

На водку и закусь тоже заработать надо. Только одни работают головой, а другие - руками. А проблемы есть у всех, умный человек их решает, дурак не обращает внимания.

О))) Мы тут по цитаткам пошли)) Ну и я тогда цитатну.
...Например, в высшей степени интеллигентный молодой доцент, специалист по ностратической лингвистике постструктуралистского периода, постоянно жалуется близким на приступы недовольства собой. Он-де и глуп, и бездарен, и ленив, и недостоин высокого звания доцента, и то и се. Нытье свое доцент обычно заканчивает призывом: «Ну скажите же мне что-нибудь хорошее!» Близкие говорят ему, что кошка котят родила, что на улице солнышко выглянуло, что все рано или поздно умирают, и он тоже умрет, ему тогда сразу станет полегче. Но доценту явно надо не этого, доценту надо, чтобы его похвалили, сказали, что он не тупой, не бездарный, недаром ест свой доцентский хлеб. Близкие это отлично понимают, но получают извращенное удовольствие от происходящего; доцент же слишком интеллигентен, чтобы попросить похвалы прямым текстом. Наконец за вечерним чаем на очередную доцентову унылую шарманку кто-то из близких говорит: «Ребята, наш друг, наверное, хочет, чтобы его похвалили!» Доцент заливается краской от неловкости, но начинает энергично кивать головой: да, да! «А каким нам его словом похвалить, чтобы ему стало хорошо?» — ласково интересуются друг у друга близкие. Пунцовый доцент сидит, уткнувшись в чашку. «Может быть, он нам сам скажет это слово?» — интересуются гадские близкие. Интеллигентный доцент яростно машет головой: нет, нет, он не может, он интеллигентный. «А давайте он нам пантомимой покажет!» — у близких притворное прозрение, они сговорились еще утром, их час настал. Интеллигентный доцент замирает и смотрит на всех доверчивыми глазами. Все полны сочувствия, все ласково кивают ему: не робей, Эдуард! Пунцовый Эдуард медленно кивает. Давай, Эдуард, ставь чашку и покажи нам первое слово! Пунцовый Эдуард задумывается, потом начинает водить пальцем вокруг своей головы. «Изобретатель шапочки из фольги? — гадают близкие, страстно желая помочь Эдуарду. — Шизофреник-космонавт? Телепат, телепат!» Эдуард издает тихий вой, но ему очень, очень нужен комплимент, поэтому он переходит к следующей фигуре: начинает потирать руки, перекладывать что-то невидимое, трудолюбиво листать страницы чистого вечернего воздуха. «Ипохондрик! — радостно соображают близкие. — Читает медицинскую энциклопедию!» Бедный Эдуард всплескивает руками, мечется, меняет тактику: старательно топает от двери к столу и обратно, вроде как роет в полу ямки, демонстрирует свои полевые изыскания и работу с археологическими кореллятами. «Какает в ямки! — радуются ближние. — Аккуратный! Нет, нет, экологичный!..» Доцент Эдуард чуть не плачет, но ему очень, очень нужна похвала, а интеллигентность запирает ему рот на замок, не дает попросить у ближних доброе слово человеческими методами. Летний вечер длинный, благостный воздух трепещет вокруг старой подмосковной дачи, душно пахнут в чайнике смородиновые листья, и мучениям бедного доцента конца не видно.
(с) Л. Горалик. "...Например, интеллигенция"

Забавно)))
На Чехова немножко похоже.

"Летний вечер длинный, благостный воздух трепещет вокруг старой подмосковной дачи, душно пахнут в чайнике смородиновые листья, и мучениям бедного доцента конца не видно."

Типично Чеховская фраза)))

(Sister of Night @ 05.09.2011 - время: 16:46) На водку и закусь тоже заработать надо. Только одни работают головой, а другие - руками. А проблемы есть у всех, умный человек их решает, дурак не обращает внимания.
По поводу заработать надо - эт Вы просто не знаете - всегда на дороге валяется
Ну а не видя проблем жить лнгче и проще, о чем я и говорил

(ps2000 @ 05.09.2011 - время: 17:56) не видя проблем жить лнгче и проще, о чем я и говорил
Легче и проще - не значит лучше.

(Sister of Night @ 06.09.2011 - время: 13:45) Легче и проще - не значит лучше.
Это если объективно оценивать
Лучше - это относительное понятие
Глупый человек не анализирует.
Кстати и по опросам - люди, находящиеся ближе к неумным, чаще довольны

(ps2000 @ 06.09.2011 - время: 14:36) Кстати и по опросам - люди, находящиеся ближе к неумным, чаще довольны
К неумным они сами себя причислили?

(Sister of Night @ 06.09.2011 - время: 14:56) К неумным они сами себя причислили?
Косвенные показатели: уровень образования, социальное положение, употребление алкоголя и т.д. и т.п.

(ps2000 @ 06.09.2011 - время: 15:24) (Sister of Night @ 06.09.2011 - время: 14:56) К неумным они сами себя причислили? 
Косвенные показатели: уровень образования, социальное положение, употребление алкоголя и т.д. и т.п.
Ну вот вы и сами признаёте, что все эти нехорошести - показатели недостаточного ума.