Скромность форева?

Camalleri
9/3/2011, 5:41:09 AM
(Sister of Night @ 03.09.2011 - время: 00:04) (Camalleri @ 02.09.2011 - время: 21:52) Ему не нужно читать Гамлета, не нужны таблицы брадиса, он не знает законы Кирхгофа, его не интересуют сериалы для дебилов, ему не зачем всё это. Зато он прекрасно владеет навыками охоты, познаниями по выживанию в диких условиях, великолепно разбирается в природе с точки зрения человека, живущего в её непосредственному окружении. Вот попадёшься ты ему, он посмотрит что ты в травах лекарственных не разбираешься, луком владеть не в состоянии, в следах не ориентируешься, и сделает ЛОГИЧНЫЙ вывод: это как раз ты глупая, а он умный. И в принципе, он ведь будет по своему прав.
Ну так ум и выживаемость это разные вещи. Исходя из твоей логики, горилла не глупее человека. 00003.gif
Ну и не дурная же горилла. Для её жизни ей вполне мозгов хватает.

Всё просто. Наше отношение к уму того или иного человека - страшно субъективная вещь.
rattus
9/3/2011, 6:00:51 AM
(Sarita @ 24.08.2011 - время: 04:28) Спровоцировано фразой ИЛ86
По-настоящему умный человек, никогда не будет считать себя умнее других
Раттус не считает. Он знает что он умее многих других.
Да и от скромности он не помрёт...
Sarita
9/3/2011, 9:38:03 AM
(finelady @ 29.08.2011 - время: 19:43) по настоящему умный человек не будет называть собеседника дураком, вызывая у него сильную агрессию, это опасно
А никто и не говорит о называть. Говорят о "считать".

Вот судя по большинству постов, считать себя сильным, уверенным профессионалом - это признак быдлячества.

КНЯГИНЯ
А если ты такой умный- что ты тут на СН потерял? - у тебя не должно быть времени тут сидеть- ибо умножать и пересчитывать свои миллионы занимает много времени
Умный и богатый - разные признаки. И не обязательно сопутствующие 00003.gif

Кста, умные люди на форумах в принципе не бывают?... Ничего так нас тут всех... Белым личиком об асфальт...

Ванильная Снежинка
Говоря, что умнее всех кандидатов, выглядишь идиотом, поскольку это самонадеянность и недальновидность. Интеллигентность пока оставим в покое.
Опять таки... А кто говорит о таких утверждениях?
Вопрос о том, что признавать себя заведомо хуже прочих - признак ума и интеллигентности.

Билл Баклуши
Какие то очень неожиданные выводы из довольно таки банальной фразы.
Почему неожиданные?...
А вы заметили, как много банальностй мы принимаем на веру только потому что часто слышим?
Ну хорошо, ты и впрямь лучше, зачем и кому надо это доказывать? причем прямо вот тут и сейчас?
Не доказывать. Субъективно постоянно считать себя глупее дурака.

Marinw
9/3/2011, 12:05:53 PM
(Sarita @ 24.08.2011 - время: 04:28) Так ли это? А если и впрямь - лучше? Прибедняться надо?
Выискивать в себе недостатки, чтобы "общий знаменатель", не дай бох, не вылез над другими?
Просто веди себя естественно, а окружающие сами поставят тебе оценку. Просто не забудь про себя, что твои достоинства, в том числе и ум у тебя есть. А если есть ум, то ты не будешь ни прибедняться, ни считать себя лучше других.
Это как в анекдоте, который заканчивается следующими словами - Если у женщины есть голова на плечах, значит у нее есть любовник
Sarita
9/3/2011, 3:06:02 PM
(Marinw @ 03.09.2011 - время: 08:05) (Sarita @ 24.08.2011 - время: 04:28) Так ли это? А если и впрямь - лучше? Прибедняться надо?
Выискивать в себе недостатки, чтобы "общий знаменатель", не дай бох, не вылез над другими?
Просто веди себя естественно, а окружающие сами поставят тебе оценку. Просто не забудь про себя, что твои достоинства, в том числе и ум у тебя есть. А если есть ум, то ты не будешь ни прибедняться, ни считать себя лучше других.
Это как в анекдоте, который заканчивается следующими словами - Если у женщины есть голова на плечах, значит у нее есть любовник
И еще раз... Речь не об оценке окружающих. Речь об адекватности (своей собственной, субъективной) самооценки.

Оценка окружающих - фактор вообще ненадежный.
ps2000
9/3/2011, 4:12:18 PM
(Crazy Ivan @ 02.09.2011 - время: 17:21) (ps2000 @ 02.09.2011 - время: 16:49) (Crazy Ivan @ 02.09.2011 - время: 14:48) Эта социальная группа существует только за счет подачек, а все общественные достижения сосредоточены в руках умных
Как-то противоречит это Вашим взглядам на современную Россию 00058.gif
Не понял вашего вопроса и смысла цитирования фразы в вырванном из контекста ключе.
Сейчас в России не все правильно, мягко говоря.
Но исходя из Вашей оды умным, можно сделать вывод, что все правильно. "все общественные достижения сосредоточены в руках умных" - ну а дураками нынешних властьимущих не назовешь
Билл Баклуши
9/3/2011, 7:03:12 PM
(Sarita @ 03.09.2011 - время: 04:38) А никто и не говорит о называть. Говорят о "считать".
Вот судя по большинству постов, считать себя сильным, уверенным профессионалом - это признак быдлячества.


А вот это "считать" это что такое? То есть ты внутри себя считаешь, что ты крутой профи и молчишь об этом? бывает такое конечно, да только как то уж больно редко. А чаще всего это вот профессионализм активно ищет выхода, очень уж хочется добавить к самооценки еще и оценки окружающих. До зуда хочется поставить всех на место. В вот именно это и есть - быдлячество.
Безумный Иван
9/4/2011, 4:44:59 AM
(ps2000 @ 03.09.2011 - время: 12:12)
Сейчас в России не все правильно, мягко говоря.
Но исходя из Вашей оды умным, можно сделать вывод, что все правильно. "все общественные достижения сосредоточены в руках умных" - ну а дураками нынешних властьимущих не назовешь
Если Вы бы процитировали не вырванную из контекста фразу, а все предложение, то поняли бы что это не ода, а вопрос, который я задал форумчанину с ником Viktor665

(Crazy Ivan @ 02.09.2011 - время: 14:48)
А почему Вы считаете что дуракам нужно что бы с ними делились общественными достижениями? Дураки что, не способны сами производить общественные достижения? Эта социальная группа существует только за счет подачек, а все общественные достижения сосредоточены в руках умных?
Sarita
9/4/2011, 4:49:26 AM
(Билл Баклуши @ 03.09.2011 - время: 15:03) А вот это "считать" это что такое? То есть ты внутри себя считаешь, что ты крутой профи и молчишь об этом? бывает такое конечно, да только как то уж больно редко.
Как-то вам очень ведет на демонстрантов, видимо... 00062.gif
А чаще всего это вот профессионализм активно ищет выхода, очень уж хочется добавить к самооценки еще и оценки окружающих. До зуда хочется поставить всех на место.
А почему именно - поставить на место? Другие мотивы не рассматриваете?
Например, человек втирает при вас совершенную фигню из области вашей профессии кому-то третьему. И вы понимаете, что реализация данной фигни приведет к плачевным последствиям. Будете молчать в тряпочку - типа "моя хата с краю"?
В вот именно это и есть - быдлячество.
Несомненно. Предостеречь человека от судимости - быдлячество. Угу.
Билл Баклуши
9/4/2011, 5:43:58 AM
Вы не ответили на вопрос, а что значит "считать"?я говорил о своем понимании этого слова, со всеми вытекающими.
А почему именно - поставить на место? Другие мотивы не рассматриваете?
Например, человек втирает при вас совершенную фигню из области вашей профессии кому-то третьему. И вы понимаете, что реализация данной фигни приведет к плачевным последствиям. Будете молчать в тряпочку - типа "моя хата с краю"?
Видимо мы все время говорим о разных вещах. Если я буду свидетелем такой ситуации то скажу примерно следующее. Уважаемые господа, ваш путь к решению этой проблемы ведет к очень плачевным последствиям. Потому что.. ( дальше понятные оппонентам аргументы почему). И концовка будет такой - Несмотря на все выше изложенное вы вольны поступать как вам хочется. Принять любое решение.
Мне кажется такая постановка вопроса не есть демонстрация своей особой умности.
В вот именно это и есть - быдлячество.
Несомненно. Предостеречь человека от судимости - быдлячество. Угу.
Не надо вырывать из контекста фразы и их так комментировать. Я сказал, что быдлячество - есть демонстрация своего превосходства, мол я тут самый умный, я тут самый крутой профи. Именно об этом шла речь. И не о чем другом.
Sarita
9/4/2011, 9:48:07 AM
(Билл Баклуши @ 04.09.2011 - время: 01:43) Вы не ответили на вопрос, а что значит "считать"?я говорил о своем понимании этого слова, со всеми вытекающими.
Я об этом писала выше. Думала, вы всю тему читаете.
И еще раз... Речь не об оценке окружающих. Речь об адекватности (своей собственной, субъективной) самооценки.
Видимо мы все время говорим о разных вещах.
Не исключено. Но я свой вопрос озвучила еще в начале сабжа.
Если я буду свидетелем такой ситуации то скажу примерно следующее. Уважаемые господа, ваш путь к решению этой проблемы ведет к очень плачевным последствиям. Потому что.. ( дальше понятные оппонентам аргументы почему). И концовка будет такой - Несмотря на все выше изложенное вы вольны поступать как вам хочется. Принять любое решение.
Мне кажется такая постановка вопроса не есть демонстрация своей особой умности.
Но как бы то нибыло - вы ведь показали собеседникам, что ориентируетесь в вопросе лучше них.
Не надо вырывать из контекста фразы и их так комментировать. Я сказал, что быдлячество - есть демонстрация своего превосходства, мол я тут самый умный, я тут самый крутой профи. Именно об этом шла речь. И не о чем другом.
Ну вы же комментируете мои посты в меру вашего понимания...
Чего-то у нас с вами волны какие-то паралеллельные)) Уже в которой теме 00003.gif
ps2000
9/4/2011, 2:37:11 PM
(Crazy Ivan @ 04.09.2011 - время: 00:44) Если Вы бы процитировали не вырванную из контекста фразу, а все предложение, то поняли бы что это не ода, а вопрос, который я задал форумчанину с ником Viktor665

Прошу прощения. Был не внимателен, не понял, что это вопрос.
Но дураки создают общественные достижения....соответствующие 00058.gif Да и неужели дураки являются социальной группой.
Ну а сосредоточение общественных достижений в руках умных - это нормально - на то они и умные (не всегда хорошие - да, но умные - это точно)
Но взглядам Вашим вопрос конечно не противоречит. Еще раз простите.
Sister of Night
9/4/2011, 3:23:39 PM
(Marinw @ 03.09.2011 - время: 08:05) Просто веди себя естественно, а окружающие сами поставят тебе оценку. Просто не забудь про себя, что твои достоинства, в том числе и ум у тебя есть.
Для умного естественно быть умнее дурака.

А если есть ум, то ты не будешь ни прибедняться, ни считать себя лучше других.
Лучше быть с умом, чем без него. И совершенно естественно человеку умному считать себя умнее глупого. Было бы странно утверждать обратное.
ps2000
9/4/2011, 3:51:33 PM
(Sister of Night @ 04.09.2011 - время: 11:23) Лучше быть с умом, чем без него.
И совершенно естественно человеку умному считать себя умнее глупого.
А как же "горе от ума", "многия знания, многия печали" 00058.gif
Умный человек на этом просто не заморачивается
Безумный Иван
9/4/2011, 4:14:47 PM
(ps2000 @ 04.09.2011 - время: 10:37) Был не внимателен, не понял, что это вопрос.
Но дураки создают общественные достижения....соответствующие 00058.gif Да и неужели дураки являются социальной группой.
Ну а сосредоточение общественных достижений в руках умных - это нормально - на то они и умные (не всегда хорошие - да, но умные - это точно)
Но взглядам Вашим вопрос конечно не противоречит.
Если дураков рассматривать не с клинической точки зрения как диагноз, а с точки зрения других "умных", то дураки как раз и создают все общественные достижения, а пользуются этими достижениями умные. Вот Никола Тесла имел сотни патентов на величайшие изобретения, а жил обычно на съемных нежилых помещениях, преимущественно на чердаках. Часто голодал от недостатка денег, потому что умел изобретать, но не умел продавать и его все кидали, в том числе и его работодатель Эдиссон. Тесла дурак или умный? И как под это подвести вашу теорию о сосредоточении общественных достижений?
Возьмем Михаила Прохорова. Он наверное самый умный человек в России. Да и я его умственные способности не отрицаю. Но был бы он сегодня умным на 22 миллиарда долларов, если бы в свое время не имел папу начальника Управления международных связей Госкомспорта СССР, и не имел прямой доступ к распилу социалистической собственности в годы первичного накопления капитала?
Безумный Иван
9/4/2011, 4:21:41 PM
Анекдот в тему.
Жил-был в советские времена некий дворник - колоритнейшая личность с роскошной окладистой бородой. И так он был похож с этой бородою на Карла Маркса, что люди на него приходили со всей столицы полюбоваться. Дошло сие безобразие до ведома компетентных органов. Пришли к нему товарищи в штатском и говорят: "Вы, это... сбрили бы, это самое..."
Дворник, степенно оглаживая предмет конфликта, ответствовал: "Ну, положим, бороду я сбрею. А умище, умище-то куда девать?"
Sister of Night
9/4/2011, 4:22:08 PM
(ps2000 @ 04.09.2011 - время: 11:51) А как же "горе от ума", "многия знания, многия печали" 00058.gif

Я не вижу прямой зависимости между горем-печалями и умом.
Безумный Иван
9/4/2011, 4:28:51 PM
(Sister of Night @ 04.09.2011 - время: 12:22)
Я не вижу прямой зависимости между горем-печалями и умом.
Ну, положим, зависимость есть. Умные люди часто являются инициативными. А на рабочем месте, где требуется лишь четкие выполнения инструкций, инициативный человек часто бывает аварийщиком. Например на пульте управления ядерным реактором. Я не говорю что бы туда сажать дурака, но лучше иметь там человека безынициативного, лишенного творческого любопытства и желания чего-то улучшить, автоматизировать, модернизировать.
ps2000
9/4/2011, 7:44:51 PM
(Crazy Ivan @ 04.09.2011 - время: 12:14) Если дураков рассматривать не с клинической точки зрения как диагноз, а с точки зрения других "умных", то дураки как раз и создают все общественные достижения, а пользуются этими достижениями умные.
А почему надо рассматривать деньги как мерило ума?
Так что создают то умные. А Вы рассмотрели именно с позиций человеко, мягко говоря, не очень умного.
Если считаете Прохорова дураком - Ваше право.
Мне просто интересно, что создали дураки (дурак - это, на мой взгляд, человек имеющий очень мало знаний, не способный к анализу, синтезу, прослеживанию причинно-следственных связей. Можно еще что-то добавить).
Умный человек никогда не скажет другому - "если ты такой умный, то почему такой бедный"
Так какие общественные достижения создали дураки.
ps2000
9/4/2011, 7:47:42 PM
(Sister of Night @ 04.09.2011 - время: 12:22) Я не вижу прямой зависимости между горем-печалями и умом.
Многие умные, Александр Сергеевич в том числе, видели 00058.gif