Символы
Безумный Иван
Акула пера
11/5/2013, 11:57:44 PM
(ps2000 @ 05.11.2013 - время: 10:47)
Как и свободный рынок.
Ну а в целом коммунизм - утопия.
Как и свободный рынок.
Ravsik
Мастер
11/6/2013, 12:04:04 AM
(Crazy Ivan @ 05.11.2013 - время: 19:57)
(ps2000 @ 05.11.2013 - время: 10:47)
Дык ..и вся "демократия".Мне всё чаще в последнее время хочется использовать более корректное выражение: "игровая демократия".
(ps2000 @ 05.11.2013 - время: 10:47)
Ну а в целом коммунизм - утопия.
Как и свободный рынок.
Дык ..и вся "демократия".Мне всё чаще в последнее время хочется использовать более корректное выражение: "игровая демократия".
ps2000
Акула пера
11/6/2013, 3:49:18 PM
(Crazy Ivan @ 05.11.2013 - время: 19:57)
(ps2000 @ 05.11.2013 - время: 10:47)
У Вас, как обычно, непонятные представления.
На этот раз об утопиях.
Вчера был на рынке. Свободно купил то, что мне нужно
где же она - утопия?
(ps2000 @ 05.11.2013 - время: 10:47)
Ну а в целом коммунизм - утопия.
Как и свободный рынок.
У Вас, как обычно, непонятные представления.
На этот раз об утопиях.
Вчера был на рынке. Свободно купил то, что мне нужно
где же она - утопия?
Sinnerbi
Акула пера
11/6/2013, 4:39:28 PM
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 11:49)
(Crazy Ivan @ 05.11.2013 - время: 19:57)
(ps2000 @ 05.11.2013 - время: 10:47)
А теперь попробуйте также свободно продать на том же рынке то, что вырастили. Только слово свобода не произносите, там просто не поймут о чем вы.
(Crazy Ivan @ 05.11.2013 - время: 19:57)
(ps2000 @ 05.11.2013 - время: 10:47)
Ну а в целом коммунизм - утопия.
Как и свободный рынок.
У Вас, как обычно, непонятные представления.
На этот раз об утопиях.
Вчера был на рынке. Свободно купил то, что мне нужно
где же она - утопия?
А теперь попробуйте также свободно продать на том же рынке то, что вырастили. Только слово свобода не произносите, там просто не поймут о чем вы.
ps2000
Акула пера
11/6/2013, 4:44:56 PM
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 12:39)
элементарно
заплачу и продам
А правильнее - когда один выращивает, а другой продает
это и есть рынок
А теперь попробуйте также свободно продать на том же рынке то, что вырастили. Только слово свобода не произносите, там просто не поймут о чем вы.
элементарно
заплачу и продам
А правильнее - когда один выращивает, а другой продает
это и есть рынок
Sinnerbi
Акула пера
11/6/2013, 4:51:46 PM
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 12:44)
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 12:39)
Суха теория мой друг, а древо жизни густо зеленеет...(С) Весь вопрос сколько придется заплатить и за какую цену посредник у вас купит. Или думаете у вас будет свободный выбор? Собянин , когда стал мэром, проехал по овощебазам. Вот чтобы попасть на ту бирюлевскую ему 2 часа ждать пришлось. Оборот базы до 10млн. баксов в день. Хотите перейти им дорогу? Бог в помощь...
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 12:39)
А теперь попробуйте также свободно продать на том же рынке то, что вырастили. Только слово свобода не произносите, там просто не поймут о чем вы.
элементарно
заплачу и продам
А правильнее - когда один выращивает, а другой продает
это и есть рынок
Суха теория мой друг, а древо жизни густо зеленеет...(С) Весь вопрос сколько придется заплатить и за какую цену посредник у вас купит. Или думаете у вас будет свободный выбор? Собянин , когда стал мэром, проехал по овощебазам. Вот чтобы попасть на ту бирюлевскую ему 2 часа ждать пришлось. Оборот базы до 10млн. баксов в день. Хотите перейти им дорогу? Бог в помощь...
ps2000
Акула пера
11/6/2013, 5:55:44 PM
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 12:51)
Я не говорил хорошо это или плохо.
Но это и есть свободный рынок.
В том диком состоянии в котором он у нас находится
Суха теория мой друг, а древо жизни густо зеленеет...(С) Весь вопрос сколько придется заплатить и за какую цену посредник у вас купит. Или думаете у вас будет свободный выбор? Собянин , когда стал мэром, проехал по овощебазам. Вот чтобы попасть на ту бирюлевскую ему 2 часа ждать пришлось. Оборот базы до 10млн. баксов в день. Хотите перейти им дорогу? Бог в помощь...
Я не говорил хорошо это или плохо.
Но это и есть свободный рынок.
В том диком состоянии в котором он у нас находится
Sinnerbi
Акула пера
11/6/2013, 6:14:54 PM
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 13:55)
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 12:51)
Коррупция, бандитский беспредел это и есть свободный рынок!?!? Где ж тут свобода!? Если уж совсем вот такой он свободный , то тогда для всех. Кладу рядом с весами, на которых взвешиваю "кулубнику выращенную своими собственными руками"(С), свой М4 , вместо фартука одеваю разгрузку с фастмагами в каждом по 2 магазина и тогда посмотрим кто кому гарачий джигит или большой начальник. А какая же это свобода когда против меня коррумпированный бандитами государственный аппарат, который меня от них же и должен защищать!? На мои деньги к стати. Где же тут свобода!?
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 12:51)
Суха теория мой друг, а древо жизни густо зеленеет...(С) Весь вопрос сколько придется заплатить и за какую цену посредник у вас купит. Или думаете у вас будет свободный выбор? Собянин , когда стал мэром, проехал по овощебазам. Вот чтобы попасть на ту бирюлевскую ему 2 часа ждать пришлось. Оборот базы до 10млн. баксов в день. Хотите перейти им дорогу? Бог в помощь...
Я не говорил хорошо это или плохо.
Но это и есть свободный рынок.
В том диком состоянии в котором он у нас находится
Коррупция, бандитский беспредел это и есть свободный рынок!?!? Где ж тут свобода!? Если уж совсем вот такой он свободный , то тогда для всех. Кладу рядом с весами, на которых взвешиваю "кулубнику выращенную своими собственными руками"(С), свой М4 , вместо фартука одеваю разгрузку с фастмагами в каждом по 2 магазина и тогда посмотрим кто кому гарачий джигит или большой начальник. А какая же это свобода когда против меня коррумпированный бандитами государственный аппарат, который меня от них же и должен защищать!? На мои деньги к стати. Где же тут свобода!?
ps2000
Акула пера
11/6/2013, 8:11:19 PM
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 14:14)
Ну если Вы видите связь - тогда так.
Связи нет
И все Вами перечисленное - никоим образом не связано с рыеком
Но это разговор ни о чем.
Вы тоже, как и уважаемый Crazy Ivan считаете, что такое экономический термин, как свободный рынок - утопия?
Коррупция, бандитский беспредел это и есть свободный рынок!?!?
Ну если Вы видите связь - тогда так.
Связи нет
И все Вами перечисленное - никоим образом не связано с рыеком
Но это разговор ни о чем.
Вы тоже, как и уважаемый Crazy Ivan считаете, что такое экономический термин, как свободный рынок - утопия?
Sorques
Удален 11/6/2013, 8:42:16 PM
(Ravsik @ 05.11.2013 - время: 20:04)
Я не большой поклонник западной демократии в современном исполнении, она сейчас по лицемерию и идиотизму напоминает социализм в в 70- 80-х, но какие другие варианты? Найти правильных пацанов, которые Знают Как Нужно Жить? Других вариантов нет в социумах..
Дык ..и вся "демократия".Мне всё чаще в последнее время хочется использовать более корректное выражение: "игровая демократия".
Я не большой поклонник западной демократии в современном исполнении, она сейчас по лицемерию и идиотизму напоминает социализм в в 70- 80-х, но какие другие варианты? Найти правильных пацанов, которые Знают Как Нужно Жить? Других вариантов нет в социумах..
Sinnerbi
Акула пера
11/6/2013, 9:02:36 PM
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 16:11)
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 14:14)
Я в своем посте 2 раза переспрашивал - где там свобода!? Я про рынок ничего не говорил. Вы же написали , что вчера были на свободном рынке. Я же считаю что СВОБОДНОГО рынка у нас не было вчера, нет сегодня и не вижу пока предпосылок, чтобы он появился завтра. НЕсвободным НАШ рынок, на котором Вы были, делает как раз коррупция и неприкрытый бандитизм. Связь тут прямая. В целом же свободный рынок не просто может, а должен существовать. При этом он вполне может контролироваться, но не кучкой в своих интересах, а государством в целях всего общества. Это вовсе не значит, что всё вокруг должно быть государственным. Задача государства разрабатывать правила для этого рынка в интересах всего народа одинаковые для всех участников рыночного процесса.
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 14:14)
Коррупция, бандитский беспредел это и есть свободный рынок!?!?
Ну если Вы видите связь - тогда так.
Связи нет
И все Вами перечисленное - никоим образом не связано с рыеком
Но это разговор ни о чем.
Вы тоже, как и уважаемый Crazy Ivan считаете, что такое экономический термин, как свободный рынок - утопия?
Я в своем посте 2 раза переспрашивал - где там свобода!? Я про рынок ничего не говорил. Вы же написали , что вчера были на свободном рынке. Я же считаю что СВОБОДНОГО рынка у нас не было вчера, нет сегодня и не вижу пока предпосылок, чтобы он появился завтра. НЕсвободным НАШ рынок, на котором Вы были, делает как раз коррупция и неприкрытый бандитизм. Связь тут прямая. В целом же свободный рынок не просто может, а должен существовать. При этом он вполне может контролироваться, но не кучкой в своих интересах, а государством в целях всего общества. Это вовсе не значит, что всё вокруг должно быть государственным. Задача государства разрабатывать правила для этого рынка в интересах всего народа одинаковые для всех участников рыночного процесса.
ps2000
Акула пера
11/6/2013, 9:07:37 PM
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 17:02)
Ну и о чем тогда разговаривать?
Я свободно купил то что нужно мне. Мне свободно продали
Где тут несвобода?
А говорил я о том, что свободный рынок - не утопия
Я в своем посте 2 раза переспрашивал - где там свобода!? Я про рынок ничего не говорил. Вы же написали , что вчера были на свободном рынке. Я же считаю что СВОБОДНОГО рынка у нас не было вчера, нет сегодня и не вижу пока предпосылок, чтобы он появился завтра. НЕсвободным НАШ рынок, на котором Вы были, делает как раз коррупция и неприкрытый бандитизм. Связь тут прямая. В целом же свободный рынок не просто может, а должен существовать. При этом он вполне может контролироваться, но не кучкой в своих интересах, а государством в целях всего общества. Это вовсе не значит, что всё вокруг должно быть государственным. Задача государства разрабатывать правила для этого рынка в интересах всего народа одинаковые для всех участников рыночного процесса.
Ну и о чем тогда разговаривать?
Я свободно купил то что нужно мне. Мне свободно продали
Где тут несвобода?
А говорил я о том, что свободный рынок - не утопия
Sinnerbi
Акула пера
11/6/2013, 9:30:32 PM
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 17:07)
Ну тут мы пошли по кругу. Продали Вам НЕсвободно, а откатив предварительно. Это НЕсвободный рынок. На бирюлевской базе чужих не было , только свои, и чужих туда бы не просто не пустили, а еще бы и переломали для начала , что сочли нужным. Это НЕсвободная конкуренция и НЕсвободный рынок.
Ну и о чем тогда разговаривать?
Я свободно купил то что нужно мне. Мне свободно продали
Где тут несвобода?
А говорил я о том, что свободный рынок - не утопия
Ну тут мы пошли по кругу. Продали Вам НЕсвободно, а откатив предварительно. Это НЕсвободный рынок. На бирюлевской базе чужих не было , только свои, и чужих туда бы не просто не пустили, а еще бы и переломали для начала , что сочли нужным. Это НЕсвободная конкуренция и НЕсвободный рынок.
ps2000
Акула пера
11/6/2013, 10:17:26 PM
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 17:30)
В чем же несвобода?
Хочешь торгуй, хочешь - не торгуй - это и есть свобода.
Государство не уделяет этому внимания. Нишу заняли другие
Вместо законов - понятия.
Но об этом не интересно.
Да и понятие свободы у вас странное. Что Вы свободой называете?
Ну тут мы пошли по кругу. Продали Вам НЕсвободно, а откатив предварительно. Это НЕсвободный рынок. На бирюлевской базе чужих не было , только свои, и чужих туда бы не просто не пустили, а еще бы и переломали для начала , что сочли нужным. Это НЕсвободная конкуренция и НЕсвободный рынок.
В чем же несвобода?
Хочешь торгуй, хочешь - не торгуй - это и есть свобода.
Государство не уделяет этому внимания. Нишу заняли другие
Вместо законов - понятия.
Но об этом не интересно.
Да и понятие свободы у вас странное. Что Вы свободой называете?
Sinnerbi
Акула пера
11/6/2013, 10:47:55 PM
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 18:17)
Вы считаете что хочешь торгуй, хочешь нет это и есть СВОБОДНЫЙ РЫНОК?! Тогда мы просто о разных категориях понятий говорим.
В чем же несвобода?
Хочешь торгуй, хочешь - не торгуй - это и есть свобода.
Вы считаете что хочешь торгуй, хочешь нет это и есть СВОБОДНЫЙ РЫНОК?! Тогда мы просто о разных категориях понятий говорим.
ps2000
Акула пера
11/6/2013, 10:57:08 PM
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 18:47)
Это есть свобода выбора
И разговор бессмысленный - в РФ нет свободного рынка (хотя мой пример - это вариант именно свободного рынка)
ЧВто Вы свободным рынком называете?
Вы считаете что хочешь торгуй, хочешь нет это и есть СВОБОДНЫЙ РЫНОК?! Тогда мы просто о разных категориях понятий говорим.
Это есть свобода выбора
И разговор бессмысленный - в РФ нет свободного рынка (хотя мой пример - это вариант именно свободного рынка)
ЧВто Вы свободным рынком называете?
Безумный Иван
Акула пера
11/6/2013, 11:44:01 PM
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 18:57)
Это есть свобода выбора
И разговор бессмысленный - в РФ нет свободного рынка (хотя мой пример - это вариант именно свободного рынка)
ЧВто Вы свободным рынком называете? А в СССР по Вашему был свободный рынок? Я помню с моей покойной бабкой часто ходили на рынок. Там и мясо по рыночной цене и домашняя колбаса и все чем только торговали.
Это есть свобода выбора
И разговор бессмысленный - в РФ нет свободного рынка (хотя мой пример - это вариант именно свободного рынка)
ЧВто Вы свободным рынком называете? А в СССР по Вашему был свободный рынок? Я помню с моей покойной бабкой часто ходили на рынок. Там и мясо по рыночной цене и домашняя колбаса и все чем только торговали.
ps2000
Акула пера
11/6/2013, 11:52:34 PM
(Crazy Ivan @ 06.11.2013 - время: 19:44)
Куда Вы с бабкой ходили - это другое.
Разговор в принципе об экономических понятиях.
А в СССР по Вашему был свободный рынок? Я помню с моей покойной бабкой часто ходили на рынок. Там и мясо по рыночной цене и домашняя колбаса и все чем только торговали.
Куда Вы с бабкой ходили - это другое.
Разговор в принципе об экономических понятиях.
avp
Акула пера
11/7/2013, 12:09:13 AM
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 19:52)
(Crazy Ivan @ 06.11.2013 - время: 19:44)
Ну да, тут серьезные пацаны терки ведут, а тут какой-то лох с бабкой влезает.
(Crazy Ivan @ 06.11.2013 - время: 19:44)
А в СССР по Вашему был свободный рынок? Я помню с моей покойной бабкой часто ходили на рынок. Там и мясо по рыночной цене и домашняя колбаса и все чем только торговали.
Куда Вы с бабкой ходили - это другое.
Разговор в принципе об экономических понятиях.
Ну да, тут серьезные пацаны терки ведут, а тут какой-то лох с бабкой влезает.
ps2000
Акула пера
11/7/2013, 12:25:06 AM
(avp @ 06.11.2013 - время: 20:09)
а это тут при чем
или Вы базар на который с бабушкой ходили считаете "Совокупностью социально-экономических отношений в сфере обмена, посредством которых осуществляется реализация товарной продукции и окончательно признается общественный характер заключенного в ней труда"
Ну да, тут серьезные пацаны терки ведут, а тут какой-то лох с бабкой влезает.
а это тут при чем
или Вы базар на который с бабушкой ходили считаете "Совокупностью социально-экономических отношений в сфере обмена, посредством которых осуществляется реализация товарной продукции и окончательно признается общественный характер заключенного в ней труда"