Символы
avp
Акула пера
11/4/2013, 12:37:54 AM
(Sorques @ 03.11.2013 - время: 20:24)
(avp @ 03.11.2013 - время: 19:21)
Буденный - self-made man.
(avp @ 03.11.2013 - время: 19:21)
Буденного уважаю, но по его царским наградам есть вопросы...
Один из атаманов гражданской войны, только на большевистской стороне...
Буденный - self-made man.
Безумный Иван
Акула пера
11/4/2013, 1:09:04 AM
(Sorques @ 03.11.2013 - время: 20:24)
Так после любой революции всегда уничтожаются символы прежней идеологии. Остаются только чижики-пыжики и плакаты Не разрешайте детям играть со спичками. Церкви при Сталине если и сносили, то из архитектурных соображений, а не идеологических.
А специально сносили только памятники большевикам и коммунистам.Ну вот, хотя бы продвинулись в беседе...
Так после любой революции всегда уничтожаются символы прежней идеологии. Остаются только чижики-пыжики и плакаты Не разрешайте детям играть со спичками. Церкви при Сталине если и сносили, то из архитектурных соображений, а не идеологических.
ps2000
Акула пера
11/4/2013, 2:25:04 PM
(Crazy Ivan @ 03.11.2013 - время: 19:46)
Во всем
Вы приспособились к существующей власти и хвалите ее.
Как и раньше приспосабливались к власти КПСС
И в чем же я конформист? Примеры моего конформизма приведите.
Во всем
Вы приспособились к существующей власти и хвалите ее.
Как и раньше приспосабливались к власти КПСС
Безумный Иван
Акула пера
11/4/2013, 6:28:25 PM
(ps2000 @ 04.11.2013 - время: 10:25)
(Crazy Ivan @ 03.11.2013 - время: 19:46)
И в чем же я конформист? Примеры моего конформизма приведите. Во всем
Вы приспособились к существующей власти и хвалите ее.
Как и раньше приспосабливались к власти КПСС Ложное впечатление у Вас сложилось. В СССР меня считали диссидентом, ставили вопрос об исключении меня из пионеров, потом в комитете комсомола разбирали мои чуждые советской идеологии деяния. Но идее справедливого общества я всегда был верен.
При Горбачеве-Ельцие я никогда за них не голосовал. В душе я их ненавидел, но высказывать этого не имел права.
А Путина я уважаю за то что не позволил развалить трещащую по швам Россию. За то что укрепил страну и вернул к ней уважение в мире.
(Crazy Ivan @ 03.11.2013 - время: 19:46)
И в чем же я конформист? Примеры моего конформизма приведите. Во всем
Вы приспособились к существующей власти и хвалите ее.
Как и раньше приспосабливались к власти КПСС Ложное впечатление у Вас сложилось. В СССР меня считали диссидентом, ставили вопрос об исключении меня из пионеров, потом в комитете комсомола разбирали мои чуждые советской идеологии деяния. Но идее справедливого общества я всегда был верен.
При Горбачеве-Ельцие я никогда за них не голосовал. В душе я их ненавидел, но высказывать этого не имел права.
А Путина я уважаю за то что не позволил развалить трещащую по швам Россию. За то что укрепил страну и вернул к ней уважение в мире.
ps2000
Акула пера
11/4/2013, 7:06:20 PM
(Crazy Ivan @ 04.11.2013 - время: 14:28)
(ps2000 @ 04.11.2013 - время: 10:25)
(Crazy Ivan @ 03.11.2013 - время: 19:46)
именно об этом я и говорил
Вы приспосабливаетесь к существующему порядку вещей.
Кстати, я не считаю это свойство чем-то очень уж плохим.
Так большинство подавляющие живет.
У кого-то получается, у кого-то - нет
В 90-х у Вас не получалось, сейчас - получается
Но если хотите - считайте себя коммунистом.
А Путин какое уважение к России вернул?
(ps2000 @ 04.11.2013 - время: 10:25)
(Crazy Ivan @ 03.11.2013 - время: 19:46)
И в чем же я конформист? Примеры моего конформизма приведите.
Во всем
Вы приспособились к существующей власти и хвалите ее.
Как и раньше приспосабливались к власти КПСС
Ложное впечатление у Вас сложилось. В СССР меня считали диссидентом, ставили вопрос об исключении меня из пионеров, потом в комитете комсомола разбирали мои чуждые советской идеологии деяния. Но идее справедливого общества я всегда был верен.
При Горбачеве-Ельцие я никогда за них не голосовал. В душе я их ненавидел, но высказывать этого не имел права.
А Путина я уважаю за то что не позволил развалить трещащую по швам Россию. За то что укрепил стану и вернул к ней уважение в мире.
именно об этом я и говорил
Вы приспосабливаетесь к существующему порядку вещей.
Кстати, я не считаю это свойство чем-то очень уж плохим.
Так большинство подавляющие живет.
У кого-то получается, у кого-то - нет
В 90-х у Вас не получалось, сейчас - получается
Но если хотите - считайте себя коммунистом.
А Путин какое уважение к России вернул?
Безумный Иван
Акула пера
11/5/2013, 1:32:59 AM
(ps2000 @ 04.11.2013 - время: 15:06)
Ну так к существующим реалиям все приспосабливаются. Только сумасшедшие все отвергают и режут вены. Однако мировоззрение свое каждый имеет.
именно об этом я и говорил
Вы приспосабливаетесь к существующему порядку вещей.
Кстати, я не считаю это свойство чем-то очень уж плохим.
Так большинство подавляющие живет.
У кого-то получается, у кого-то - нет
В 90-х у Вас не получалось, сейчас - получается
Но если хотите - считайте себя коммунистом.
А Путин какое уважение к России вернул?
Ну так к существующим реалиям все приспосабливаются. Только сумасшедшие все отвергают и режут вены. Однако мировоззрение свое каждый имеет.
ps2000
Акула пера
11/5/2013, 1:36:26 AM
(Crazy Ivan @ 04.11.2013 - время: 21:32)
Не все приспосабливаются. Особенно те, кого можно назвать настоящими коммунистами
Но может-быть я слишком идеализирую тех, кто в моем понимании являлся настоящим коммунистом
Ну так к существующим реалиям все приспосабливаются. Только сумасшедшие все отвергают и режут вены. Однако мировоззрение свое каждый имеет.
Не все приспосабливаются. Особенно те, кого можно назвать настоящими коммунистами
Но может-быть я слишком идеализирую тех, кто в моем понимании являлся настоящим коммунистом
Безумный Иван
Акула пера
11/5/2013, 1:50:34 AM
(ps2000 @ 04.11.2013 - время: 21:36)
Приспособленец я или нет, пусть решают настоящие коммунисты. Ваше мнение я конечно уважаю, но оно не является для меня определяющим.
Не все приспосабливаются. Особенно те, кого можно назвать настоящими коммунистами
Но может-быть я слишком идеализирую тех, кто в моем понимании являлся настоящим коммунистом
Приспособленец я или нет, пусть решают настоящие коммунисты. Ваше мнение я конечно уважаю, но оно не является для меня определяющим.
dogfred
Акула пера
11/5/2013, 2:51:34 AM
(Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 20:33)
(Sorques @ 01.11.2013 - время: 19:12)
Так что плохо? Что памятник близ метро и на площади имени Ленина, или то, что какое-то хулиганье безголовое взорвало памятник?
Есть недовольные правлением Петра Первого. Так что, надо ждать, что взорвут Медного всадника? И тоже считать это политическим протестом?
(Sorques @ 01.11.2013 - время: 19:12)
Кроме того, такое количество памятников Ленину
Несколько лет назад у нас хулиганы взорвали памятник Ленину возле станции метро Площадь Ленина ленинградского ордена Ленина метрополитена имени Ленина.
Так что плохо? Что памятник близ метро и на площади имени Ленина, или то, что какое-то хулиганье безголовое взорвало памятник?
Есть недовольные правлением Петра Первого. Так что, надо ждать, что взорвут Медного всадника? И тоже считать это политическим протестом?
ps2000
Акула пера
11/5/2013, 3:25:59 AM
(Crazy Ivan @ 04.11.2013 - время: 21:50)
(ps2000 @ 04.11.2013 - время: 21:36)
Я же не в обиду сказал
Ваши слова: "Ну так к существующим реалиям все приспосабливаются"
Как их всех назвать? Приспособленцы.
Или конформисты.
Но есть небольшой процент тех, кто не приспосабливается.
Не Вы ни я в этот процент не входим.
Уж не знаю - сожалеть об этом или нет
(ps2000 @ 04.11.2013 - время: 21:36)
Не все приспосабливаются. Особенно те, кого можно назвать настоящими коммунистами
Но может-быть я слишком идеализирую тех, кто в моем понимании являлся настоящим коммунистом
Приспособленец я или нет, пусть решают настоящие коммунисты. Ваше мнение я конечно уважаю, но оно не является для меня определяющим.
Я же не в обиду сказал
Ваши слова: "Ну так к существующим реалиям все приспосабливаются"
Как их всех назвать? Приспособленцы.
Или конформисты.
Но есть небольшой процент тех, кто не приспосабливается.
Не Вы ни я в этот процент не входим.
Уж не знаю - сожалеть об этом или нет
Безумный Иван
Акула пера
11/5/2013, 3:42:56 AM
(ps2000 @ 04.11.2013 - время: 23:25)
Коммунисты за отмену денег, но никто из них не отказывается от зарплаты. Это двуличие? приспособление? Это необходимая реальность нашей жизни. Я приспособился к реалиям рыночной экономики, я наемный работник. У меня есть знакомый с коммунистическими взглядами, который генеральный директор фирмы. Он как и все капиталисты присваивает прибавочный продукт создаваемый наемными работниками. Он говорит что готов локтем перекреститься что бы вернуть то справедливое общество которое было в СССР. Был бы у меня предпринимательский талант, я бы тоже в сегодняшнем обществе жил бы за счет чужого труда. Даже не сомневайтесь. И платил бы я работникам ровно столько что бы их удержать и ни копейки больше. Ленин перед революцией жил за счет ренты от своего барахла. Маркс был владельцем фабрик и у него на производстве социальное недовольство нарастало сильнее чем у других, потому что щедростью он не отличался.
Так вот в каждом конкретном обществе, особенно в таком, которое строится на конкуренции, что бы выжить , надо играть по правилам этого общества. Но это не отменяет личных взглядов и мировоззрения. Приспособленцы это как раз те, кто не имеет личного мировоззрения и убеждения. Это люди без принципов. И именно они при любом строе оказываются на самых высоких постах.
Я же не в обиду сказал
Ваши слова: "Ну так к существующим реалиям все приспосабливаются"
Как их всех назвать? Приспособленцы.
Или конформисты.
Но есть небольшой процент тех, кто не приспосабливается.
Не Вы ни я в этот процент не входим.
Уж не знаю - сожалеть об этом или нет
Коммунисты за отмену денег, но никто из них не отказывается от зарплаты. Это двуличие? приспособление? Это необходимая реальность нашей жизни. Я приспособился к реалиям рыночной экономики, я наемный работник. У меня есть знакомый с коммунистическими взглядами, который генеральный директор фирмы. Он как и все капиталисты присваивает прибавочный продукт создаваемый наемными работниками. Он говорит что готов локтем перекреститься что бы вернуть то справедливое общество которое было в СССР. Был бы у меня предпринимательский талант, я бы тоже в сегодняшнем обществе жил бы за счет чужого труда. Даже не сомневайтесь. И платил бы я работникам ровно столько что бы их удержать и ни копейки больше. Ленин перед революцией жил за счет ренты от своего барахла. Маркс был владельцем фабрик и у него на производстве социальное недовольство нарастало сильнее чем у других, потому что щедростью он не отличался.
Так вот в каждом конкретном обществе, особенно в таком, которое строится на конкуренции, что бы выжить , надо играть по правилам этого общества. Но это не отменяет личных взглядов и мировоззрения. Приспособленцы это как раз те, кто не имеет личного мировоззрения и убеждения. Это люди без принципов. И именно они при любом строе оказываются на самых высоких постах.
Sorques
Удален 11/5/2013, 6:28:43 AM
(Crazy Ivan @ 03.11.2013 - время: 21:09)
Нет. Из пофигизма в истории и культуре России.
Не сносят строения 15-17 веков, если относятся с трепетом к культурному наследию страны.
Церкви при Сталине если и сносили, то из архитектурных соображений, а не идеологических.
Нет. Из пофигизма в истории и культуре России.
Не сносят строения 15-17 веков, если относятся с трепетом к культурному наследию страны.
tschir
Мастер
11/5/2013, 7:22:52 AM
(Подруга_Василина @ 01.11.2013 - время: 19:11)
Доля истины в Ваших словах есть. Но очень небольшая. Я бы сказал - микроскопическая.
Об "историчности" памятников:
Вот был в моем городе памятник Екатерине. Простоял пять лет, после чего на его месте поставили памятник Марксу. И Маркс простоял там 90 лет. Сейчас хотят Маркса убрать, Катю поставить, говоря, что это - историческая справедливость.
Врут! Просто лапшу вешают на уши!
О "художественности" памятников:
За последние годы город заполонили "малые формы". От бронзового кота до безногой лошади, от двухметровой подковы на счастье до кубического нечто. А где же Родены? Зачем ломать памятники, якобы "не художественные" и пичкать город точно не художественным "Г"?
О бабушках:
Снос памятника - это траты, а не прибыль. Из-за сноса скорее бабушка прибавку к пенсии не получит, чем возврат каких-то денег. Да и потом: раз строили на деньги уборщиц - им и решать.
Лично я за возвращение прежних исторических названий городам, улицам и тд, без политических подтекстов. И за сносы памятников, которые НЕ признаны художественными ценностями и памятниками архитектуры. Поэтому, если сей памятник не сделан Роденом, а, скажем, местным райкомом КПСС, да еще на взносы уборщиц-членов партии, то почему бы и не убрать его, а деньги не вернуть бабушкам - это не смертельно для культуры России.
Доля истины в Ваших словах есть. Но очень небольшая. Я бы сказал - микроскопическая.
Об "историчности" памятников:
Вот был в моем городе памятник Екатерине. Простоял пять лет, после чего на его месте поставили памятник Марксу. И Маркс простоял там 90 лет. Сейчас хотят Маркса убрать, Катю поставить, говоря, что это - историческая справедливость.
Врут! Просто лапшу вешают на уши!
О "художественности" памятников:
За последние годы город заполонили "малые формы". От бронзового кота до безногой лошади, от двухметровой подковы на счастье до кубического нечто. А где же Родены? Зачем ломать памятники, якобы "не художественные" и пичкать город точно не художественным "Г"?
О бабушках:
Снос памятника - это траты, а не прибыль. Из-за сноса скорее бабушка прибавку к пенсии не получит, чем возврат каких-то денег. Да и потом: раз строили на деньги уборщиц - им и решать.
Безумный Иван
Акула пера
11/5/2013, 10:15:29 AM
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 03:00)
(Crazy Ivan @ 04.11.2013 - время: 15:28)
Так вот бешеный медведь посоветовал мудрым ястребам, что Сирию бомбить не надо. Мудрые ястребы послушали бешеного медведя. Наверное потому что уважают.
(Crazy Ivan @ 04.11.2013 - время: 15:28)
А Путина я уважаю за то что не позволил развалить трещащую по швам Россию. За то что укрепил страну и вернул к ней уважение в мире.
Отношение к России сейчас в мире как к медведю, больному бешенством.
Я бы не особо оттопыривал пальцы от такого "уважения"
Так вот бешеный медведь посоветовал мудрым ястребам, что Сирию бомбить не надо. Мудрые ястребы послушали бешеного медведя. Наверное потому что уважают.
Безумный Иван
Акула пера
11/5/2013, 10:17:58 AM
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 03:04)
Мало ли кем был брат. Ленин пошел другим путем.
А вы вспомните, кем был старший брат Володи Ульянова - Александр?
Он был бомбист, то есть террорист. Был казнен за покушение на царя (взрыв)
Ребята может взрывами отдали ему почтести, как принято в их среде (у бомбистов).
Достойные продолжатели дела семейки Вождя Мирового Пролетариата.
Мало ли кем был брат. Ленин пошел другим путем.
ps2000
Акула пера
11/5/2013, 2:47:28 PM
(Crazy Ivan @ 04.11.2013 - время: 23:42)
Возможно Вы правы.
В целом разговор бессмысленный.
Но на мой взгляд коммунист должен что-то делать для торжества своих идей
Ну а в целом коммунизм - утопия.
Приспособленцы это как раз те, кто не имеет личного мировоззрения и убеждения. Это люди без принципов. И именно они при любом строе оказываются на самых высоких постах.
Возможно Вы правы.
В целом разговор бессмысленный.
Но на мой взгляд коммунист должен что-то делать для торжества своих идей
Ну а в целом коммунизм - утопия.
Tuyan
Акула пера
11/5/2013, 5:14:57 PM
Не считаю день 4 ноября за праздник-историки утверждают, что в этот день ничего не произошло))
dogfred
Акула пера
11/5/2013, 6:52:29 PM
(Crazy Ivan @ 04.11.2013 - время: 14:28)
Как же вы, диссидент с пионерским значком, прошли мандатную комиссию при приеме в военное училище? Это же не ПТУ, шалости не прощали. Офицерский состав на корабле был обязан либо состоять в комсомоле, либо быть членами партии. Или у вас в дивизии особый отдел на это не обращал внимания?
Ложное впечатление у Вас сложилось. В СССР меня считали диссидентом, ставили вопрос об исключении меня из пионеров, потом в комитете комсомола разбирали мои чуждые советской идеологии деяния.
Как же вы, диссидент с пионерским значком, прошли мандатную комиссию при приеме в военное училище? Это же не ПТУ, шалости не прощали. Офицерский состав на корабле был обязан либо состоять в комсомоле, либо быть членами партии. Или у вас в дивизии особый отдел на это не обращал внимания?
dogfred
Акула пера
11/5/2013, 7:06:35 PM
(Crazy Ivan @ 04.11.2013 - время: 23:42)
С этим тезисом трудно согласиться.
""Приспособленцев не любят и не уважают". Под этой фразой готовы подписаться 99% работников. Лишь 1% мудрецов могут понять эффективность такой стратегии." - фраза взята из диспута о выборе оптимальной стратегии поведения.
В самом деле, "приспособленец" всегда готов к компромиссу во имя достижения цели. Как тут не вспомнить Генриха Наваррского с его фразой "Париж стоит обедни". А выбрать компромиссное решение способен не каждый. Это вовсе не означает, что человек готов поступиться любыми принципами. Он просто взвешивает варианты, и выбирает оптимальный. Такие люди и достигают успеха, как показывает жизнь. Упертые останавливаются перед запертыми воротами и ворчат, что все не так, как надо. Стоят долго.
. Приспособленцы это как раз те, кто не имеет личного мировоззрения и убеждения. Это люди без принципов. И именно они при любом строе оказываются на самых высоких постах.
С этим тезисом трудно согласиться.
""Приспособленцев не любят и не уважают". Под этой фразой готовы подписаться 99% работников. Лишь 1% мудрецов могут понять эффективность такой стратегии." - фраза взята из диспута о выборе оптимальной стратегии поведения.
В самом деле, "приспособленец" всегда готов к компромиссу во имя достижения цели. Как тут не вспомнить Генриха Наваррского с его фразой "Париж стоит обедни". А выбрать компромиссное решение способен не каждый. Это вовсе не означает, что человек готов поступиться любыми принципами. Он просто взвешивает варианты, и выбирает оптимальный. Такие люди и достигают успеха, как показывает жизнь. Упертые останавливаются перед запертыми воротами и ворчат, что все не так, как надо. Стоят долго.
Безумный Иван
Акула пера
11/5/2013, 11:55:34 PM
(dogfred @ 05.11.2013 - время: 14:52)
Приемную комиссию я не пионером, а комсомольцем проходил. Хотя мне угрожали что такую характеристику напишут что меня даже в ПТУ не возьмут. Написали нормальную. Даже комсомольскую путевку в училище выдали.
Офицерский состав на корабле был обязан либо состоять в комсомоле, либо быть членами партии. Или у вас в дивизии особый отдел на это не обращал внимания?
Не особый отдел, а политотдел. Я лейтенантом был уже членом КПСС. Хотя это было у нас необязательно. Я пришел в экипаж где были принципиальные беспартийные офицеры. Политотдел их умолял вступать, не угрожали, но намекали что выше капитана не вырастут. Но подходило время и кап3 они получали. А потом был август 91-го и партии не стало.
Как же вы, диссидент с пионерским значком, прошли мандатную комиссию при приеме в военное училище? Это же не ПТУ, шалости не прощали.
Приемную комиссию я не пионером, а комсомольцем проходил. Хотя мне угрожали что такую характеристику напишут что меня даже в ПТУ не возьмут. Написали нормальную. Даже комсомольскую путевку в училище выдали.
Офицерский состав на корабле был обязан либо состоять в комсомоле, либо быть членами партии. Или у вас в дивизии особый отдел на это не обращал внимания?
Не особый отдел, а политотдел. Я лейтенантом был уже членом КПСС. Хотя это было у нас необязательно. Я пришел в экипаж где были принципиальные беспартийные офицеры. Политотдел их умолял вступать, не угрожали, но намекали что выше капитана не вырастут. Но подходило время и кап3 они получали. А потом был август 91-го и партии не стало.