Симпатии к врагам

(ih5656 @ 31.01.2014 - время: 20:12)
Ну так наверно восхищаться , а вернее злорадствовать, не победой нацистов, а тем что крысы союзнички пинка схлопотали.
Ну а что ты хочешь? Народ пишет что думает, не обременяясь дипломатической целесообразностью и протоколом.
Я специально покопал англоязычные форумы, оскорбительных реплик в адрес Советской Армии практически нет, встречается неправильное понимание каких то ситуаций, но без того, что мы часто видим в рунете, да и на форуме в серьезных темах...

srg2003

При тех ресурсах которыми обладали англичане и американцы?

Про американцев я написал, что к ним другой критерий, а вот англичане до 43 года не исключали возможности эвакуации королевской семьи и правительства в Канаду, так как при желании немцы могли их раздавить.... несмотря на серьезный флот, в первой половине войны, сил едва хватало на Азию и Африку...

(Marinw @ 31.01.2014 - время: 18:50)
Зачем далеко холить до Америки. У нас есть русские люди, которые радуются, что немцы в той или иной операции побили советские войска
Есть еще и те, кто все что происходило в Российской империи, считает возможном стебать и оскорблять, например это касается и памяти погибших русских солдат в Первой Мировой Войне...

(Sorques @ 01.02.2014 - время: 00:48)
srg2003
При тех ресурсах которыми обладали англичане и американцы?
Про американцев я написал, что к ним другой критерий, а вот англичане до 43 года не исключали возможности эвакуации королевской семьи и правительства в Канаду, так как при желании немцы могли их раздавить.... несмотря на серьезный флот, в первой половине войны, сил едва хватало на Азию и Африку...
зачем тогда им было в спину своим союзникам-французам бить?
по поводу же ресурсов- так объем поставок по Ленд-лизу в Великобританию был в 3 раза выше, чем в СССР. К тому же Великобритания тех лет, это не только Остров, но и Канада, Австралия и т.д.

(Sorques @ 01.02.2014 - время: 00:53)
Есть еще и те, кто все что происходило в Российской империи, считает возможном стебать и оскорблять, например это касается и памяти погибших русских солдат в Первой Мировой Войне...
Ты очень часто об этом пишешь. А тут на форуме кто-то пытался оскорблять память погибших русских в ПМВ?

(Crazy Ivan @ 01.02.2014 - время: 01:41)
Ты очень часто об этом пишешь. А тут на форуме кто-то пытался оскорблять память погибших русских в ПМВ?
Да, но я не хочу упоминать ники...мы с тобой говорили об этом...

srg2003

зачем тогда им было в спину своим союзникам-французам бить?

Не очень понял...поясните о чем речь

по поводу же ресурсов- так объем поставок по Ленд-лизу в Великобританию был в 3 раза выше, чем в СССР. К тому же Великобритания тех лет, это не только Остров, но и Канада, Австралия и т.д.
Лендлиз в Великобританию и страны Содружества. Хотя Канада, Австралия, Новая Зеландия выступали в войне как относительно самостоятельные воинские контингенты, но как члены Британского содружества, в котором они находились с 31 года...

(King Candy @ 31.01.2014 - время: 21:55)
Особенно если принять во внимание, что гитлер изначально продвигался американской разведкой, и нацистский режим создавался на деньги небезызвестных Ротшильдов
Тогда уж Рокфеллеров...Ротшильды это другая группа, они кстати пострадали во время войны...

Sorques

srg2003

зачем тогда им было в спину своим союзникам-французам бить?


Не очень понял...поясните о чем речь
операция "катапульта", когда адмирал Дарлан отвел с целью предотвратить захват французского флота немцами отвел флот от Франции к Африке англичане нанесли авиацией, флотом удар по кораблям союзника, находящимся в портах. корабли погибли вместе с командами. Одновременно англичане атаковали французские корабли, стоящие в британских портах, команды были частично уничтожены, частично взяты в плен. Вот такие вот союзники, готовые в тяжелый момент ударить в спину.

(srg2003 @ 02.02.2014 - время: 17:06)
операция "катапульта", когда адмирал Дарлан отвел с целью предотвратить захват французского флота немцами отвел флот от Франции к Африке англичане нанесли авиацией, флотом удар по кораблям союзника, находящимся в портах. корабли погибли вместе с командами. Одновременно англичане атаковали французские корабли, стоящие в британских портах, команды были частично уничтожены, частично взяты в плен. Вот такие вот союзники, готовые в тяжелый момент ударить в спину.
Так это был флот вишисткого правительства и был шанс, что он мог попасть к немцам...англичане предлагали флоту пойти в английские порты и войти в состав подразделений де Голля..
Насчет погибших..их было немного, несколько человек...

(Sorques @ 02.02.2014 - время: 17:24)
(srg2003 @ 02.02.2014 - время: 17:06)
операция "катапульта", когда адмирал Дарлан отвел с целью предотвратить захват французского флота немцами отвел флот от Франции к Африке англичане нанесли авиацией, флотом удар по кораблям союзника, находящимся в портах. корабли погибли вместе с командами. Одновременно англичане атаковали французские корабли, стоящие в британских портах, команды были частично уничтожены, частично взяты в плен. Вот такие вот союзники, готовые в тяжелый момент ударить в спину. Так это был флот вишисткого правительства и был шанс, что он мог попасть к немцам...англичане предлагали флоту пойти в английские порты и войти в состав подразделений де Голля..
Насчет погибших..их было немного, несколько человек...
Адмирал Дарлан нарушил условия соглашения с правительством Виши и вместо сдачи немцам увел значительную часть флота в Африку.
Англичане жене предлагали вести в дальнейшем совместную борьбу с немцами, они требовали ввести корабли в британские порты и сдать их там.
К тому же какие несколько человек при авиационном. артиллерийском налете и атакой эскадрой??? На одном только линкоре Бретань погибло около тысячи человек.
Так союзники поступают?

(srg2003 @ 02.02.2014 - время: 17:34)
Адмирал Дарлан нарушил условия соглашения с правительством Виши и вместо сдачи немцам увел значительную часть флота в Африку.

В порты подконтрольные правительству Виши...

Англичане жене предлагали вести в дальнейшем совместную борьбу с немцами, они требовали ввести корабли в британские порты и сдать их там.
Почему же он этого не сделал ?

Так союзники поступают?
Правительство Виши, не было союзным.

(Sorques @ 01.02.2014 - время: 00:48)
(ih5656 @ 31.01.2014 - время: 20:12)
Ну так наверно восхищаться , а вернее злорадствовать, не победой нацистов, а тем что крысы союзнички пинка схлопотали.
Ну а что ты хочешь? Народ пишет что думает, не обременяясь дипломатической целесообразностью и протоколом. Я специально покопал англоязычные форумы, оскорбительных реплик в адрес Советской Армии практически нет, встречается неправильное понимание каких то ситуаций, но без того, что мы часто видим в рунете, да и на форуме в серьезных темах...
А про то, что "азиатские орды" советских солдат в Европе только и занимались грабежом, изнасилованиями миллионов немок и расстрелами сдавшихся сопляков из "гитлерюгенда" - тоже ничего нету разве? )) Про то что русские "трупами завалили", тем войну и выиграли; про то что если бы не "генерал Мороз и генерал Распутица" - не победили бы; про то, что героически сражались у нас в только зеки и "политические", и то потому что комиссары и заградотряды их заставляли; про то, что пленных немцев уничтожали; про то, что Берлин обороняла горстка фольксштурмовцев, а наших были миллионы, и то позорно облажались при штурме, и пр. и пр. - тоже наверное не пишут ничего на Западе? И даже фильмов не снимают, как например "Враг у ворот"?
Ну-ну. ))

Sorques

В порты подконтрольные правительству Виши...
но не Германии, немцам же не стали передавать флот, так?


Почему же он этого не сделал ?
почему флот не передают другому государству? Наверное не доверяют, а основания не доверять ведь были, так?

Правительство Виши, не было союзным.
о как! Т.е. получается англичане в одностороннем прядке расторгли договор с Францией?

(Sorques @ 31.01.2014 - время: 17:04)
На просторах рунета, на многих ресурсах, где обсуждаются события Второй Мировой войны, часто встречается чуть ли не радость, когда говорится о поражении Союзников в каких то военных операциях наподобие того, что "немцы здорово им дали в Арденнах" или смакование, как молодцы японцы разгромили Перл Харбор, то есть когда заходит речь о немцах-японцах и союзниках, то симпатии не всегда не на стороне тех, с кем СССР боролся против нацизма, а его врагов...какой то перевернутый мир...

Почему так и нормально ли это?
Это конечно по-человечески ненормально, в отношении ТОГДАШНИХ союзников, всё-таки их солдаты и простые жители искренне были за нас. НО - эти союзники еще во время 2МВ вели свою игру, заигрывали с немцами (контакты Даллеса и пр.), спонсировали наших врагов (как например англичане Армию Крайову, в известной книжке Богомолова хорошо всё написано), пытались не допустить наше влияние в Европе (как те же англичане в Югославию). Потом - "Холодная война", все усилия Запада были направлены на изоляцию СССР от мира, ослабление и даже разрушение СССР и соцблока. Запад лез в наши внутренние дела, вёл в прямом смысле слова подрывную деятельность - достаточно вспомнить попытки антикоммунистических переворотов в Венгрии в 56-м, в Чехословакии в 68-м.
Ну а то что после развала СССР англосаксонские страны симпатию у нас не вызывают, думаю и объяснять не нужно, почему.
Итого: более полувека они нам только вредят. Вы правда считаете, что всего 4 года союзничества (при которых союзнические обязательства с их стороны порой не соблюдались) - это достаточное основание, чтобы относиться к ним с большей симпатией?
"Симпатии"... Японцы во время 1МВ тоже были типа нашими союзниками - повод ли это относиться к ним с симпатией, забыв ВСЁ остальное, что они делали на протяжении всего 20-го века в отношении России?

(Иллюзорный @ 02.02.2014 - время: 17:45)
А про то, что "азиатские орды" советских солдат в Европе только и занимались грабежом, изнасилованиями миллионов немок и расстрелами сдавшихся сопляков из "гитлерюгенда" - тоже ничего нету разве? )) Про то что русские "трупами завалили", тем войну и выиграли; про то что если бы не "генерал Мороз и генерал Распутица" - не победили бы; про то, что героически сражались у нас в только зеки и "политические", и то потому что комиссары и заградотряды их заставляли; про то, что пленных немцев уничтожали; про то, что Берлин обороняла горстка фольксштурмовцев, а наших были миллионы, и то позорно облажались при штурме, и пр. и пр. - тоже наверное не пишут ничего на Западе? И даже фильмов не снимают, как например "Враг у ворот"?
Ну-ну. ))
Это присуще Восточной Европе или нашим бывшим советским республикам...
Вы это сами читали в огромных количествах на французских или американских ресурсах?
В фильме "Враг у ворот", немецкий снайпер персонаж отрицательный, в отличии от советского, а неточности это не суть фильма, их сложно требовать от иностранных фильмов, их и в наших хватает, как советских, так и российских...

(Иллюзорный @ 02.02.2014 - время: 18:08)
Это конечно по-человечески ненормально, в отношении ТОГДАШНИХ союзников, всё-таки их солдаты и простые жители искренне были за нас.

Об этом и речь...Только об этом, а не о политиках...

спонсировали наших врагов (как например англичане Армию Крайову, в известной книжке Богомолова хорошо всё написано)
Армия Крайова воевала против нацистов, просто получала помощь от Британии и США, в война против нацистов были представлены все политические спектры...

пытались не допустить наше влияние в Европе
Так же как и мы, это нормально в политике...

Запад лез в наши внутренние дела, вёл в прямом смысле слова подрывную деятельность - достаточно вспомнить попытки антикоммунистических переворотов в Венгрии в 56-м, в Чехословакии в 68-м.
Мы всячески спонсировали всевозможные прокоммунистические силы, в любой стране, зачастую и откровенных террористов...это же политика...странно что вы этим возмущаетесь...

Итого: более полувека они нам только вредят. Вы правда считаете, что всего 4 года союзничества (при которых союзнические обязательства с их стороны порой не соблюдались) - это достаточное основание, чтобы относиться к ним с большей симпатией?
К политикам симпатии вряд ли возможны, а к простым солдатам вполне...и тем более не понимаю радости, от гибели какого то союзнического подразделения, в в бою с нацистами...

(srg2003 @ 02.02.2014 - время: 17:56)
но не Германии, немцам же не стали передавать флот, так?
Была потенциальная возможность, что Виши передаст их в дальнейшем Германии...

почему флот не передают другому государству? Наверное не доверяют, а основания не доверять ведь были, так?
Я спросил почему не передали де Голлю, если они были такие патриоты?

о как! Т.е. получается англичане в одностороннем прядке расторгли договор с Францией?
Англичане, признавали только правительство де Голля, а вишисты, получается "переворотчики" и это означает, что флот находится в руках не признанного англичанами правительства, а некой территории...

Кстати СССР и США, признавали правительство Виши до июня 41 года (США до декабря), то есть до вступления в войну с Германией...

(Sorques @ 02.02.2014 - время: 18:54)

Запад лез в наши внутренние дела, вёл в прямом смысле слова подрывную деятельность - достаточно вспомнить попытки антикоммунистических переворотов в Венгрии в 56-м, в Чехословакии в 68-м. Мы всячески спонсировали всевозможные прокоммунистические силы, в любой стране, зачастую и откровенных террористов...это же политика...странно что вы этим возмущаетесь...
Действия любых военных формирований элементарно можно приписать к терроризму.

(kotas13 @ 02.02.2014 - время: 19:11)
Действия любых военных формирований элементарно можно приписать к терроризму.
Речь об организациях, которые уничтожали мирных граждан...Взрывы самолетов или захват заложников например...

(Sorques @ 02.02.2014 - время: 19:24)
(kotas13 @ 02.02.2014 - время: 19:11)
Действия любых военных формирований элементарно можно приписать к терроризму. Речь об организациях, которые уничтожали мирных граждан...Взрывы самолетов или захват заложников например...
Без разницы. Стреляет-убивает - значит террорист !

(kotas13 @ 02.02.2014 - время: 19:29)
Без разницы. Стреляет-убивает - значит террорист !
Это не разговор, а стеб...