Симпатии к врагам

На просторах рунета, на многих ресурсах, где обсуждаются события Второй Мировой войны, часто встречается чуть ли не радость, когда говорится о поражении Союзников в каких то военных операциях наподобие того, что "немцы здорово им дали в Арденнах" или смакование, как молодцы японцы разгромили Перл Харбор, то есть когда заходит речь о немцах-японцах и союзниках, то симпатии не всегда не на стороне тех, с кем СССР боролся против нацизма, а его врагов...какой то перевернутый мир...

Почему так и нормально ли это?

Наверное сегодняшние американцы тоже гордятся подвигами своих отцов, воевавших с бошами и дошедших до Берлина. И спрашивают "А что там вообще делали русские?"
Взгляд на историю всегда субъективен. Кто сегодня может сказать, что США - это дружественная нам страна? Президент может себе позволить сказать, что он дружен с Обамой. Для нас же Америка вовсе не братская страна.

(dogfred @ 31.01.2014 - время: 17:11)
Наверное сегодняшние американцы тоже гордятся подвигами своих отцов, воевавших с бошами и дошедших до Берлина. И спрашивают "А что там вообще делали русские?"
Взгляд на историю всегда субъективен.
Нет, я смотрю иногда англоязычные ресурсы и таких эмоций нет, как раз наоборот все восхищаются героизмом советских солдат в ряди битв...что думают дураки на улицах неинтересно, речь о тех, кто подкован в истории...

Кто сегодня может сказать, что США - это дружественная нам страна? Президент может себе позволить сказать, что он дружен с Обамой. Для нас же Америка вовсе не братская страна.
Никогда ей не была, так же как и Китай или Испания...дружественные страны, это те с кем есть союзы...

(Sorques @ 31.01.2014 - время: 17:04)
Почему так и нормально ли это?
С чьих позиций "нормально"? Даже не выходя с СН можно видеть, насколько разные у людей представления о нормальности. Союзники и история мировых войн тут рядом не лежали.

А почему - это очевидно. Даже наше насквозь заидеологизированное и стремительно скатывающееся к тоталитаризму общество не хочет видеть мир в черно-белом свете сталинско-путинской пропаганды. И это хорошо.

Плохо другое. Примеры подобного отношения явно неудачны. Сейчас образ врага - американцы и европейцы. Поэтому японцы - молодцы, когда им "всыпали". Вместо истории опять догматическое деление на наших и ненаших. По сути - те же пропагандистские яйца, только в профиль.

Что значит симпатии? Уважать сильного и стойкого врага можно

(Sorques @ 31.01.2014 - время: 17:04)
На просторах рунета, на многих ресурсах, где обсуждаются события Второй Мировой войны, часто встречается чуть ли не радость, когда говорится о поражении Союзников в каких то военных операциях наподобие того, что "немцы здорово им дали в Арденнах" или смакование, как молодцы японцы разгромили Перл Харбор, то есть когда заходит речь о немцах-японцах и союзниках, то симпатии не всегда не на стороне тех, с кем СССР боролся против нацизма, а его врагов...какой то перевернутый мир...

Почему так и нормально ли это?
"Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях"

Гарри Трумен, будущий Президент США

Мы должны это помнить и исходить из того, что союз СССР и США в борьбе против Германии было вызван конкретными историческими обстоятельствами и расторгнут не по нашей инициативе.

(Sorques @ 31.01.2014 - время: 17:04)
На просторах рунета, на многих ресурсах, где обсуждаются события Второй Мировой войны, часто встречается чуть ли не радость, когда говорится о поражении Союзников в каких то военных операциях наподобие того, что "немцы здорово им дали в Арденнах" или смакование, как молодцы японцы разгромили Перл Харбор, то есть когда заходит речь о немцах-японцах и союзниках, то симпатии не всегда не на стороне тех, с кем СССР боролся против нацизма, а его врагов...какой то перевернутый мир...

Почему так и нормально ли это?
Враг моего врага - мой друг.

(Sorques @ 31.01.2014 - время: 17:04)
На просторах рунета, на многих ресурсах, где обсуждаются события Второй Мировой войны, часто встречается чуть ли не радость, когда говорится о поражении Союзников в каких то военных операциях наподобие того, что "немцы здорово им дали в Арденнах" или смакование, как молодцы японцы разгромили Перл Харбор, то есть когда заходит речь о немцах-японцах и союзниках, то симпатии не всегда не на стороне тех, с кем СССР боролся против нацизма, а его врагов...какой то перевернутый мир...

Почему так и нормально ли это?
Весь пердимонокль состоит в том, что Союзники могли легко стать врагами прояви Адольф Алоизович немного больше сообразительности. А Германия наоборот - союзником СССР в борьбе с англосаксонскими империалистами.
Четыре года мутного союзничества и предшествующие этому годы создания и накачивания нацистского режима и всё ради того, чтобы поставить раком старушку Европу, заставить её проблеваться кровью и получить конкурентные преимущества и возможность установить мировую финансовую систему под управлением ФРС. Да мало эти сволочи друг дружке глотки грызли.
Прилетела бы парочка ФАУ-2 в рокфеллер-центр , от тож цимес был бы.

(Sorques @ 31.01.2014 - время: 17:04)
На просторах рунета, на многих ресурсах, где обсуждаются события Второй Мировой войны, часто встречается чуть ли не радость, когда говорится о поражении Союзников в каких то военных операциях наподобие того, что "немцы здорово им дали в Арденнах" или смакование, как молодцы японцы разгромили Перл Харбор, то есть когда заходит речь о немцах-японцах и союзниках, то симпатии не всегда не на стороне тех, с кем СССР боролся против нацизма, а его врагов...какой то перевернутый мир...

Почему так и нормально ли это?
Зачем далеко холить до Америки. У нас есть русские люди, которые радуются, что немцы в той или иной операции побили советские войска

(Sorques @ 31.01.2014 - время: 17:04)
На просторах рунета, на многих ресурсах, где обсуждаются события Второй Мировой войны, часто встречается чуть ли не радость, когда говорится о поражении Союзников в каких то военных операциях наподобие того, что "немцы здорово им дали в Арденнах" или смакование, как молодцы японцы разгромили Перл Харбор, то есть когда заходит речь о немцах-японцах и союзниках, то симпатии не всегда не на стороне тех, с кем СССР боролся против нацизма, а его врагов...какой то перевернутый мир...

Почему так и нормально ли это?
Нормальная реакция. В основном, такое отношение к бывшим союзникам, думаю, основано на чувстве обиды: мол, мы воевали и вынесли всю тяжесть второй мировой, а они пришли только к раздаче призов, под самый конец, да))

(kotas13 @ 31.01.2014 - время: 18:44)
Враг моего врага - мой друг.
Это вы о нацистах? Прикольно...

ih5656

Весь пердимонокль состоит в том, что Союзники могли легко стать врагами прояви Адольф Алоизович немного больше сообразительности. А Германия наоборот - союзником СССР в борьбе с англосаксонскими империалистами.

Верно, но по факту все же произошло иначе, поэтому я не понимаю, как можно восхищаться тем, что нацисты выиграли сражение у союзников или стебаться над Холокостом (точные цифры, это другое), только потому что евреи живут в Израиле, который прессует дружественных на словах арабов (кому дружественных не понятно).

srg2003
Что значит симпатии? Уважать сильного и стойкого врага можно
Безусловно, но речь идет не о разборах полетов боев, а симпатиях в принципе...kotas13, все лаконично выразил, получается, что нацисты большие друзья, чем союзники...

(Подруга_Василина @ 31.01.2014 - время: 19:01)
Нормальная реакция. В основном, такое отношение к бывшим союзникам, думаю, основано на чувстве обиды: мол, мы воевали и вынесли всю тяжесть второй мировой, а они пришли только к раздаче призов, под самый конец, да))
Боевые действия велись на Тихом океане, в Северной Африке и Сицилии, англо-французские войска были разгромлены и на большее до 43 года были не способны...о США, это несколько иная песня, даже при наличии ледлиза...

(Sorques @ 31.01.2014 - время: 19:10)
(kotas13 @ 31.01.2014 - время: 18:44)
Враг моего врага - мой друг. Это вы о нацистах? Прикольно...
Так было во все времена. Вспомните историю Руси как князья друг с другом воевали.

(kotas13 @ 31.01.2014 - время: 19:14)
Так было во все времена. Вспомните историю Руси как князья друг с другом воевали.
Это междоусобица или гражданская война, а вот симпатии к тем, с которыми вели одну из самых кровопролитных войн в истории, мне не понятны...

(Marinw @ 31.01.2014 - время: 18:50)
(Sorques @ 31.01.2014 - время: 17:04)
На просторах рунета, на многих ресурсах, где обсуждаются события Второй Мировой войны, часто встречается чуть ли не радость, когда говорится о поражении Союзников в каких то военных операциях наподобие того, что "немцы здорово им дали в Арденнах" или смакование, как молодцы японцы разгромили Перл Харбор, то есть когда заходит речь о немцах-японцах и союзниках, то симпатии не всегда не на стороне тех, с кем СССР боролся против нацизма, а его врагов...какой то перевернутый мир...

Почему так и нормально ли это? Зачем далеко холить до Америки. У нас есть русские люди, которые радуются, что немцы в той или иной операции побили советские войска
Если учесть количество русских уничтоженное под мудрым руководством Ульянова-Бланка, Лейбы Давидовича Бронштейна, Урицкого, Ешуа-Соломон Мовшевич Свердлова, Джугашвили, Берия, так чему удивлятся?
Эти граждане с таким энтузиазмом прессовали христианство, что слова о прощении врагов своих для большинства стали ничего не значащим набором букв.

Потому что "после того" эти союзники были наши враги по Холодной войне. В которой СССР проиграл, что особенно обидно. Ну и такая компенсация - пиндосы нас побелили в ХВ - так это фигня, вот в ВМВ мы вломили немцам, а немцы даже больные-побитые гоняли этих пиндосов как дворовых шавок...

(k-113 @ 31.01.2014 - время: 19:23)
Потому что "после того" эти союзники были наши враги по Холодной войне. В которой СССР проиграл, что особенно обидно. Ну и такая компенсация - пиндосы нас побелили в ХВ - так это фигня, вот в ВМВ мы вломили немцам, а немцы даже больные-побитые гоняли этих пиндосов как дворовых шавок...
Все так, про ХВ и прочие, но речь же идет о событиях, когда были совместные действия против нацистов...

(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 18:34)
Что значит симпатии? Уважать сильного и стойкого врага можно
"Уважать сильного и стойкого врага..." - а за что? За его силу и стойкость, с которой он старается уничтожить нас? И Карла Двенадцатого, и Наполеона, и Гитлера, и многих других...Врага надо уничтожать, а не восхищаться его доблестями.

(Marinw @ 31.01.2014 - время: 18:50)
Зачем далеко холить до Америки. У нас есть русские люди, которые радуются, что немцы в той или иной операции побили советские войска
Личный вопрос. В смысле - персональный.

А как вы вообще относитесь к тому, чтобы у Истории, тем более - военной, люди относились с эмоцинальных позиций?

По мне так радоваться успеху наших в одной отдельной битве или сражении - столь же бессмысленно, как и наоборот. Такого подхода, насколько мне известно, не позволяют себе ни полководцы (читала очень много - так получилось), ни известные мне современные настоящие историки (даже столь одиозная личность как В. В. Похлебкин).

(Sorques @ 31.01.2014 - время: 19:21)
(kotas13 @ 31.01.2014 - время: 19:14)
Так было во все времена. Вспомните историю Руси как князья друг с другом воевали. Это междоусобица или гражданская война, а вот симпатии к тем, с которыми вели одну из самых кровопролитных войн в истории, мне не понятны...
Зов крови. Территория Германии , да и Австрии, по большей части славянские земли. Да, онемечили, научили несуразным сочетаниям звуков в разговоре и ходить строем. Но генетику то не обманешь.
Ну и опять же, немецкого оружия в русских руках побывало куда больше чем американского. А мастерство на Руси уважать умели всегда. Как и немцы охотно воевавшие русскими СВТ и пересверленными под рейсхверховский стандарт ППС.