Сила профсоюзов

А что реально может сделать профсоюз?

Хозяин фирмы в ней царь и бог, захочет денежку даст - захочет на мужской половой орган пошлет. Профсоюз конечно может начать раздувать и вякать, да только хозяину просто стоит чуть поднять зарплату и на это место выстроится очередь желающих до горизонта

Деньги людям важнее чем права и пока им платят - с ними могут делать все, что угодно. Это капитализм :)

(tiwas @ 04.10.2012 - время: 10:45)
Обычно так бояре к своим холопам обращаются..
Кто мешает бороться или сменить место работы?

(ps2000 @ 04.10.2012 - время: 11:32)
(tiwas @ 04.10.2012 - время: 10:45)
Обычно так бояре к своим холопам обращаются.. Кто мешает бороться или сменить место работы?
в небольшом городе попытка бороться однозначно заканчивается крестом на работе - тебя тупо больше никуда не примут, ибо кому нужен сотрудник, оспаривающий мнение начальства?

(Шахтер @ 04.10.2012 - время: 11:39)
(ps2000 @ 04.10.2012 - время: 11:32)
(tiwas @ 04.10.2012 - время: 10:45)
Обычно так бояре к своим холопам обращаются.. Кто мешает бороться или сменить место работы? в небольшом городе попытка бороться однозначно заканчивается крестом на работе - тебя тупо больше никуда не примут, ибо кому нужен сотрудник, оспаривающий мнение начальства?
А кто мешает поднять на борьбу остальных сотрудников? Ведь недовольных подавляющее большинство

(ps2000 @ 04.10.2012 - время: 11:32)
Кто мешает бороться или сменить место работы?

А мы и так боремся.. Временами. Шеф наш человек военный.. без борьбы не может..
У нас в конторе была "маленькая война" длительностью 4 дня...

Кое что выторговали.. (1.свободный график в пределах разумного. 2. Сроки выполнения проектов согласуется с ГАПом и ГИПом.. Потери: Один лидер уволился не выдержав прессинга, второй - ваш покорнейший слуга - сидит уже полгода на преждней зп (45 тыс), хотя мои коллеги получают уже больше (55 тыс), выполняя работы чуть меньше..)

Сменить место?? Хм.. Шило на мыло, хрен на редьку?.. У нас ушло 70 % работников
( нет работы - кризис в строительстве, условия работы, моральный прессинг руководства, и тд).. Таки там, куда ушли, в 70 случаях из ста ситуация ЕЩЕ ХУЖЕ!!!

По сравнению - у нас в конторе КУРОРТ!

(tiwas @ 04.10.2012 - время: 09:52)

И... Профсоюзы нужны всем... И рабочим и фермерам, полицейским и медикам, авиаторам и учителям, инженерам и офисным работникам....

Такие профсоюзы даром не нужны.




Основная причина это, как и сто лет назад, социальное разделение общества, а молодые, создавшиеся в реальной жизни условия неравного старта, зависящего от благосостояния родителей и их "связей" (пресловутый совковый "блат" сейчас распространён в гораздо большей степени!) чувствуют особенно остро.

Так всегда было, по крайней мере в России...

(yellowfox @ 04.10.2012 - время: 12:18)
(tiwas @ 04.10.2012 - время: 09:52)
И... Профсоюзы нужны всем... И рабочим и фермерам, полицейским и медикам, авиаторам и учителям, инженерам и офисным работникам.... Такие профсоюзы даром не нужны.


Как так!!?? Что? Виват крепостному праву!??

(tiwas @ 04.10.2012 - время: 12:08)
А мы и так боремся..
Так что жаловаться? Боретесь - а победить не можете.
Профсоюз у Вас есть?
Чьей помощи ждете?

(ps2000 @ 04.10.2012 - время: 12:38)
1.Так что жаловаться? Боретесь - а победить не можете.

2.Профсоюз у Вас есть?

3.Чьей помощи ждете?
1.Ну... Победа была.. Хоть маленькая, но была.. теперь шеф более-менее вменяемые сроки дает после согласования С ГАПом и ГИПом..

2. Нет... У нас 8 спецов, 2 сметчика и 2 бухгалтера осталось... Какой нафиг профсоюз!?
И.. Из 12 чел.. только 2-3 могут вякать, так как имеют прикрытие в виде зажиточных мужей..

3. Скорее юристов.. И советов, как правильно вести защиту своих прав..

(yellowfox @ 04.10.2012 - время: 17:18)

Основная причина это, как и сто лет назад, социальное разделение общества, а молодые, создавшиеся в реальной жизни условия неравного старта, зависящего от благосостояния родителей и их "связей" (пресловутый совковый "блат" сейчас распространён в гораздо большей степени!) чувствуют особенно остро.
Так всегда было, по крайней мере в России...
Не всегда.. И это одна из основных причин бешеной, лютой ненависти либералов к Союзу - там были равные условия для старта в жизни у большинства молодых в неё только вступающих и не было возможности законсервировать свои привилегии на потомство..

К слову: в Израиле устройство в жизни "по знакомству" это вообще норма жизни у большинства.

(tiwas @ 04.10.2012 - время: 12:51)
Скорее юристов.. И советов, как правильно вести защиту своих прав..
Получается профсоюз Вам и не нужен.
И так свои права отстоять можете, если юрист будет

(Шахтер @ 04.10.2012 - время: 10:59)
А что реально может сделать профсоюз?

Хозяин фирмы в ней царь и бог, захочет денежку даст - захочет на мужской половой орган пошлет. Профсоюз конечно может начать раздувать и вякать, да только хозяину просто стоит чуть поднять зарплату и на это место выстроится очередь желающих до горизонта

Деньги людям важнее чем права и пока им платят - с ними могут делать все, что угодно. Это капитализм :)
американские методы работы профсоюза- сделать заявление, что на квалифицированную работу принимаются только члены профсоюза, минимальные ставки составляют такой-то размер. Если предприятие не соглашается, то члены профсоюза бастуют. Если нанимаются штрейкбрейхеры, то с ними происходят несчастные случаи, руки-ноги ломаются.
Хотя сейчас в арсенал профсоюза добавляются более изощренные методы, например как бастуют полицейские-это вообще песня. Или когда ВНЕЗАПНО начинают бастовать муниципальные мусорщики, ассенизаторы и сантехники))

(ps2000 @ 04.10.2012 - время: 17:57)
(tiwas @ 04.10.2012 - время: 12:51)
Скорее юристов.. И советов, как правильно вести защиту своих прав.. Получается профсоюз Вам и не нужен.
И так свои права отстоять можете, если юрист будет
Так ни кто иной, как ваши идейные либеральные братья, обкорнали Трудовой Кодекс до такой степени, что он сейчас стал номинальной бумажкой..
И какое вам дело до этого? Ваш идеал существования это быть раньте..

В качестве примера можно использовать сборочный завод авто под Питером. Фирму не помню. Там профсоюз активно боролся за повышение зарплаты. Не знаю что у них сейчас с этим профсоюзом. Но не похоже было, чтобы власти его поддерживали. Скорее наоборот.

(Лузга @ 04.10.2012 - время: 13:18)
Так ни кто иной, как ваши идейные либеральные братья
Нет - это Ваши идейные братья - бывшая советская номенклатура
А Вы промахнулись - в Штаты учиться Вас родители не вовремя отправили
Лучше рантье на старости лет быть, чем не подачки социальные рассчитывать.
Да и не существовать, а жить

(Marinw @ 04.10.2012 - время: 13:21)
В качестве примера можно использовать сборочный завод авто под Питером. Фирму не помню. Там профсоюз активно боролся за повышение зарплаты. Не знаю что у них сейчас с этим профсоюзом. Но не похоже было, чтобы власти его поддерживали. Скорее наоборот.
это Фордовский завод, профсоюз там боролся при помощи американских же коллег

(Marinw @ 04.10.2012 - время: 13:21)
В качестве примера можно использовать сборочный завод авто под Питером. Фирму не помню. Там профсоюз активно боролся за повышение зарплаты. Не знаю что у них сейчас с этим профсоюзом. Но не похоже было, чтобы власти его поддерживали. Скорее наоборот.
А КПРФ с ЕР на что??? Я чего то партийную крышу не видел..

сейчас против начальства куда эффективнее устроить темную или на машину уронить пару кирпичей, чем пытатся через профсоюз достучатся... да и от гнева начальника уйти легче - ничего не видел - ничего не знаю.

Кирпич в лобовом стекле новенького мерседеса мягко намекал на то, что зарплату урезать не стоило...(с)

(ps2000 @ 04.10.2012 - время: 18:35)
(Лузга @ 04.10.2012 - время: 13:18)
Так ни кто иной, как ваши идейные либеральные братья Нет - это Ваши идейные братья - бывшая советская номенклатура
А Вы промахнулись - в Штаты учиться Вас родители не вовремя отправили

Лучше рантье на старости лет быть, чем не подачки социальные рассчитывать.
Да и не существовать, а жить
Как же мне надоели эти ваши фрустрации.. Мой отчим, мир его праху, честный коммунист и третий секретарь горкома КПСС, после того как узнал о моём отъезде, не разговаривал со мной в течении 5 лет после того, плюс почти сразу же подал заявление об уходе из структуры комитета партии т.к. не находил возможным работать на такой высокой должности имея такого сына.. Думаю, что я до конца его жизни так и остался в его глазах предателем..

Ну, если считать того же Гайдара бывшим советским номенклатурщиком, то да.. Только вот они не мои идейные братья ни в одно месте. А по либеральному вероисповеданию как раз именно ваши.

Каждый выбирает по себе.. ©

(Лузга @ 04.10.2012 - время: 14:08)
Как же мне надоели эти ваши фрустрации..
Мои фрустрации не при чем. Ваши налицо
Уезжая Вы и подумать не могли, что сливки со всех этих перестроек снимет бывшая партийная и комсомольская номенклатура.
Пожалуй никто не мог подумать, что все так обернется.

Ну а уехать в Штаты работать-учиться в конце 80-х и без мощного номенклатурного прикрытия. Не смешите меня