Школьники обязаны петь гимн в школе

Sorques
10/14/2012, 11:08:28 PM
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 18:45)
Не может. За 20-ть лет либеральных реформ население совершенно отучили жить по закону..

Тогда дело не в идеологии, так как она такая же, как и во многих других странах, где законы почти святы, а в "чем то другом".
Лузга
10/14/2012, 11:22:35 PM
(Sorques @ 15.10.2012 - время: 00:08)
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 18:45)
Не может. За 20-ть лет либеральных реформ население совершенно отучили жить по закону..
Тогда дело не в идеологии, так как она такая же, как и во многих других странах, где законы почти святы, а в "чем то другом".

Нет, дело в идеологии - либерализм, благодаря своим "лучшим" представителям, в России отторгается как чужеродное, тёмное и враждебное..
Sorques
10/14/2012, 11:30:57 PM
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 19:22)
Нет, дело в идеологии - либерализм, благодаря своим "лучшим" представителям, в России отторгается как чужеродное, тёмное и враждебное..

А может еще и в том, что нужны какие то атрибуты идеологии? Вожди, как святые, доктрины, которые нельзя критиковать никому. Тогда появляется ощущение солидного величия...а так...как можно чему то поклоняться, когда критикой снимается покров сакральности...
Не думаю, что если бы в личном благополучии, было все замечательно, то у нас бы резко вырос патриотизм...
Лузга
10/14/2012, 11:53:31 PM
(Sorques @ 15.10.2012 - время: 00:30)
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 19:22)
Нет, дело в идеологии - либерализм, благодаря своим "лучшим" представителям, в России отторгается как чужеродное, тёмное и враждебное..
А может еще и в том, что нужны какие то атрибуты идеологии? Вожди, как святые, доктрины, которые нельзя критиковать никому. Тогда появляется ощущение солидного величия...а так...как можно чему то поклоняться, когда критикой снимается покров сакральности...
Не думаю, что если бы в личном благополучии, было все замечательно, то у нас бы резко вырос патриотизм...

Естественно есть у любой идеологии свои атрибуты - американский флаг, статуя свободы в Нью Йорке, монумент Mount Rushmore, uncle Sam, наконец..
Sorques
10/15/2012, 12:08:11 AM
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 19:53)
Естественно есть у любой идеологии свои атрибуты - американский флаг, статуя свободы в Нью Йорке, монумент Mount Rushmore, uncle Sam, наконец..

Статую свободы и Гору Рашмор стебут в рисунках, мультфильмах, кинокомедиях...сакральным символами, их сложно назвать.
Лузга
10/15/2012, 12:16:30 AM
(Sorques @ 15.10.2012 - время: 01:08)
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 19:53)
Естественно есть у любой идеологии свои атрибуты - американский флаг, статуя свободы в Нью Йорке, монумент Mount Rushmore, uncle Sam, наконец..
Статую свободы и Гору Рашмор стебут в рисунках, мультфильмах, кинокомедиях...сакральным символами, их сложно назвать.
Американе могут по-доброму подтрунивать (в их понимании этого) над своими символами, но что бы стебеать - ни когда.

Вот, ещё вспомнил: "I pledge allegiance to the Flag of the United States of America, and to the Republic for which it stands, one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all."
(Торжественная Клятва Верности США
"Я заверяю преданность Флагу Соединенных Штатов Америки, и Республике, одна Нация при Боге, неделимая, со свободой и правосудием для всех".)
Sorques
10/15/2012, 3:44:23 AM
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 20:16)
Американе могут по-доброму подтрунивать (в их понимании этого) над своими символами, но что бы стебеать - ни когда.

На стату свободы и писали, с ней совокуплялись во всевозможных фильмах, шоу...ну пусть это были такие добрые шутки...

"Я заверяю преданность Флагу Соединенных Штатов Америки, и Республике, одна Нация при Боге, неделимая, со свободой и правосудием для всех".)

Такие вещи, что бы запали в душу, нуждаются в тонкой пропаганде, а не советской, которая по воздействию была антисоветская...
Лузга
10/15/2012, 4:10:37 AM
(Sorques @ 15.10.2012 - время: 04:44)
На стату свободы и писали, с ней совокуплялись во всевозможных фильмах, шоу...ну пусть это были такие добрые шутки...

Действительно, после Вьетнамской войны бывало, что и флаг ветераны сжигали.. (что по американским законам преступление) Но это не мейстрим всё же..

Такие вещи, что бы запали в душу, нуждаются в тонкой пропаганде, а не советской, которая по воздействию была антисоветская...

Ты просто забыл советскую пропаганду..



Sorques
10/15/2012, 4:19:41 AM
(Лузга @ 15.10.2012 - время: 00:10)
Действительно, после Вьетнамской войны бывало, что и флаг ветераны сжигали.. (что по американским законам преступление) Но это не мейстрим всё же..
Не мэйнстрим, но распространенное явление...

Ты просто забыл советскую пропаганду..

Она была разная, но основная масса это бездарные агитки, над которой смеялись даже приверженцы коммунизма...
Безумный Иван
10/15/2012, 4:24:16 AM
(Sorques @ 15.10.2012 - время: 00:19)
Она была разная, но основная масса это бездарные агитки, над которой смеялись даже приверженцы коммунизма...
Смеялись. Но даже в простом фольклоре чувствовался патриотизм. Анекдоты про русского американца и француза всегда были в русскую пользу,
И вот https://tiomkin.livejournal.com/442294.html мы такие под гитару пели.

...............
И если враги с океана
Нас атомом станут пугать,
Пятнадцать республик по русски ответят:
"Не выйдет,......................
Sorques
10/15/2012, 4:46:22 AM
(Crazy Ivan @ 15.10.2012 - время: 00:24)
Смеялись. Но даже в простом фольклоре чувствовался патриотизм. Анекдоты про русского американца и француза всегда были в русскую пользу,

Смеялись и над вождями и над большевистскими символами, а уж сколько было анекдотов про коммунизм-социализм...если смеются над такими вещами, то режиму не верят...
Лузга
10/15/2012, 4:46:43 AM
(Crazy Ivan @ 15.10.2012 - время: 05:24)
(Sorques @ 15.10.2012 - время: 00:19)
Она была разная, но основная масса это бездарные агитки, над которой смеялись даже приверженцы коммунизма...
Смеялись. Но даже в простом фольклоре чувствовался патриотизм. Анекдоты про русского американца и француза всегда были в русскую пользу,
И вот https://tiomkin.livejournal.com/442294.html мы такие под гитару пели.

...............
И если враги с океана
Нас атомом станут пугать,
Пятнадцать республик по русски ответят:
"Не выйдет,......................
Взлетала, падая, ракета.
А от неё бежал расчёт..
Кто хоть однажды видел это -
Тот ... ракет подойдёт..
ConcealedBoy
10/15/2012, 5:18:15 AM
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 18:45)
(Sorques @ 14.10.2012 - время: 23:22)
Так и у нас Конституция не плохая, она не может быть идеологией?
Не может. За 20-ть лет либеральных реформ население совершенно отучили жить по закону..

Что-то я не припомню либеральных реформ, а так же не могу вспомнить, когда жили, действительно, по закону у нас.
Особенно забавляет формулировка "население отучили". О каких законах и культуре людей может идти речь, если в истории России так часто меняются режимы, конституции, идеологии, гимны, символика? Вчера бредил Лениным – сегодня ярый защитник "веры православной", вчера состоял в компартии – сегодня имеет дом в Западной Европе, дети в Лондоне, ездит на "буржуйской" ауди... Никаких принципов, никакой ассоциации себя с этой страной, единственная цель – обустроить себя и своих близких любыми возможными способами.

Ах, меня ещё забавляет один из россиянских синдромов – пользоваться продуктами достижений экономик стран Запада и в тоже время искать за границей внешнего врага. Так убого это со стороны выглядит, да и вспомнить строки гимна про некое величие страны. Непонятно, а в чём оно величие? В прошлом? Ну так Греция тоже была когда-то великой, сейчас-то другое время, пора бы о будущем думать, а не о прошлом и "ах если бы" вздыхать.
Лузга
10/15/2012, 6:49:43 AM
(ConcealedBoy @ 15.10.2012 - время: 06:18)
Что-то я не припомню либеральных реформ, а так же не могу вспомнить, когда жили, действительно, по закону у нас.

Не помните, так и не говорите..

Ах, меня ещё забавляет один из россиянских синдромов – пользоваться продуктами достижений экономик стран Запада и в тоже время искать за границей внешнего врага.

О, ещё один, у которого Солнце на Западе восходит..
Иванов Иван И.
10/15/2012, 12:19:29 PM

Ах, меня ещё забавляет один из россиянских синдромов – пользоваться продуктами достижений экономик стран Запада и в тоже время искать за границей внешнего врага.
О, ещё один, у которого Солнце на Западе восходит..



Раскрытие очередной сети российской агентуры, поставляющей ферромагнитные матриалы из США в РФ, весьма любопытен. Сами материалы важны для военного производства, чтобы излучение одного изделия не мешало работе соседнего. Естественно, поставки не остановятся, дело в цене. При социализме в СССР поставлялись очень многие запрещенные материалы по твердой ставке - в 4 раза дороже, чем официальная цена в странах Запада. Короче, или развиваешь сам производство, или платишь дань за возможности купить, а не производить самому.
revizor
10/15/2012, 4:12:02 PM
(Рыжа @ 12.10.2012 - время: 20:43)
(revizor @ 12.10.2012 - время: 10:56)
Не могу сказать за всех, у моего сына ни герб Росссии, ни Флаг, отторжения не вызывают. Гимн тоже знает.
И он его поет каждый день? Из-под палки...?

Почему каждый день, и почему из-под палки?
мойша сигизмундович

Нефтегазовая эпоха уже уходит в прошлое...

Ну-ну...а в переди что, дрова и уголёк?
Sorques

Пение гимна в школе, подается как нудная обязаловка.

Просто частить не надо, но время от времени, особенно по случаю, вполне и спеть можно, ничего плохого в этом не вижу.

В СССР патриотическое воспитание было вообще на нуле, на уроках детям рассказывали о дедушке Ленине и истории советских символов...

В нашей школе подобного не практиковалось.
Наверное потому, что школа деревенская была, отсталая видимо - переодически металолом и мукулатуру собирали, колхозам-совхозам урожай ростить и убирать помогали...

Sorques
10/15/2012, 4:30:14 PM
(revizor @ 15.10.2012 - время: 12:12)
Просто частить не надо, но время от времени, особенно по случаю, вполне и спеть можно, ничего плохого в этом не вижу.

Об этом как бы и речь...что любая благая вещь извращается и приводит к противоположенным результатам.

В нашей школе подобного не практиковалось.
Наверное потому, что школа деревенская была, отсталая видимо - переодически металолом и мукулатуру собирали, колхозам-совхозам урожай ростить и убирать помогали...

Возможно поэтому в Москве, Питере и были в большей степени распространены антисоветские настроения... 00062.gif
Безумный Иван
10/15/2012, 4:41:40 PM
(Sorques @ 15.10.2012 - время: 12:30)
Возможно поэтому в Москве, Питере и были в большей степени распространены антисоветские настроения... 00062.gif

Не знаю, я не замечал что Москва и Питер были сильнее других регионов ущемлены советской властью.
revizor
10/15/2012, 4:53:08 PM
(Sorques @ 15.10.2012 - время: 12:30)
(revizor @ 15.10.2012 - время: 12:12)
Просто частить не надо, но время от времени, особенно по случаю, вполне и спеть можно, ничего плохого в этом не вижу.
Об этом как бы и речь...что любая благая вещь извращается и приводит к противоположенным результатам.

Не, ну с дури-ума и палавой болт поломать можно.
Фанатизм тут лишний будет.
Sorques
10/15/2012, 5:04:04 PM
(Crazy Ivan @ 15.10.2012 - время: 12:41)
Не знаю, я не замечал что Москва и Питер были сильнее других регионов ущемлены советской властью.

Ты немного не в тему...Ревизор, писал, что вместо всяких посиделок под портретом Ульянова, они чего то полезное делали...а нас водили по всяким "героическим" местам, в этом доме бухали Ленин с Троцким, а в этот Калинин девушек приводил...Все это вызывало бурный стеб и не восприятие режима...
Вить, если чего, то это шутка, нас не водили по злачным местам большевизма, а только где они про судьбы человечества грезили...а то начнешь еще требовать ссылки...