Школьники обязаны петь гимн в школе
Sorques
Удален 10/14/2012, 5:00:23 AM
(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 00:46)
Это типичная ситуация...значит не было грамотных офицеров в войсках...
От нас редко требовалось ходить в ногу,
Ну да, вы строем плыли...
Я знаю, что морфлот отличался от прочих войск, там и служили 3 года...
Влад, ну я не буду здесь распространяться на эту тему. Грамотный офицер всегда знает что и как делать в каждой конкретной ситуации. По лейтенантству я много глупостей делал, потом научился. Для таких акций что ты пишешь, должна быть веская причина недовольства. В общем, эта тема целой диссертации.
Это типичная ситуация...значит не было грамотных офицеров в войсках...
От нас редко требовалось ходить в ногу,
Ну да, вы строем плыли...
Я знаю, что морфлот отличался от прочих войск, там и служили 3 года...
DELETED
Акула пера
10/14/2012, 5:38:41 AM
(поверьте Лешему @ 14.10.2012 - время: 00:30)
(Ника 2 @ 13.10.2012 - время: 21:41)
Простите что?) Вы когда футболисты, или любые другие спортсмены на поле выходят ( как пример) встаете? не? Гимн поете? Не? Скорее всего, что НЕТ !!! "Соображать надо"(с) Еще Чапаев говорил.))
(Ника 2 @ 13.10.2012 - время: 21:41)
В детях нужно воспитывать чувство ответственности. А не так, что типа - "Не хочу - не буду."
Гимн здесь при чем? Или это тест на послушание?
Простите что?) Вы когда футболисты, или любые другие спортсмены на поле выходят ( как пример) встаете? не? Гимн поете? Не? Скорее всего, что НЕТ !!! "Соображать надо"(с) Еще Чапаев говорил.))
Безумный Иван
Акула пера
10/14/2012, 6:05:07 AM
(Sorques @ 14.10.2012 - время: 01:00)
Да, и возрастная субординация была такова
- дух
- карась
- борзый карась
- полторашник
- подгодок
- годок
Я знаю, что морфлот отличался от прочих войск, там и служили 3 года...
Да, и возрастная субординация была такова
- дух
- карась
- борзый карась
- полторашник
- подгодок
- годок
rattus
Удален 10/14/2012, 6:20:35 AM
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 01:54)
*смотрит взглядом Симо Хяйхя*
Crazy Ivan, тогда вы непричастны к современной России.
Уважение к государственной символике дает ощущение причастности к своей стране.
*смотрит взглядом Симо Хяйхя*
Crazy Ivan, тогда вы непричастны к современной России.
Безумный Иван
Акула пера
10/14/2012, 6:22:02 AM
(rattus @ 14.10.2012 - время: 02:20)
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 01:54)
Не, не прокатит. Спорили уже и не раз. И прекрати мне выкать.
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 01:54)
Уважение к государственной символике дает ощущение причастности к своей стране.
*смотрит взглядом Симо Хяйхя*
Crazy Ivan, тогда вы непричастны к современной России.
Не, не прокатит. Спорили уже и не раз. И прекрати мне выкать.
rattus
Удален 10/14/2012, 6:36:53 AM
(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 02:22)
(rattus @ 14.10.2012 - время: 02:20)
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 01:54)
Уважение к государственной символике дает ощущение причастности к своей стране. *смотрит взглядом Симо Хяйхя*
Crazy Ivan, тогда вы непричастны к современной России. Не, не прокатит. Спорили уже и не раз. И прекрати мне выкать. Ещё как прокатит.
*спрятал рыбацкую робу, надел фуражку с красным околышем и чистит Вальтер*
Спорить можно сколько угодно. Но вот три года назад Crazy Ivan заявлял что современные символы у него не вызывают никакого уважения. А триколор - вообще флаг изменников.
З.Ы.
"выкать" просто привычка, я и в реале часто "выкаю", даже тем кто моложе меня.
(rattus @ 14.10.2012 - время: 02:20)
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 01:54)
Уважение к государственной символике дает ощущение причастности к своей стране. *смотрит взглядом Симо Хяйхя*
Crazy Ivan, тогда вы непричастны к современной России. Не, не прокатит. Спорили уже и не раз. И прекрати мне выкать. Ещё как прокатит.
*спрятал рыбацкую робу, надел фуражку с красным околышем и чистит Вальтер*
Спорить можно сколько угодно. Но вот три года назад Crazy Ivan заявлял что современные символы у него не вызывают никакого уважения. А триколор - вообще флаг изменников.
З.Ы.
"выкать" просто привычка, я и в реале часто "выкаю", даже тем кто моложе меня.
ps2000
Акула пера
10/14/2012, 11:22:13 AM
(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 00:03)
Когда Родина рушилась в 91-ом - Вы по девкам бегали вместо того чтобы защищать
Можно ли это приравнять к продаже за бабу?
Не каждый готов за бабу продать Родину.
Когда Родина рушилась в 91-ом - Вы по девкам бегали вместо того чтобы защищать
Можно ли это приравнять к продаже за бабу?
+Dragon+
Мастер
10/14/2012, 2:58:31 PM
(поверьте Лешему @ 23.08.2012 - время: 11:31)
Скажу я вас вот что...
Нынешняя молодёжь сам гимн без запинки споют...?
А это одна из составляющих патриотизма отчасти...
в Америке занятия именно с гимна и начинаются...
выбирают 2-3-4 с разных классов...
(всегда разные дети, с разных классов...)
приводят в учительскую и в микрофон они поют...
а в классах и учителя и дети стоят поставив руку к груди...
тоже поют...
именно с таких вещей начинается любовь к Родине...
и думаю это хорошо если введут подобное...
Ученики школ Костромской и Белгородской областей будут начинать каждый учебный день с исполнения государственного гимна Российской Федерации.
Новое правило об исполнении гимна вступит в силу с нового учебного года - 2011/12. При этом как именно будет проходить исполнение гимна - под аккомпанемент или а капелла, - не уточняется.
Скажу я вас вот что...
Нынешняя молодёжь сам гимн без запинки споют...?
А это одна из составляющих патриотизма отчасти...
в Америке занятия именно с гимна и начинаются...
выбирают 2-3-4 с разных классов...
(всегда разные дети, с разных классов...)
приводят в учительскую и в микрофон они поют...
а в классах и учителя и дети стоят поставив руку к груди...
тоже поют...
именно с таких вещей начинается любовь к Родине...
и думаю это хорошо если введут подобное...
mjo
Удален 10/14/2012, 3:15:29 PM
(+Dragon+ @ 14.10.2012 - время: 10:58)
Полагаю Вы ошибаетесь. Начинается она совсем с другого, а именно с уважения к Родине. А уважать заставить нельзя. А гимн в школах США насколько я знаю не поют. Присягу произносят.
именно с таких вещей начинается любовь к Родине...
и думаю это хорошо если введут подобное...
Полагаю Вы ошибаетесь. Начинается она совсем с другого, а именно с уважения к Родине. А уважать заставить нельзя. А гимн в школах США насколько я знаю не поют. Присягу произносят.
Безумный Иван
Акула пера
10/14/2012, 3:54:09 PM
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 07:22)
(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 00:03)
В 91-м было предательство. Страну обкромсали те кому доверили ей управлять. И тогда мне лично вообще не было ничего понятно, и я думаю что не одному мне.
А вот сейчас призывы либералов рушить Россию вполне открытые, и тут у них ничего не выйдет.
(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 00:03)
Не каждый готов за бабу продать Родину.
Когда Родина рушилась в 91-ом - Вы по девкам бегали вместо того чтобы защищать
Можно ли это приравнять к продаже за бабу?
В 91-м было предательство. Страну обкромсали те кому доверили ей управлять. И тогда мне лично вообще не было ничего понятно, и я думаю что не одному мне.
А вот сейчас призывы либералов рушить Россию вполне открытые, и тут у них ничего не выйдет.
поверьте Лешему
Удален 10/14/2012, 3:56:51 PM
в Америке занятия именно с гимна и начинаются...
выбирают 2-3-4 с разных классов...
(всегда разные дети, с разных классов...)
приводят в учительскую и в микрофон они поют...
а в классах и учителя и дети стоят поставив руку к груди...
тоже поют...В каком штате? Ссылку сюда немедленно.
Рыжа
Удален 10/14/2012, 5:55:39 PM
(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 00:12)
*facepalm*
Вы о чем? К чему это все в данной теме? Не могу увязать ваш пафос с обязаловкой петь гимн ежедневно.
А сегодняшние школьники ничуть не хуже своих предшественников.
Во-первых, это снова не имеет никакого отношения к теме гимна, а во-вторых,я и не утверждала что нынешние школьники хуже. Они не хуже и не лучше, они просто другие. Как и действительность, в которой мы с вами живем тоже другая.
Вы правы, патриотизм не от красного галстука и не от знания Гимна, но это символы, всего лишь символы, точки привязки.
Так отчего же вы столько о них говорите, с якобы наворачивающейся слезой?
Я о тех горячих точках, в которых гибли пацана, воспитанные уже при капитализме.
Школьниками они мыли стекла автомобилей на перекрестках, помогая зарабатывать родителям, а когда им стукнуло 18, о них вспомнили и призвали в армию.
*facepalm*
Вы о чем? К чему это все в данной теме? Не могу увязать ваш пафос с обязаловкой петь гимн ежедневно.
А сегодняшние школьники ничуть не хуже своих предшественников.
Во-первых, это снова не имеет никакого отношения к теме гимна, а во-вторых,я и не утверждала что нынешние школьники хуже. Они не хуже и не лучше, они просто другие. Как и действительность, в которой мы с вами живем тоже другая.
Вы правы, патриотизм не от красного галстука и не от знания Гимна, но это символы, всего лишь символы, точки привязки.
Так отчего же вы столько о них говорите, с якобы наворачивающейся слезой?
Валя2
Акула пера
10/14/2012, 6:02:36 PM
(Sorques @ 12.10.2012 - время: 04:44)
(revizor @ 11.10.2012 - время: 10:45)
Совершенно верно, у детей практически всегда имеется вопрос типа "а зачем, а для чего, а почему это нужно и именно в таком виде" ))
И на такие вопросы конечно могут логически отвечать только преподаватели естественных наук ))
Всякие истории, обществоведение, литература и т.п постоянно вызывают ОТТОРЖЕНИЕ у думающих школьников, т.к вместо ответов зачем и почему там всегда трындят одно- "так надо, так принято" ))
И обязательно пение гимна будет вызывать такое же отторжение, и основы религий, и любое другое действие несущее в себе элементы идеологии и воспитания.
Кстати нормальные взрослые- прекрасно понимают это ))
В Москве размышляли о том, как не убить у школьников интерес к православной культуре
https://newsru.com/religy/12oct2012/orkse.html
Участники обсуждения не без иронии отмечали, что лучший способ вызвать у ребенка ненависть к писателю - это включить его произведения в школьную программу, но, если говорить серьезно, то эта шутка относится не только к литературе. У родителей есть опасения, что после включения в программу школы религиозного предмета, дети могут начать воспринимать религию неадекватно.
Однако многое в этом смысле зависит и от школы. По словам отца одной второклассницы, "есть школы, где к детям относятся творчески, а есть те, где у детей отбивают всякой интерес к тому, что происходит".
"Мой ребенок интересуется православной культурой, и я с ужасом думаю, что если ОПК в школе введут, на интересе можно будет поставить крест", - опасается он.
правильно опасаются )) любое принуждение, любая обязаловка не имеющее под собой никакого обоснования полезности для принуждаемого- обязательно вызовет отторжение у разумного человека. А любая идеология именно такова- это набор догматов который власть пытается сделать обязательным именно из-за наличия в них ВРЕДА для человека. Если бы какая-нить идейка была полезной для людей, люди бы её сами прекрасно приняли бы без всякого принуждения ))
Уверен что от постоянного ежедневного пения одного и того же текста 10 лет подряд гыгы- тошнить будет даже учащихся музыкальных школ по специальности "пение" ))
Впрочем для государственников не все так безнадежно, многие дети по мере взросления и особенно после школы утрачивают критическое мышление и становятся благодатной пищей для идеологов разных мастей ))
ЗЫ- мне последнее время всё больше становится интересно а каковы вообще отношения с детьми у местных любителей "сильного государства"? Нравится ли местным государственникам тот очевидный факт что представители государства старательно превращают детей в тупое стадо, в покорную паству?
(revizor @ 11.10.2012 - время: 10:45)
Скажу за себя лично.
Не то чтобы я активно восхищался этой затеей, но плохого в этом ничего не вижу, т.к. считаю что Гимн своей Страны человек знать как минимум должен. Особого патриотизма сам факт этого вряд ли слишком привьёт, но способствовать этому будет.
Знать да, так же как и герб, флаг, но у детей подобное действительно вызывает отторжение, потому что обязаловка...в итоге начинается стеб...Наверное, должны быть какие то более гибкие пути, его узнавания/запоминания...
Совершенно верно, у детей практически всегда имеется вопрос типа "а зачем, а для чего, а почему это нужно и именно в таком виде" ))
И на такие вопросы конечно могут логически отвечать только преподаватели естественных наук ))
Всякие истории, обществоведение, литература и т.п постоянно вызывают ОТТОРЖЕНИЕ у думающих школьников, т.к вместо ответов зачем и почему там всегда трындят одно- "так надо, так принято" ))
И обязательно пение гимна будет вызывать такое же отторжение, и основы религий, и любое другое действие несущее в себе элементы идеологии и воспитания.
Кстати нормальные взрослые- прекрасно понимают это ))
В Москве размышляли о том, как не убить у школьников интерес к православной культуре
https://newsru.com/religy/12oct2012/orkse.html
Участники обсуждения не без иронии отмечали, что лучший способ вызвать у ребенка ненависть к писателю - это включить его произведения в школьную программу, но, если говорить серьезно, то эта шутка относится не только к литературе. У родителей есть опасения, что после включения в программу школы религиозного предмета, дети могут начать воспринимать религию неадекватно.
Однако многое в этом смысле зависит и от школы. По словам отца одной второклассницы, "есть школы, где к детям относятся творчески, а есть те, где у детей отбивают всякой интерес к тому, что происходит".
"Мой ребенок интересуется православной культурой, и я с ужасом думаю, что если ОПК в школе введут, на интересе можно будет поставить крест", - опасается он.
правильно опасаются )) любое принуждение, любая обязаловка не имеющее под собой никакого обоснования полезности для принуждаемого- обязательно вызовет отторжение у разумного человека. А любая идеология именно такова- это набор догматов который власть пытается сделать обязательным именно из-за наличия в них ВРЕДА для человека. Если бы какая-нить идейка была полезной для людей, люди бы её сами прекрасно приняли бы без всякого принуждения ))
Уверен что от постоянного ежедневного пения одного и того же текста 10 лет подряд гыгы- тошнить будет даже учащихся музыкальных школ по специальности "пение" ))
Впрочем для государственников не все так безнадежно, многие дети по мере взросления и особенно после школы утрачивают критическое мышление и становятся благодатной пищей для идеологов разных мастей ))
ЗЫ- мне последнее время всё больше становится интересно а каковы вообще отношения с детьми у местных любителей "сильного государства"? Нравится ли местным государственникам тот очевидный факт что представители государства старательно превращают детей в тупое стадо, в покорную паству?
Рыжа
Удален 10/14/2012, 6:10:11 PM
(Victor665 @ 14.10.2012 - время: 14:02)
Для превращения подрастающего поколения в тупое быдло заточена вся школа, что внеклассная работа,что программа, по которой их учат. Для того, чтобы ужаснуться этому достаточно просто открыть учебник, скажем по истории, или по литературе...
Детей абсолютно не учат думать, спорить, рассуждать. Они не умеют писать сочинения, даже не знают - что это такое.
Любая индивидуальность, собственное мнение ребенка давятся "сеятелями разумного-доброго-вечного" на корню. Все шаблонно, причем, тупо-шаблонно.
Уповать на школу хоть в каком-то воспитании собственного чада - преступление.
Сейчас то печальное время, когда абсолютно все зависит только от семьи.
Нравится ли местным государственникам тот очевидный факт что представители государства старательно превращают детей в тупое стадо, в покорную паству?
Для превращения подрастающего поколения в тупое быдло заточена вся школа, что внеклассная работа,что программа, по которой их учат. Для того, чтобы ужаснуться этому достаточно просто открыть учебник, скажем по истории, или по литературе...
Детей абсолютно не учат думать, спорить, рассуждать. Они не умеют писать сочинения, даже не знают - что это такое.
Любая индивидуальность, собственное мнение ребенка давятся "сеятелями разумного-доброго-вечного" на корню. Все шаблонно, причем, тупо-шаблонно.
Уповать на школу хоть в каком-то воспитании собственного чада - преступление.
Сейчас то печальное время, когда абсолютно все зависит только от семьи.
Безумный Иван
Акула пера
10/14/2012, 6:28:38 PM
(Рыжа @ 14.10.2012 - время: 14:10)
Так речь ведь не об степени образования, а о привитии патриотических чувств. Вот и пытаются вводить мероприятия. Я бы лично не заставлял петь, а велел бы просто стоять и слушать.
Для превращения подрастающего поколения в тупое быдло заточена вся школа, что внеклассная работа,что программа, по которой их учат. Для того, чтобы ужаснуться этому достаточно просто открыть учебник, скажем по истории, или по литературе...
Детей абсолютно не учат думать, спорить, рассуждать. Они не умеют писать сочинения, даже не знают - что это такое.
Любая индивидуальность, собственное мнение ребенка давятся "сеятелями разумного-доброго-вечного" на корню. Все шаблонно, причем, тупо-шаблонно.
Уповать на школу хоть в каком-то воспитании собственного чада - преступление.
Сейчас то печальное время, когда абсолютно все зависит только от семьи.
Так речь ведь не об степени образования, а о привитии патриотических чувств. Вот и пытаются вводить мероприятия. Я бы лично не заставлял петь, а велел бы просто стоять и слушать.
Лузга
Грандмастер
10/14/2012, 8:26:20 PM
(Sorques @ 14.10.2012 - время: 01:35)
(Лузга @ 13.10.2012 - время: 19:51)
Форма это только одна и не самая важная часть задачи. Тут мы сталкиваемся с одним парадоксом: сколько учителям не плати, привить детям патриотизм они не смогут, если сами не верят в то, что говорят. Патриотизм в массовом сознании неразрывно связан с идеологией и национальной самоидентификацией - и только в этой связке это работает.
А какой патриотизм может быть у носителей либеральной идеологии, которые призывают своих адептов выбирать свой ценностный базис самим? Вопрос риторический.
(Лузга @ 13.10.2012 - время: 19:51)
Значит дело не в собственно пении Гимна, а в подходах и как это обставляется..
Конечно в форме!
Подачу патриотизма, нужно корректировать в зависимости от времени. Методы 50-х годов, сейчас уже не работают.
Форма это только одна и не самая важная часть задачи. Тут мы сталкиваемся с одним парадоксом: сколько учителям не плати, привить детям патриотизм они не смогут, если сами не верят в то, что говорят. Патриотизм в массовом сознании неразрывно связан с идеологией и национальной самоидентификацией - и только в этой связке это работает.
А какой патриотизм может быть у носителей либеральной идеологии, которые призывают своих адептов выбирать свой ценностный базис самим? Вопрос риторический.
ps2000
Акула пера
10/14/2012, 8:27:25 PM
(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 11:54)
Я не о либералах современных спрашиваю.
О Вас спрашиваю.
Вы - офицер, в то время когда надо было Родину от предателей, трахались беспробудно, так что даже не поняли что происходит.
Можно ли это приравнять к продаже Родины за бабу?
В 91-м было предательство.
Я не о либералах современных спрашиваю.
О Вас спрашиваю.
Вы - офицер, в то время когда надо было Родину от предателей, трахались беспробудно, так что даже не поняли что происходит.
Можно ли это приравнять к продаже Родины за бабу?
Рыжа
Удален 10/14/2012, 8:32:04 PM
(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 14:28)
Вы запутались сами в себе. Ваши штампы вас погубили в конечном счете. Лучше все же говорить, что думаешь. Разумеется, в том случае, если СОБСТВЕННАЯ точка зрения,все же есть.
Так речь ведь не об степени образования, а о привитии патриотических чувств. Вот и пытаются вводить мероприятия. Я бы лично не заставлял петь, а велел бы просто стоять и слушать.
Вы запутались сами в себе. Ваши штампы вас погубили в конечном счете. Лучше все же говорить, что думаешь. Разумеется, в том случае, если СОБСТВЕННАЯ точка зрения,все же есть.
ps2000
Акула пера
10/14/2012, 8:34:44 PM
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 16:26)
У плохих людей ничего этого быть не может
Но те, кого Вы не любите - либералы - любят свою семью, своих предков, историю своей страны. Гордятся этим. Именно страной, Родиной, а не теми кто у власти, вне зависимости от идеологии. Хотят что бы все в их стране жили хорошо, что бы страну уважали в мире.
Это не патриотизм?
А какой патриотизм может быть у носителей либеральной идеологии
У плохих людей ничего этого быть не может
Но те, кого Вы не любите - либералы - любят свою семью, своих предков, историю своей страны. Гордятся этим. Именно страной, Родиной, а не теми кто у власти, вне зависимости от идеологии. Хотят что бы все в их стране жили хорошо, что бы страну уважали в мире.
Это не патриотизм?
Sorques
Удален 10/14/2012, 8:41:03 PM
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 16:26)
С национальной самоидентификацией, это бесспорно...а вот насчет идеологии не понятно.
Родину любят, как большевистскую, так и буржуйскую...
Или ты про штампы патриотизма у нас в стране, которые привили коммунисты? Когда любовь к партии и правительству, есть любовь к Родине?
Патриотизм в массовом сознании неразрывно связан с идеологией и национальной самоидентификацией - и только в этой связке это работает.
С национальной самоидентификацией, это бесспорно...а вот насчет идеологии не понятно.
Родину любят, как большевистскую, так и буржуйскую...
Или ты про штампы патриотизма у нас в стране, которые привили коммунисты? Когда любовь к партии и правительству, есть любовь к Родине?