Серебренников- невиноватый?

(Безумный Иван @ 26-06-2020 - 22:48)
(ps2000 @ 26-06-2020 - 22:42)
С Улюкаевым именно так считаю, но не ошибочно счел, а по установке с верха действовал Вы можете привести критерии по которым Вы делаете выводы о том, что суд действует по указке сверху?
Улюкаев - по указке сверху
Серебренников - по указке сверху.
Никита Белых, Урлашов, Навальный. Их приговоры как расцените?
Российская судебная система деградировала и сейчас ни один приговор/решение не основаны на законе

(Безумный Иван @ 26-06-2020 - 22:48)
Вы можете привести критерии по которым Вы делаете выводы о том, что суд действует по указке сверху?
Улюкаев - по указке сверху
Серебренников - по указке сверху.
Никита Белых, Урлашов, Навальный. Их приговоры как расцените?
Критериев нет определенных.
Чуйка рулит
И опыт жизни

По Улюкаеву пример привел - почему такое мнение образовалось.
Урлашов - кто такой - не помню
Навальный и Белых - дела по указке сверху возбуждены были. Как и большинство дел к тем, кто против режима выступает.
Это средство.
Да и не я кликуху басманное правосудие придумал

(Sorques @ 26-06-2020 - 22:46)
Выше привел слова Симоньян о проблемах с бюджетными деньгами.. Также слова Авдеева, о том что в похожей ситуации оказался Ульянов со своим театром.. Тебе разве не понятно, что это не частный случай и дело не в воровстве?




И какой вывод надо сделать?


Приводил пример, но еще раз..Руководитель театра-зала, хочет что то сделать, кого то пригласить, но вынужден идти на нарушения отчетности из за нала..это безусловно нарушение закона, но мы же пытаемся разобраться почему так делают..Ты конечно не такой и кремень, но мы не о тебе о деятельности в целом..
Ну так пусть на суде выдаст того, кому он заплатил налом. И ты можешь в конкретном случае Серебренникова хоть приблизительно придумать ситуацию в которой он просто вынужден был бы платить? Насколько мне известна ситуация в России, это именно тот кто платит деньги ставит условие подрядчикам что какая-то доля возвращается к нему налом. Как подрядчик обналичит деньги, его не интересует. Налом обычно заказчик платит каким-то одиночкам не имеющим даже ИП. И уж никак не миллионы.


А вот почему именно Серебренников, попал под пристальное внимание, это другой вопрос.. Но здесь все юристы и такими категориями не рассуждают..
Ты пожалуйста вывод свой озвучь к которому клонишь

(ps2000 @ 26-06-2020 - 22:50)
(Безумный Иван @ 26-06-2020 - 22:36)
Но за каждое свое нарушение я всегда отвечал по полной. Неужели за все переходы улицы на красный свет или в неположенном месте и за все поездки зайцем на общественном транспорте штрафы заплатили
Зайцем не езжу НИКОГДА. По крайней мере последние 20 лет. А 20 лет назад покупал проездной на месяц на электричку. За месяц ни разу меня не проверили и я решил что по этому проездному могу так же ездить и далее. В первый же день моей халявы у меня проверили проездной. Какая это была стыдоба не передать. Народу в вагоне было мало и все смотрели как мне выписывают штраф и ругают за попытку бесплатного проезда. Я готов был сквозь землю провалиться. Не стоит халява такого стыда.
Дорогу тоже перехожу на зеленый. Потому что жизнь свою ценю. Могу пробежать на красный если машин вообще нет. Но если поймают, придется платить и в зависимости от того насколько мне будет стыдно делать выводы действовать так же дальше или выполнять ПДД пунктуально

(Безумный Иван @ 26-06-2020 - 23:02)
Зайцем не езжу НИКОГДА.
Это заслуживает уважения
Я решил не ездить без билета еще при советской власти
А правила перехода улиц не нарушаю лет 15.
Причем не из страха - как говорят - моча в голову стуканула

(Безумный Иван @ 26-06-2020 - 22:55)
в конкретном случае Серебренникова хоть приблизительно придумать ситуацию в которой он просто вынужден был бы платить?

Я тебе вроде описал.. Ты приглашаешь Васю, чтобы он что то сделал, Вася как и многие, просит нал, ты ему о совести, нарушениях и т. д. Он плачет, но уходит.. Ты к Пете, такая же история.. В итоге что?
В шоу бизнесе, это больная тема.. Но естественно при всем этом бывают и распилы и прочие..

Ты пожалуйста вывод свой озвучь к которому клонишь
Нет.. На это я ссылок не дам, поэтому забудь..

(ps2000 @ 26-06-2020 - 23:08)
Это заслуживает уважения
Я решил не ездить без билета еще при советской власти
А правила перехода улиц не нарушаю лет 15.
Причем не из страха - как говорят - моча в голову стуканула
А я не из сознательности действую так как действую. Просто мне так дешевле и спокойнее. А то как на меня действует совесть я писал здесь уже давно
https://sxn.io/chto-sdelat-esli-mu...vest-t.html?hl=

в наших условиях условный срок это замена оправдательного приговора. Такая роспись судьи - ну, я же вижу, что подсудимый явно этого не совершал, но я же в системе, я не могу оправдательный вынести, я слишком многим обязана тем людям, которые мне это дело принесли... ну и вынесу так - подсудимый виновен (к людям проявлю уважение), но срок условный (т.е. реально сидеть не будет - надеюсь, поймет, что я его по факту оправдала).

(Pamela x @ 26-06-2020 - 21:57)
Мещанский суд Москвы приговорил режиссера Кирилла Серебренникова к условному сроку наказания по делу о хищении 129 млн рублей. Два других фигуранта дела – Юрий Итин и Алексей Малобродский – тоже приговорены к условным срокам, Софья Апфельбаум оштрафована.
«Назначить Серебренникову наказание в виде трех лет лишения свободы условно со штрафом в размере 800 тыс. рублей и испытательным сроком на три года», – зачитала приговор судья Олеся Менделеева, передает ТАСС.https://vz.ru/news/2020/6/26/1047074.html
Этот приговор говорит о многом.
в первую очередь об отсутствии реального суверенитета у властей рф.
Такие резонансные дела решают звонком сверху.
В этот раз -после давления гей-лобби и проч. кремль откровенно испугался..
И за 130 млн слегка пугнул теплую компашку условными сроками.
Прокурор был явно адекватнее.

Кстати, этот пес серебрянников еще и недоволен приговором)).

(Sorques @ 26-06-2020 - 23:12)
Ты приглашаешь Васю, чтобы он что то сделал, Вася как и многие, просит нал, ты ему о совести, нарушениях и т. д. Он плачет, но уходит.. Ты к Пете, такая же история.. В итоге что?
В шоу бизнесе, это больная тема.. Но естественно при всем этом бывают и распилы и прочие..

Да не уйдет ни Петя ни Вася. Им деньги предлагают и отказываться они не будут. Не так много заказчиков предлагают деньги. Все они борются за то что бы получить этот заказ. Серебренникову останется выбирать кто сделает это дешевле и кто даст больше откат. Условия всегда диктует тот у кого деньги



Ты пожалуйста вывод свой озвучь к которому клонишь
Нет.. На это я ссылок не дам, поэтому забудь..
Нет ты пожалуйста озвучь свой вывод.
Я попробую его угадать.
Все при совершении сделок совершают нарушения. И если попадаются, все за свои нарушения отвечают без разговоров. Например при задержки оплаты платят штраф. И что ты предлагаешь? В отношении известных личностей эту ответственность отменить?

(alexalex83 @ 27-06-2020 - 15:36)
В этот раз -после давления гей-лобби и проч. кремль откровенно испугался..
Вот оно как Михалыч. Кремль испугался геев. И что геи сделали бы Кремлю если бы Кремль посадил Серебренникова на реальный срок?

(Sorques @ 26-06-2020 - 22:38)
Вранье!
Билдер, я крайне щепетильно отношусь к вопросам и стараюсь отвечать буквально на все, о чем знают наверное все пользователи..
Поэтому перечислите вопросы на которые я не ответил..
1...
2..
3..
Только вопросы по существу, а не эмоции..
Да неужели? Даже враньё?

Да запросто! Вот вам вопросы, которые , как я думаю , вы предпочли и не заметить, а возможно и не читали до конца мои посты. Так, пробежались взглядом ...
Вопросы выставлены хронологически от начала написания постов.

1.у вас вот только сейчас возникло любопытство в отношении того, когда Минкульт стал потерпевшей стороной? )))

2.Ну вот к чему вы тут 90-е в вспомнили?

3.А Серебренников что?... Типа "... я всё приму... ссылку, каторгу, тюрьму, но желательно в июле, и желательно в Крыму! ..."
Мало того! Он ещё собрался искать правду! ))) Вы тоже с ним решили поискать? )))

4.Вы пытаетесь оспорить решение суда и трёхгодичный сбор доказательств виновности Серебренникова и его подельников?

5.Сколько ему, этому режиссёру вменяли хищений? На сумму около миллиона долларов или более ещё по тому курсу?
Вот теперь к вам вопрос: к какому виду наказания его ТАМ бы привлекли за хищения таких бабосиков?

6.А где я тут написал о "негодяях либерастах" ?

7. Что за кашу вы тут наварили?


Только без эмоций ещё и с вашей стороны, ибо уже насточертело читать тут анализы от замшелых "умников" кто я, какой я, что я, и прочую лабудень про моё "Я" ! Ну все знают всё про меня, будто я был их любовничком и изливал им свою душу при интимных встречах!)))

(Uno Bono Rogazzo @ 27-06-2020 - 01:38)
в наших условиях условный срок это замена оправдательного приговора. Такая роспись судьи - ну, я же вижу, что подсудимый явно этого не совершал, но я же в системе, я не могу оправдательный вынести, я слишком многим обязана тем людям, которые мне это дело принесли... ну и вынесу так - подсудимый виновен (к людям проявлю уважение), но срок условный (т.е. реально сидеть не будет - надеюсь, поймет, что я его по факту оправдала).
Увы! Тут вы правы! В некоторых случаях это действительно так!

Такая роспись судьи - ну, я же вижу, что подсудимый явно этого не совершал
Того что вы видите - мало! Вы же вроде бы юрист?

но я же в системе, я не могу оправдательный вынести, я слишком многим обязана тем людям, которые мне это дело принесли... ну и вынесу так - подсудимый виновен (к людям проявлю уважение), но срок условный (т.е. реально сидеть не будет - надеюсь, поймет, что я его по факту оправдала).
И тут вы во многом правы, но у Серебренникова будет испытательный срок + штраф+денежный иск.
Он на крючке! Он теперь и вякнуть "лишнего" не посмеет! "Лишнего" - это про путинский режим, про репрессии, про несправедливость правосудия и прочая...

(билдер @ 27-06-2020 - 18:52)
Он на крючке! Он теперь и вякнуть "лишнего" не посмеет! "Лишнего" - это про путинский режим, про репрессии, про несправедливость правосудия и прочая...
У Навального два условных срока. И ему это нисколько не мешает продолжать

(билдер @ 27-06-2020 - 18:44)
.

1.у вас вот только сейчас возникло любопытство в отношении того, когда Минкульт стал потерпевшей стороной? )))

Нет, три года назад.
2.Ну вот к чему вы тут 90-е в вспомнили?

Многие "финансовые традиции "были заложены тогда и они не изжиты до конца..
4.Вы пытаетесь оспорить решение суда и трёхгодичный сбор доказательств виновности Серебренникова и его подельников?
На это отвечал.. Я не адвокат и не пытаюсь оспорить, а мы говорим об проблемах с отчетностью, с которыми сталкиваются многие.. Я вам приводил слова Маргариты Симонян, которая далеко не его поклонница и бывшего министра культуры, но вы предпочли их не заметить, ибо они по существу и мешают вам обличать..

3.А Серебренников что?... Типа "... я всё приму... ссылку, каторгу, тюрьму, но желательно в июле, и желательно в Крыму! ..."
Мало того! Он ещё собрался искать правду! ))) Вы тоже с ним решили поискать? )))
Это вопрос такой?
Вроде как поток эмоции.. Мне их комментировать?
Вот теперь к вам вопрос: к какому виду наказания его ТАМ бы привлекли за хищения таких бабосиков?

Что такое бабосики? Вы сидели и это уголовный сленг?
Пишите более понятно.
Я не судья, не следователь и не адвокат, подробностей дела В ОТЛИЧИИ ОТ ВАС не знаю.. Суд вынес решение..

6.А где я тут написал о "негодяях либерастах" ?
Дословно не писали, но для вас Серебренников не просто какой-то там режиссер, у которого появились проблемы с финансовой отчетностью, вы толком и не знаете кто он и чем он занимался, а олицетворение какой то либерастии, которая вас лично обидела.. Это мой вывод из ваших яростных постов.. Но могу ошибаться и вы на сам деле нейтральны и взвешенно анализируете, со всех сторон.. Правда почему то упорно не комментируете сказанное Симонян..

Что за кашу вы тут наварили?
Не понял вопрос..
Только без эмоций ещё и с вашей стороны
Дорогой билдер, я никогда не пишу с эмоциями, мне интересно, а иногда забавно, любое противоположное мнение, я здесь именно ради оппонентов, поэтому никогда не брызжу слюной на монитор..)

Что касается ваших вопросов, то не обижайтесь, но это плод вашей невнимательности, на них я ответил в постах выше, другими словами..

(Sorques @ 27-06-2020 - 19:44)
(билдер @ 27-06-2020 - 18:44)
.

1.у вас вот только сейчас возникло любопытство в отношении того, когда Минкульт стал потерпевшей стороной? ))) Нет, три года назад.
И только сейчас задали этот вопрос тут ?

Многие "финансовые традиции "были заложены тогда и они не изжиты до конца..
А Серебренников дитё малое? 30 лет прошло со времён "заложенных традиций" .

На это отвечал.. Я не адвокат и не пытаюсь оспорить, а мы говорим об проблемах с отчетностью, с которыми сталкиваются многие.. Я вам приводил слова Маргариты Симонян, которая далеко не его поклонница и бывшего министра культуры, но вы предпочли их не заметить, ибо они по существу и мешают вам обличать..
неправда! Я написал вам что прочёл ваши ссылки, и слова М.Симоньян. Признаться был даже удивлён совпадением наших мнений во многих вопросах, например о Навальном.

Это вопрос такой?
Вроде как поток эмоции.. Мне их комментировать?
Вы просили вопрос - я задал. Вы обозвали вопрос эмоциями! Однако вопрос остался! Вы какую правду ищете в деле Серебренникова?

Что такое бабосики? Вы сидели и это уголовный сленг?
Пишите более понятно.
Я не судья, не следователь и не адвокат, подробностей дела В ОТЛИЧИИ ОТ ВАС не знаю.. Суд вынес решение..
Да, это сленг. Нет, не сидел! Основные материалы дела в свободном доступе - ознакомьтесь, потом будете намекать о том, что Серебренников чуть ли не жертва режима ...

Дословно не писали, но для вас Серебренников не просто какой-то там режиссер, у которого появились проблемы с финансовой отчетностью, вы толком и не знаете кто он и чем он занимался, а олицетворение какой то либерастии, которая вас лично обидела.. Это мой вывод из ваших яростных постов.. Но могу ошибаться и вы на сам деле нейтральны и взвешенно анализируете, со всех сторон.. Правда почему то упорно не комментируете сказанное Симонян..
Ну раз дословно не писал, то не следует домысливать за меня и выдавать эти мысли за мои.
Мнение Симоньян во многом разделяю - она пишет о том, что нынешние ревнители неолиберализма действуют по принципу " Чем хуже - тем лучше лучше!" упомянув при этом Навального и ему подобных.
И про бюджетные деньги я тоже комментировал, где писал, что работал с бюджетом. Вы просто не поняли или не захотели понять занимаясь выискиванием несуществующих эмоций с моей стороны.

Не понял вопрос..
Что за кашу вы наварили относительно моих эмоций? Вы мой личный психолог и я изливал вам свою душу?

Дорогой билдер, я никогда не пишу с эмоциями, мне интересно, а иногда забавно, любое противоположное мнение, я здесь именно ради оппонентов, поэтому никогда не брызжу слюной на монитор..)

Что касается ваших вопросов, то не обижайтесь, но это плод вашей невнимательности, на них я ответил в постах выше, другими словами..
А я, значит, сижу перед обрызганным слюнями монитором? ))) Ну нормально так... Что же, ещё одно мнение обо мне!
А на вопросы вы только сейчас ответили, пропустив некоторые, которые не захотели понять.
Знаете, наш диалог похож на лекцию, где лектора короткими репликами перебивает из зала некий балагур. В итоге ни зал ни хрена не понял, и лектор не смог понять чего хочет балагур. )))

(билдер @ 27-06-2020 - 20:11)
И только сейчас задали этот вопрос тут ?
Нет, не только..
А Серебренников дитё малое? 30 лет прошло со времён "заложенных традиций" .
А Михаил Ульянов, которого подставил его директор?
неправда! Я написал вам что прочёл ваши ссылки, и слова М.Симоньян. Признаться был даже удивлён совпадением наших мнений во многих вопросах, например о Навальном. И про бюджетные деньги я тоже комментировал, где писал, что работал с бюджетом.

Правда и вы сейчас это подтверждаете, ибо речь в её комментарии шла о причинах почему в такой ситуации оказался Серебренников, а о Навальном, она упомянула со стебом и вне контекста темы..ее слова о проблемах с отчетностью бюджетных денег, вы не комментировали, а они показывают суть проблемы и самого дела.. Дайте ссылку, на то, что вы писали о проблемах с отчётностью, а не просто заявления Я Работал С Бюджетными Деньгами..
Основные материалы дела в свободном доступе - ознакомьтесь, потом будете намекать о том, что Серебренников чуть ли не жертва режима ...
Вы не могли читать Дело, документы отчетности, а знаете о нем только из СМИ в общих чертах, как ты я..
Нет, у меня именно таких намеков, тем более, что вы враг режима, капитализма и системы, а не я.. Или вы за за капитализм и против коммунизма? Тогда что ошибся..
А я, значит, сижу перед обрызганным слюнями монитором? ))) Ну нормально так... Что же, ещё одно мнение обо мне!
Если я пишу, что не брызжу слюной, но значит кто то другой обязательно должен брызгать, исходя из этой фразы?
А на вопросы вы только сейчас ответили, пропустив некоторые, которые не захотели понять.
Я на все это ответил в других постах..
Знаете, наш диалог похож на лекцию, где лектора короткими репликами перебивает из зала некий балагур. В итоге ни зал ни хрена не понял, и лектор не смог понять чего хочет балагур. )))
Мне интересна суть проблемы, почему так происходит, а вы все решили и понимаете..

Билдер, скажите вы знаете что Серебренников, был весьма близок к персоналиям во власти, например ставил пьесу Суркова ?
Напишите в ответ, к чему я этот вопрос задаю?

(Sorques @ 27-06-2020 - 21:25)
Нет, не только..
Ну молодец! Сколько в себе держали... Переживали видимо три года...)))


А Михаил Ульянов, которого подставил его директор?
Серебренников не Ульянов. Вот о Серебренникове и давайте говорить



Правда и вы сейчас это подтверждаете, ибо речь в её комментарии шла о причинах почему в такой ситуации оказался Серебренников, а о Навальном, она упомянула со стебом и вне контекста темы..ее слова о проблемах с отчетностью бюджетных денег, вы не комментировали, а они показывают суть проблемы и самого дела.. Дайте ссылку, на то, что вы писали о проблемах с отчётностью, а не просто заявления Я Работал С Бюджетными Деньгами..
Намекала на неспособность Серебренникова отчитаться о растраченных (сворованных) деньгах? И дайте ссылку где я писал про негодяев "либерастах" и про моё "ненавижу". Нету? Ну да, ну да... Да, я работал с бюджетными деньгами и отчитался за потраченные суммы и возвёл объект и меня НЕ СУДИЛИ . Я чист! Вам понятно это? А вот Серебренников и его компашка уничтожили отчётные документы. Почему?



Вы не могли читать Дело, документы отчетности, а знаете о нем только из СМИ в общих чертах, как ты я..
Нет, у меня именно таких намеков, тем более, что вы враг режима, капитализма и системы, а не я.. Или вы за за капитализм и против коммунизма? Тогда что ошибся..
Да, все материалы дела я не мог читать, а вы не читали и того что прочёл я ! Нате вам! Прочтите!
https://www.vedomosti.ru/society/articles/2...prigovor-udivil
Враг режима, системы, капитализма... - это всё про меня? Премного благодарен! ))) Может я и такой в вашем видении, а вот ваш Серебренников и его компашка - кто они ? ))) Кто они? Приговор суда есть? Они кто? Жу-ли-киии!! ))) Это ярлык теперь на нём будет висеть не менее трёх лет!


Если я пишу, что не брызжу слюной, но значит кто то другой обязательно должен брызгать, исходя из этой фразы?

Так не пишите тогда так! Поменьше эмоций!)))

Я на все это ответил в других постах..
Нет!

Мне интересна суть проблемы, почему так происходит, а вы все решили и понимаете..

Билдер, скажите вы знаете что Серебренников, был весьма близок к персоналиям во власти, например ставил пьесу Суркова ?
Напишите в ответ, к чему я этот вопрос задаю?
Интересна суть проблемы? Так изучайте эту проблему и ищите суть а не эмоции в моих постах, которых столько же, сколько в ваших . Вон как вы встрепенулись!)))
Что там ставил Серебренников мне уже не интересно - тема эта о хищении средств во время деятельности Серебренникова.
И что значит " вы все решили и понимаете.."? Что вы всё что-то там на меня навешиваете?
Шло следствие три года, есть приговор суда . Что тут я решал? Вам не понятен приговор суда? Серебренникову понятен, он решил искать "правду" , вы тоже))). Ну поищите! ))) Вы останетесь здесь, а Серебренников поедет на зону, ибо его "искания" будут пощёчиной следствию и суду .)))

(билдер @ 27-06-2020 - 22:44)
Да, все материалы дела я не мог читать, а вы не читали и того что прочёл я ! Нате вам! Прочтите!https://www.vedomosti.ru/society/articles/2...prigovor-udivil
Не получается открыть ссылку

А Вы разве не считаете либерастов негодяями и не испытываете к ним ненависти?

(ps2000 @ 27-06-2020 - 22:50)
Не получается открыть ссылку

https://zen.yandex.ru/media/m_simonyan/ia-n...3c431422aa9d738