Семья

(Харут-Марут @ 24.10.2012 - время: 09:36)
конечно, это просто не реально избежать.

Почему не реально? Если человек взрослый и самостоятельный , то делает сам выбор, с кем ему жить и как...другое дело, если он зависит материально от родственников.

"вдруг" обычно ничего не бывает... но если такое случится, то да.
петь не приличные песни, это как бы тяжело... это значит что ее и меня будут все обсуждать, и врядли с хорошой стороны. поэтому лично для меня это тоже не приемлимо.
вообще, обычно то что бывает, это семья лишь смотрит что бы все было "по закону". некоторые вещи которые лично им не нравятся, но которые к обычаям отношение не имеют, они это лишь озвучивают и все.
Песни, это просто пример...А если например ваша избранница ходит в художественную школу где позируют натурщики мужчины или ей предложили роль в фильме с поцелуями и обниманием? Опять будет запрет? Не совсем понимаю, как так можно тогда жить в европейском социуме...и главное для чего...это тоже самой что европеец поедет на Восток и будет постоянно заботиться о сохранении европейского образа жизни...со временем возникает сильная неприязнь к окружающему миру, который живет "не так".

(Sorques @ 24.10.2012 - время: 15:43)
или ей предложили роль в фильме с поцелуями и обниманием?
Да я бы просто не пустил туда жену. И мнение родственников меня даже не интересует в этом плане.

Совеншенно согласен с Nancy. Успокаивает только то, что в военном отношении мусульманские страны гораздо слабее немусульманских.

Тут где-то проозвучало, что у Ирана есть ядерная бомба, и что дальше? Если она упадет на США или Израиль,
от Ирана останется радиоактивная пустыня, хотя нет, его поделят на квадратики и в каждый скинут по нейтронной, нефть надо сохранить.

yellowfox
Не нужно цитировать огромный пост, что бы под ним написать три предложения. Уважайте остальных пользователей, которые вынуждены все это прокручивать.

(Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 15:54)
Да я бы просто не пустил туда жену. И мнение родственников меня даже не интересует в этом плане.
Но это именно твой взгляд, а не оглядка на родственников и друзей...

(Sorques @ 24.10.2012 - время: 16:05)
Но это именно твой взгляд, а не оглядка на родственников и друзей... Человек либо принимает новые порядки, либо придерживается старых. Если придерживается, ему не надо мнение родственников, он сам убежден как ему поступать в таком случае. А если принял новые порядки, тут надо либо рвать отношения с родственниками, либо имитировать что у него как у всех. Мой тесть, дагестанец, имитировал. Теща сделала из него фактически кухарку и домработницу, зато когда приезжал к нему брат, он просил теще соблюдать некоторые порядки, показывая что он глава семьи. Вот так.

(Харут-Марут @ 24.10.2012 - время: 16:07)
...и цитаты которые приводили якобы из корана не правильны. сами можете проверить.
Ничего проверять я не буду. Я полностью доверяю цитируемым мной источникам. И даже если допустить... то все равно 99% мусульман живет не по корану, а по тому как его толкуют ваши религиозные лидеры, вожди, священнослужители и тп. Так что вам не удастся доказать обратное. Насилие, рабство, дикость, педофилия, зоофилия, сексуальное не равенство - неотъемлемые "ценности" вашего восточного, мусульманского мира, и остальная часть человечества это знает.

(Харут-Марут @ 24.10.2012 - время: 16:15)
я не вижу ничего плохого, если европеец будет сохранять свой образ жизни на востоке. конечно как и мусульмане они должны адаптироватся с местными законами.

Должны, только не адаптируются...

(Харут-Марут @ 24.10.2012 - время: 16:15)
...я не вижу ничего плохого, если европеец будет сохранять свой образ жизни на востоке. конечно как и мусульмане они должны адаптироватся с местными законами.
Вы или до святого наивны, или глубоко циничны во лжи. Вы что, сами верите в то что иноверцу в мусульманской стране, позволят жить согласно его культурным воззрениям?

Пакистан: христианина, отказавшегося перейти в ислам, сожгли живьем
Исламабад, 24 марта, Apic/Spero News/ Благовест-инфо. Аршед Масих, 38-летний христианин из Пакистана, был сожжен живьем на глазах у своих детей за отказ перейти в ислам. Его жену Марту изнасиловали полицейские.

Преступление было совершено 19 марта в доме шейха Мохаммеда Султана – богатого мусульманина, у которого работали супруги. Дом этот расположен напротив полицейского участка, но полиция в данном случае содействовала убийцам.

Еще в январе этого года шейх вместе с лидерами местных фундаменталистских группировок потребовали от семьи перейти в ислам, угрожая «ужасными последствиями» в случае отказа.

Масих скончался в понедельник вечером в католической больнице Святого Семейства. У него было обожжено около 80% кожи.

Правительство пакистанской провинции Пенджаб приказало начать следствие по делу об убийстве.

Архиепископ Лагорский Лоуренс Салданха, глава пакистанской Конференции епископов, выразил свою скорбь и негодование в связи с гонениями на христиан в стране. Салданха заявил, что переживание Страстей Христовых на предстоящей неделе будет неразрывно связано для пакистанских христиан с переживанием убийства Масиха.

Обращаясь к властям страны, архиепископ потребовал от правительства разрешить сложившуюся ситуацию и обеспечить христианам безопасность. https://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=33336 Это раз, и во-вторых
Джизья - исламское новшество, придуманное мусульманами, чтобы грабить другие народы.
- Джизья – огромная и недосягаемая сумма, которую не могут выплачивать немусульмане и вынужденно принимают Ислам.
- Джизья - налог, выплачиваемый всеми немусульманами поголовно, не учитывая ни пол, ни возраст, ни финансовое, ни общественное положение человека.
Вы, мусульмане, даже будучи гостями в чужой стране, когда вас становится много начинаете творить дикий беспредел.

(Харут-Марут @ 24.10.2012 - время: 16:15)
я имел в виду не реально если соблюдают традиции. так то он волен на все наплевать и отвалить. но тогда он действительно сам по себе, и рискует опустится очень низско.

Почему низко то? Просто человек ассимилировался и живет в соответствии с нравами принятыми на территории проживания...В Москве таких очень много, из тех что приехали несколько десятилетий назад...

изображать живое запрещено))) как запрещено смотреть на голых людей и т.д. прикасатся к ней тоже не должны (конечно в крайности впадать не надо).
У шиитов, с изображением все несколько иначе...

я не вижу ничего плохого, если европеец будет сохранять свой образ жизни на востоке. конечно как и мусульмане они должны адаптироватся с местными законами.
Сложно жить по своему, когда все вокруг живут иначе, поэтому и образуются анклавы...

(Nancy @ 24.10.2012 - время: 16:39)
Вы, мусульмане, даже будучи гостями в чужой стране, когда вас становится много начинаете творить дикий беспредел.
Не нужно говорить про всех.

(Харут-Марут @ 24.10.2012 - время: 17:09)
по своему можно жить и без анклав. главное не вызывать ненависти у окружающих.
Будет раздражение, так люди устроены...

падет низско потому что он для всех будет чужим. ему никто не будет помогать.
Прожить достойно, можно только с помощью родственников? Люди уезжаю на другой конец света и поднимаются с нуля, а затем к ним подваливают их родственники...В реале знаю несколько женщин с Востока, которые выросли в патриархальных семьях их выдали замуж, а они затем развелись (вопреки воли родителей и мужа) и уехали в Москву, без помощи родственников организовали свой бизнес и новые семьи, родственники теперь к ним сами ломятся за помощью...про мужчин, ситуаций еще больше...
Все зависит от материального положения, если человек состоятельный и самодостаточный, то он сам устанавливает правила для родственников, а не они для него. Захочет и жениться на Леди Гага и все вынуждены будут смериться...

(Харут-Марут @ 24.10.2012 - время: 22:43)
но культура тут не причем, как и ко всем остальным вещам, к этому тоже можно привыкнуть, понять, и сделать полезные выводы.
Благостно закатывать глаза и молоть общие фразы, о многообразии культур мало кто будет...

(Харут-Марут @ 24.10.2012 - время: 22:53)
да, большинство просто молча перестанут обращать на это внимание. когда убедятся в том что это такие же люди как и они.
Увы, но в реале все не так получается...

Но вы согласны, с моим постов выше, что на мнения родственников не обращают внимание, при наличии средств или даже самостоятельности?

(Харут-Марут @ 25.10.2012 - время: 00:29)
как поступают другие народы не знаю. у нас обращают.
Не буду спорить, но показалось, что далеко не все женятся или живут, с оглядкой на мнение родственников...

(Харут-Марут @ 24.10.2012 - время: 22:43)
ну значит не было разрыва между семьями. иначе как они их нашли?


Поддерживали легкие телефонные отношения, женились и вышли замуж не за своих земляков, а по симпатиям, живут в европейских традициях...

но я когда говорил о том что без семьи нельзя, имел в виду чеченцев. в лучшем случаи они просто попадают на зону, в худшем становятся б"саевами, лабазановами, б"араевами...

Почему так?

в русско-европейских семьях? может быть.
А что остановит? Менталитет и чувство долга, перед мнением семьи?

(Nancy @ 24.10.2012 - время: 16:26)
... то все равно 99% мусульман живет не по корану...
Особенно живя в русской общаге...

(Харут-Марут @ 25.10.2012 - время: 20:27)
если есть семейство, они учат что хорошо, что плохо, дисциплине, почему не надо ввестись на провокацию и т.д. без семьи, они этого не понимают.

к хаджиеву как то публично подошел один, и начал его оскорблять так, что это вообще никто в мире не простил бы, а этот посмотрел на тех что ближе и сказал "сейчас он меня оскорбляет, знайте что я не буду отвечать. потом он меня ударит, я тоже не буду отвечать. и знайте что все это делается для того что бы потом мой конкурент смог пробится". без семьи он не способен это понять.
Так этому учат у всех народов и в каждой семье, затем повзрослев люди начинаю жить своим умом, оглядываясь на предыдущие поколения в каких то глобальных вещах ...поэтому и получается движение вперед, прогресс, так как следующие поколение немного продвинутей предыдущего, а предыдущее его тормозит...Я вот старше вас, но считаю что через десяток лет вы будете значительно лучше разбираться в окружающей жизни, чем я и будь вашим родственником, то вряд ли имел бы моральное право давать вам какие то советы, но естественно речь не о явной дури...Там, где преобладает мнение старших возрастных групп, начинается стагнация...пример СССР, с вечными старцами у власти и их с представлениями 50-х годов...

Я естественно про европейский социум...

просто в семье каждый чувствует себя увереннее и сильнее.

Вы про дух семьи, которая морально поддерживает?

Такой вопрос, а если человек совершает преступление в отношении других народов, убийство, изнасилование или что то похожее...Его семья поддерживает и защищает или перестает общаться?

(Харут-Марут @ 25.10.2012 - время: 20:27)
revizor
русские общаги насаживают свою культуру на мусульман)))))))))))))))))))))
Да, они несут просвящение в массы...



С праздничком Вас, Харут-Марут.
Барашка резать собираетесь?

У вас две крайности по моему нормальная семья будет где-то посередине!!!