Сейчас 90-е

ЛеРТ
5/14/2015, 1:29:54 PM
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 03:52)
Про три работы... Основная. Потом забег по ученикам (репетиторство). И дома уже технические переводы. На сон - 4-5 часов... Последние два курса заканчивала на заочке.

У меня была одна, но по 12-14 часов в день. Без выходных и отпусков.
Я при росте 1.80 весил меньше 60-ти килограмм, научился спать стоя, и иногда начинал разговаривать сам с собой.. 00003.gif
Sarita
5/14/2015, 1:52:51 PM
(ЛеРТ @ 14.05.2015 - время: 11:29)
У меня была одна, но по 12-14 часов в день. Без выходных и отпусков.
Я при росте 1.80 весил меньше 60-ти килограмм, научился спать стоя, и иногда начинал разговаривать сам с собой.. 00003.gif
Красавец мущщина был 00003.gif
Высокий, стройный, разговорчивый)) Смерть курсисткам прямо 00003.gif 00003.gif 00003.gif

Не обижайтесь, я любя) Сама была такая же...

ПС. У меня от 90х единственное положительное ощущение - гордость собой, что я в них выжила 00005.gif Ну и точка отсчета очень выгодная. Когда сейчас стенают про кризис от того что цены всего-то на половину на некоторые продукты выросли или там зарплату на неделю задержали - мне оно смешным кажется...
mjo
5/14/2015, 3:17:16 PM
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 11:52)
Когда сейчас стенают про кризис от того что цены всего-то на половину на некоторые продукты выросли или там зарплату на неделю задержали - мне оно смешным кажется...

Сильный аргумент! А по сравнению с блокадой и 90-е рай. 00064.gif
Безумный Иван
5/14/2015, 4:43:08 PM
(mjo @ 14.05.2015 - время: 13:17)
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 11:52)
Когда сейчас стенают про кризис от того что цены всего-то на половину на некоторые продукты выросли или там зарплату на неделю задержали - мне оно смешным кажется...
Сильный аргумент! А по сравнению с блокадой и 90-е рай. 00064.gif

Тогда война была. Чего сравнивать.
Sarita
5/14/2015, 5:15:06 PM
(Безумный Иван @ 14.05.2015 - время: 14:43)
(mjo @ 14.05.2015 - время: 13:17)
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 11:52)
Когда сейчас стенают про кризис от того что цены всего-то на половину на некоторые продукты выросли или там зарплату на неделю задержали - мне оно смешным кажется...
Сильный аргумент! А по сравнению с блокадой и 90-е рай. 00064.gif
Тогда война была. Чего сравнивать.

Война в 1995 началась. А еда по талонам - в 1990м.
Безумный Иван
5/14/2015, 5:55:46 PM
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 15:15)
(Безумный Иван @ 14.05.2015 - время: 14:43)
(mjo @ 14.05.2015 - время: 13:17)
Сильный аргумент! А по сравнению с блокадой и 90-е рай. 00064.gif
Тогда война была. Чего сравнивать.
Война в 1995 началась. А еда по талонам - в 1990м.

Он с блокадой Ленинграда сравнивает.
Sarita
5/14/2015, 6:00:42 PM
Не догнала этот момент 00003.gif
ЛеРТ
5/14/2015, 6:12:19 PM
(mjo @ 14.05.2015 - время: 13:17)
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 11:52)
Когда сейчас стенают про кризис от того что цены всего-то на половину на некоторые продукты выросли или там зарплату на неделю задержали - мне оно смешным кажется...
Сильный аргумент! А по сравнению с блокадой и 90-е рай. 00064.gif
Вряд ли 90-е казались раем тому, кому довелось очухаться в багажнике машины, едущей в лес, со связанными руками и кляпом во рту..)
King Candy
5/14/2015, 6:29:08 PM
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 12:52)
Когда сейчас стенают про кризис от того что цены всего-то на половину на некоторые продукты выросли или там зарплату на неделю задержали - мне оно смешным кажется...

У этого рукотворного "кризиса" будут (и уже есть) большие последствия для экономики

М.Хазин, "О последствиях валютного кризиса"

скрытый текст
Я тут дал краткое интервью Regnum’у ( https://worldcrisis.ru/crisis/1744200 ), в котором описал последствия валютного кризиса, очередного «черного» вторника. Интервью Путина показало, что он эти последствия не воспринял и не понял, а потому - расскажу об этом более подробно.

Прежде всего нужно предупредить, что я ничего не буду говорить о конспирологических корнях событий. То есть не буду строить аналогии с другими странами, в которых произошли аналогичные события, напоминать о том, что руководство ЦБ и правительства уже неоднократно попадались на действиях, которые до жути напоминают работу в рамках согласованной антипутинской политики Вашингтона, о колоссально инсайдерской работе сотрудников ЦБ и банков в условиях кризиса с целью получения личной прибыли и так далее. Это все, скорее всего, место имело, но, в конце концов, это еще и личная безопасность самого Путина, так что пусть сам разбирается. Тем более, что это он чекист, а вовсе не я. Скажу здесь только одно: отказ Китая работать в рублях оказался абсолютно правильным - и возникает вопрос, почему Китай это понимал, а Путин - нет?

При этом не нужно считать народ полным идиотом. Он-то как раз все эти аспекты отлично заметил (я с этим много раз сталкивался в своих поездках по стране, мне соответствующие вопросы открыто задавали), а значит, отказ Путина говорить о них на пресс-конференции будет воспринят одним из двух способов. Первым - что они все, во власти, одна шайка, причем роль Путина настолько мала, что принимать решения, даже в рамках своей формальной компетенции и впрямую затрагивающие интересы его лично он не может. Вторым - что он сам настолько слаб и некомпетентен, что его разыгрывают «втемную» все, кому не лень, а он даже не понимает, что происходит. Какой из этих вариантов приятнее - решайте сами.

Но вот один момент в политике ЦБ (и вообще денежных властей) я хотел бы отметить. Они рассматривали и рассматривают этот кризис исключительно как чисто валютный, эту же позицию и Путину вменили. Создается такое впечатление, что они вообще не видят связи экономики страны и этого валютного кризиса, что внутренние связи в экономике для них непонятны и недоступны. Это, конечно, довольно естественная ситуация, поскольку «Экономикс» построена на микроэкономике и, соответственно, сложные причинно-следственные связи люди, которые на ней выросли, видят плохо, но что дела настолько плохи, я, все-таки, не ожидал. А общеэкономических последствий этого, как кажется, чисто валютного кризиса будет много ...

Прежде всего - в нарушении кредитования экономики вообще и реального сектора в частности. Все более или менее налаженное планирование финансовых потоков у предприятий летит к чертям, банки остановили кредитные линии и требуют изменений условий договоров. Поскольку в норме у предприятий денег на счетах нет (это просто неэффективно), они сегодня не смогут ни отреагировать на проблемы своих дочерних структур (например, сбытовых организаций), ни просто получить денег для выплаты зарплаты. И чем более диверсифицировано и современно предприятие, тем сложнее ему будет перейти к новым условиям (хотя бы потому, что на сбор советов директоров, которые эти условия должны утверждать, необходимо от нескольких недель до нескольких месяцев). А через две недели Новый год. Сколько людей уйдут в него без зарплат? И сколько без премий?

При этом новые условия кредитования будут включать в себя новые, сильно увеличенные риски. Это значит, что деньги будут стоить еще дороже, при падающем спросе (об этом чуть ниже). В такой ситуации «держать» рынки станет много сложнее, некоторые предприятия, которые работали «с колес» то есть в рамках высокого уровня разделения труда, по современному, могут в такой ситуации просто закрыться - поддержание производства будет просто невозможно. Но даже если сохранить его удастся, их рынки будут дегко захвачены западными конкурентами с неограниченным и дешевым кредитным плечом. В результате, тот позитив (в общем, не очень большой), который мы получили за «тучные» 2000-е годы будет, во-многом, потерян, уровень зависимости от импорта вырастет, много времени в будущем уйдет на то, чтобы вытеснить импорт с утраченных рыков.

Причем это все будет происходить на фоне общего падения спроса. Те деньги, которые не выплатят в конце этого года, скорее всего, компенсированы не будут (уж в части премий, так точно), реальная безработица вырастет, затраты администрациями предприятий будут урезаться. При этом еще большая часть доходов граждан пойдет на закупку критически необходимого импорта (а заменять его в отсутствие даже кредита, не говоря уже об инвестициях, будет невозможно), причем, поскольку предсказать курс будет в течение нескольких месяцев как минимум невозможно, спрос упадет еще сильнее за счет роста сбережений. Причем, по возможности, валютных.

Отдельно нужно сказать о тех, кто кредиты уже взял. Их сейчас будут долбать - повышая ставки «задним числом». Кто-то отобьется в суде (хотя это и трудно будет), но многие будут вынуждены платить. Что тоже спрос не увеличит. Особенно тяжело будет тем, кто взял ипотеку. Особенно - валютную. Им скорее всего, придется идти на политические методы борьбы с банками, поскольку иначе они потеряют и жилье, и деньги.

Велика вероятность разорения тех банков, которые работали именно как банки, то есть кредитовали реальные предприятия и обслуживали их финансовые потоки. Возврат кредитов сильно усложнится, возникнет кризис ликвидности (уже возникает), как следствие, выигрыш будет у спекулянтов. Иными словами, наказаны будут честные структуры, а поддержаны - реальные мошенники. Это не будет способствовать росту доверия на рынке, а значит, тоже окажет негативное влияние на общую конъюнктуру рынка. Более того, поскольку честные банки (деятельность которых полезна с точки зрения общеэкономической конъюнктуры) окажутся в сложном положении, поддержание ликвидности в экономике будет вестись через банки-спекулянты, которые, естественно, рублевую ликвидность будут снова пропускать через валютную биржу. В том числе и потому, что индульгенция уже получена - в сегодняшнем выступлении Президента.

Малый и средний бизнес ляжет просто потому, что для него резко сократится рынок. Это крупное предприятие может жить несколько месяцев в расчете на восстановление спроса, мелкий бизнес так не живет. А это значит, что экономически активная часть населения получит полный набор негативных эмоций: исчезновение источника существования, проблемы с государственными структурами (попробуйте так просто закрыть бизнес!), дикое раздражение лично на Президента, который своим выступлением взял на себя ответственность за политику правительства и ЦБ по удушению российской экономики! И слова Путина про «внешний фактор» никому не интересны, идиотов среди малого бизнеса нет.

Отметим, кстати, что резкое сокращение спроса - это еще и падение ВВП, поскольку именно конечный частный спрос формирует большую часть этого показателя. Разумеется, правительство и тут наврет, ему не впервой, но есть одна тонкость - при падении выше 4-5 процентов (а в первом квартале будет больше, поскольку спрос подорван очень существенно) вылезает целая куча косвенных параметров, которые не спрячешь. Не говоря уже о том, что народ-то все видит - просто по полкам магазинов и своим собственным кошелькам. Куда он, кстати, в такой ситуации пойдет? Если Путин прямым текстом объяснил, что это не к нему?

В общем, мне кажется, что своим категорическим нежеланием заниматься судьбами страны, власти создали себе серьезную проблему. В том числе, убедили очень многих, что если им хочется что-то улучшить, то в лучшем для власти случае, это нужно делать независимо от нее, лучше - втайне. А в худшем - что ее нужно менять, иначе улучшений не будет. Кстати, для чекистов - Вашингтон ехидно потирает ладошки.
mjo
5/14/2015, 11:25:19 PM
(ЛеРТ @ 14.05.2015 - время: 16:12)
Вряд ли 90-е казались раем тому, кому довелось очухаться в багажнике машины, едущей в лес, со связанными руками и кляпом во рту..)
А в 80-х это кому-то казалось раем? А в 00-х?
erga
5/15/2015, 12:06:54 AM
(King Candy @ 14.05.2015 - время: 16:29)
(Sarita @ 14.05.2015 - время: 12:52)
Когда сейчас стенают про кризис от того что цены всего-то на половину на некоторые продукты выросли или там зарплату на неделю задержали - мне оно смешным кажется...
У этого рукотворного "кризиса" будут (и уже есть) большие последствия для экономики

М.Хазин, "О последствиях валютного кризиса"

скрытый текст
Я тут дал краткое интервью Regnum’у ( https://worldcrisis.ru/crisis/1744200 ), в котором описал последствия валютного кризиса, очередного «черного» вторника. Интервью Путина показало, что он эти последствия не воспринял и не понял, а потому - расскажу об этом более подробно.

Прежде всего нужно предупредить, что я ничего не буду говорить о конспирологических корнях событий. То есть не буду строить аналогии с другими странами, в которых произошли аналогичные события, напоминать о том, что руководство ЦБ и правительства уже неоднократно попадались на действиях, которые до жути напоминают работу в рамках согласованной антипутинской политики Вашингтона, о колоссально инсайдерской работе сотрудников ЦБ и банков в условиях кризиса с целью получения личной прибыли и так далее. Это все, скорее всего, место имело, но, в конце концов, это еще и личная безопасность самого Путина, так что пусть сам разбирается. Тем более, что это он чекист, а вовсе не я. Скажу здесь только одно: отказ Китая работать в рублях оказался абсолютно правильным - и возникает вопрос, почему Китай это понимал, а Путин - нет?

При этом не нужно считать народ полным идиотом. Он-то как раз все эти аспекты отлично заметил (я с этим много раз сталкивался в своих поездках по стране, мне соответствующие вопросы открыто задавали), а значит, отказ Путина говорить о них на пресс-конференции будет воспринят одним из двух способов. Первым - что они все, во власти, одна шайка, причем роль Путина настолько мала, что принимать решения, даже в рамках своей формальной компетенции и впрямую затрагивающие интересы его лично он не может. Вторым - что он сам настолько слаб и некомпетентен, что его разыгрывают «втемную» все, кому не лень, а он даже не понимает, что происходит. Какой из этих вариантов приятнее - решайте сами.

Но вот один момент в политике ЦБ (и вообще денежных властей) я хотел бы отметить. Они рассматривали и рассматривают этот кризис исключительно как чисто валютный, эту же позицию и Путину вменили. Создается такое впечатление, что они вообще не видят связи экономики страны и этого валютного кризиса, что внутренние связи в экономике для них непонятны и недоступны. Это, конечно, довольно естественная ситуация, поскольку «Экономикс» построена на микроэкономике и, соответственно, сложные причинно-следственные связи люди, которые на ней выросли, видят плохо, но что дела настолько плохи, я, все-таки, не ожидал. А общеэкономических последствий этого, как кажется, чисто валютного кризиса будет много ...

Прежде всего - в нарушении кредитования экономики вообще и реального сектора в частности. Все более или менее налаженное планирование финансовых потоков у предприятий летит к чертям, банки остановили кредитные линии и требуют изменений условий договоров. Поскольку в норме у предприятий денег на счетах нет (это просто неэффективно), они сегодня не смогут ни отреагировать на проблемы своих дочерних структур (например, сбытовых организаций), ни просто получить денег для выплаты зарплаты. И чем более диверсифицировано и современно предприятие, тем сложнее ему будет перейти к новым условиям (хотя бы потому, что на сбор советов директоров, которые эти условия должны утверждать, необходимо от нескольких недель до нескольких месяцев). А через две недели Новый год. Сколько людей уйдут в него без зарплат? И сколько без премий?

При этом новые условия кредитования будут включать в себя новые, сильно увеличенные риски. Это значит, что деньги будут стоить еще дороже, при падающем спросе (об этом чуть ниже). В такой ситуации «держать» рынки станет много сложнее, некоторые предприятия, которые работали «с колес» то есть в рамках высокого уровня разделения труда, по современному, могут в такой ситуации просто закрыться - поддержание производства будет просто невозможно. Но даже если сохранить его удастся, их рынки будут дегко захвачены западными конкурентами с неограниченным и дешевым кредитным плечом. В результате, тот позитив (в общем, не очень большой), который мы получили за «тучные» 2000-е годы будет, во-многом, потерян, уровень зависимости от импорта вырастет, много времени в будущем уйдет на то, чтобы вытеснить импорт с утраченных рыков.

Причем это все будет происходить на фоне общего падения спроса. Те деньги, которые не выплатят в конце этого года, скорее всего, компенсированы не будут (уж в части премий, так точно), реальная безработица вырастет, затраты администрациями предприятий будут урезаться. При этом еще большая часть доходов граждан пойдет на закупку критически необходимого импорта (а заменять его в отсутствие даже кредита, не говоря уже об инвестициях, будет невозможно), причем, поскольку предсказать курс будет в течение нескольких месяцев как минимум невозможно, спрос упадет еще сильнее за счет роста сбережений. Причем, по возможности, валютных.

Отдельно нужно сказать о тех, кто кредиты уже взял. Их сейчас будут долбать - повышая ставки «задним числом». Кто-то отобьется в суде (хотя это и трудно будет), но многие будут вынуждены платить. Что тоже спрос не увеличит. Особенно тяжело будет тем, кто взял ипотеку. Особенно - валютную. Им скорее всего, придется идти на политические методы борьбы с банками, поскольку иначе они потеряют и жилье, и деньги.

Велика вероятность разорения тех банков, которые работали именно как банки, то есть кредитовали реальные предприятия и обслуживали их финансовые потоки. Возврат кредитов сильно усложнится, возникнет кризис ликвидности (уже возникает), как следствие, выигрыш будет у спекулянтов. Иными словами, наказаны будут честные структуры, а поддержаны - реальные мошенники. Это не будет способствовать росту доверия на рынке, а значит, тоже окажет негативное влияние на общую конъюнктуру рынка. Более того, поскольку честные банки (деятельность которых полезна с точки зрения общеэкономической конъюнктуры) окажутся в сложном положении, поддержание ликвидности в экономике будет вестись через банки-спекулянты, которые, естественно, рублевую ликвидность будут снова пропускать через валютную биржу. В том числе и потому, что индульгенция уже получена - в сегодняшнем выступлении Президента.

Малый и средний бизнес ляжет просто потому, что для него резко сократится рынок. Это крупное предприятие может жить несколько месяцев в расчете на восстановление спроса, мелкий бизнес так не живет. А это значит, что экономически активная часть населения получит полный набор негативных эмоций: исчезновение источника существования, проблемы с государственными структурами (попробуйте так просто закрыть бизнес!), дикое раздражение лично на Президента, который своим выступлением взял на себя ответственность за политику правительства и ЦБ по удушению российской экономики! И слова Путина про «внешний фактор» никому не интересны, идиотов среди малого бизнеса нет.

Отметим, кстати, что резкое сокращение спроса - это еще и падение ВВП, поскольку именно конечный частный спрос формирует большую часть этого показателя. Разумеется, правительство и тут наврет, ему не впервой, но есть одна тонкость - при падении выше 4-5 процентов (а в первом квартале будет больше, поскольку спрос подорван очень существенно) вылезает целая куча косвенных параметров, которые не спрячешь. Не говоря уже о том, что народ-то все видит - просто по полкам магазинов и своим собственным кошелькам. Куда он, кстати, в такой ситуации пойдет? Если Путин прямым текстом объяснил, что это не к нему?

В общем, мне кажется, что своим категорическим нежеланием заниматься судьбами страны, власти создали себе серьезную проблему. В том числе, убедили очень многих, что если им хочется что-то улучшить, то в лучшем для власти случае, это нужно делать независимо от нее, лучше - втайне. А в худшем - что ее нужно менять, иначе улучшений не будет. Кстати, для чекистов - Вашингтон ехидно потирает ладошки.

а многие на форуме плачевных перспектив даже не замечают. нахваливают даже свое настоящее и связанное с ним ближайшее будущее.
вот я и думаю тут, как морально обутый, то ли лыжи не едут, то ли я шизанутый.
Валя2
5/15/2015, 1:18:14 AM
(Безумный Иван @ 14.05.2015 - время: 02:14)
(Sorques @ 14.05.2015 - время: 02:05)
(Безумный Иван @ 14.05.2015 - время: 01:53)
Так значит в 1998-м никто ничего не потерял? Только выиграли?
А причем здесь доллары? В США вообще это национальная валюта, а был кризис и народ потерял бабло...
Я тебя не очень понял о чем ты...
Здесь многие ответили на вопрос автора темы так, что они в 97-м все сбережения вложили бы в доллары. Естественно они считают что от этого выиграли бы. А вот у меня возник вопрос. А если бы действительно все вложили бы свои деньги в доллары. Выиграли бы ВСЕ или нет.

конечно выиграли бы действительно ВСЕ, кто вложил бы деньги в доллары.

Больше того- во всем мире реально так и получилось что выиграли все те кто вложил деньги в доллары.

Вообще ВСЕ, кто вложил, ну совсем все- ну кто вложил.

А кто не вложил- все проиграли, вообще все, кто не вложил.
erga
5/15/2015, 1:51:36 AM
говорят, что доллары, для стран третьего мира, для аборигенов, типа рф и украины, имеют всего лишь 8 степеней защиты, в отличие от долларов, имеющих хождение в сша и европе, с 26-ю степенями, т.е. доллары, купленные в сбербанке, даже в гарлемских трущебах мало действительны?
Безумный Иван
5/15/2015, 5:04:54 PM
(erga @ 14.05.2015 - время: 23:51)
говорят, что доллары, для стран третьего мира, для аборигенов, типа рф и украины, имеют всего лишь 8 степеней защиты, в отличие от долларов, имеющих хождение в сша и европе, с 26-ю степенями, т.е. доллары, купленные в сбербанке, даже в гарлемских трущебах мало действительны?

Кто говорит, бабушки на лавочках, когда за ушком чешут и пожрать че-нить приносят?
King Candy
5/15/2015, 6:18:50 PM
(erga @ 14.05.2015 - время: 23:06)

У этого рукотворного "кризиса" будут (и уже есть) большие последствия для экономики


а многие на форуме плачевных перспектив даже не замечают. нахваливают даже свое настоящее и связанное с ним ближайшее будущее.
вот я и думаю тут, как морально обутый, то ли лыжи не едут, то ли я шизанутый.

Ты - не такой как они. Ты предприниматель, один на один с шатающейся и сдыхающей экономикой, открыт всем ветрам... Поэтому ты видишь мир немного другим, нежели какой-нибудь Крейзи Иван, присосавшийся к оборонным деньгам и катающийся как сыр в масле
erga
5/15/2015, 6:19:12 PM
(Безумный Иван @ 15.05.2015 - время: 15:04)
(erga @ 14.05.2015 - время: 23:51)
говорят, что доллары, для стран третьего мира, для аборигенов, типа рф и украины, имеют всего лишь 8 степеней защиты, в отличие от долларов, имеющих хождение в сша и европе, с 26-ю степенями, т.е. доллары, купленные в сбербанке, даже в гарлемских трущебах мало действительны?
Кто говорит, бабушки на лавочках, когда за ушком чешут и пожрать че-нить приносят?

не, аналитики говорят. а еще стрелков игорь иванович.
mi621
5/15/2015, 8:02:53 PM
(King Candy @ 15.05.2015 - время: 16:18)
(erga @ 14.05.2015 - время: 23:06)

У этого рукотворного "кризиса" будут (и уже есть) большие последствия для экономики

а многие на форуме плачевных перспектив даже не замечают. нахваливают даже свое настоящее и связанное с ним ближайшее будущее.
вот я и думаю тут, как морально обутый, то ли лыжи не едут, то ли я шизанутый.
Ты - не такой как они. Ты предприниматель, один на один с шатающейся и сдыхающей экономикой, открыт всем ветрам... Поэтому ты видишь мир немного другим, нежели какой-нибудь Крейзи Иван, присосавшийся к оборонным деньгам и катающийся как сыр в масле

У нас предприниматель=вор, и очень часто это чистая правда.
erga
5/15/2015, 8:06:23 PM
был бы я вор, я бы помалкивал. в тапочку.
King Candy
5/15/2015, 9:29:43 PM
(mi621 @ 15.05.2015 - время: 19:02)
У нас предприниматель=вор, и очень часто это чистая правда.

А кто у вас не вор?

Предпринимателю (настоящему) зачем у самого себя воровать?

Другое дело, что распил бюджета у нас тоже называют "предпринимательством"
Macek
5/15/2015, 10:01:34 PM
Стоп.СТОП .стоп! У нас простой предприниматель не вор,а козёл отпущения и опущения! Не надо валить в одну кучу народного предпринимателя и правительственного предпринимателя или предпринимателя около правительственого и депутатского. Те кот пилят бюджеты республик и областей и городов те ВОРЫ. а те кто пашет обеспечевая республику,область,город товарами и услугами,повседневными те страдальцы! И то что они несут непомерное бремя налогов со своего труда и отстёжки нахлебникам и что бы что то заработать вынуждены скрывать доходы ,то это как раз и сверху так задумано,что бы они не раскрывали свои рты и хай не поднимали или посадка!