Сбор подписей за кандидатов

Sister of Night
Удален 8/8/2014, 6:49:49 PM
Вот такой странный, казалось бы, вопрос.
Вот, к примеру, грядут какие-нибудь выборы . В Мосгордуму или ещё какие-нибудь. Есть такая процедура: сбор подписей. Чтобы баллотироваться, надо её пройти. Собрать надо какое-то количество, несколько тысяч, в общем.
Я вот читаю и думаю: и кто этот идиотизм вообще придумал - подписи собирать?
Ведь если человек достойный, умный и порядочный, годный на место депутата, то какое отношение к этому имеет сбор подписей?
И почему вообще любой порядочный человек, простой смертный, не имеет возможности управления своим городом, страной? Зачем обязательно цирк устраивать?
Вот, к примеру, грядут какие-нибудь выборы . В Мосгордуму или ещё какие-нибудь. Есть такая процедура: сбор подписей. Чтобы баллотироваться, надо её пройти. Собрать надо какое-то количество, несколько тысяч, в общем.
Я вот читаю и думаю: и кто этот идиотизм вообще придумал - подписи собирать?
Ведь если человек достойный, умный и порядочный, годный на место депутата, то какое отношение к этому имеет сбор подписей?
И почему вообще любой порядочный человек, простой смертный, не имеет возможности управления своим городом, страной? Зачем обязательно цирк устраивать?

tomsoyer3
Мастер
8/8/2014, 6:54:55 PM
Сбор подписей ничего не значит. Выборы проводятся путем тайного голосования. Кто как проголосует неизвестно.

Sister of Night
Удален 8/8/2014, 7:07:11 PM
Но голосуют лишь за тех, кто эти чёртовы подписи собрал.
А потом удивляемся, откуда в правительстве столько фриков. Естественно, кто лучше всех пляшет с бубном, тот и больше подписей соберёт, а порядочный человек не будет этим заниматься.
А потом удивляемся, откуда в правительстве столько фриков. Естественно, кто лучше всех пляшет с бубном, тот и больше подписей соберёт, а порядочный человек не будет этим заниматься.

Lilith+
Удален 8/8/2014, 7:38:35 PM
(Sister of Night @ 08.08.2014 - время: 14:49)
Для чего оно в России - один Путин знает. Ну может, еще Чуров.
А в приличных странах это делается чтобы отсечь сумасшедших кандидатов. Ну запишется 2000 кандидатов на одно место. Смысл?
Вот такой странный, казалось бы, вопрос.
Вот, к примеру, грядут какие-нибудь выборы . В Мосгордуму или ещё какие-нибудь. Есть такая процедура: сбор подписей. Чтобы баллотироваться, надо её пройти. Собрать надо какое-то количество, несколько тысяч, в общем.
Я вот читаю и думаю: и кто этот идиотизм вообще придумал - подписи собирать?
Ведь если человек достойный, умный и порядочный, годный на место депутата, то какое отношение к этому имеет сбор подписей?
И почему вообще любой порядочный человек, простой смертный, не имеет возможности управления своим городом, страной? Зачем обязательно цирк устраивать?
Для чего оно в России - один Путин знает. Ну может, еще Чуров.
А в приличных странах это делается чтобы отсечь сумасшедших кандидатов. Ну запишется 2000 кандидатов на одно место. Смысл?

alexalex83
Акула пера
8/8/2014, 7:48:17 PM
(tomsoyer3 @ 08.08.2014 - время: 14:54)
значит. при нынешней системе он позволяет отсечь любого неугодного кандидата..пусть он трижды честно их соберет.
Сбор подписей ничего не значит. Выборы проводятся путем тайного голосования. Кто как проголосует неизвестно.
значит. при нынешней системе он позволяет отсечь любого неугодного кандидата..пусть он трижды честно их соберет.

ps2000
Акула пера
8/8/2014, 7:51:40 PM
(Sister of Night @ 08.08.2014 - время: 15:07)
Вы наверное правительство с избираемыми попутали
Ну а фрики от ЕР по спискам проходят
Но голосуют лишь за тех, кто эти чёртовы подписи собрал.
А потом удивляемся, откуда в правительстве столько фриков. Естественно, кто лучше всех пляшет с бубном, тот и больше подписей соберёт, а порядочный человек не будет этим заниматься.
Вы наверное правительство с избираемыми попутали

Ну а фрики от ЕР по спискам проходят

tomsoyer3
Мастер
8/8/2014, 7:55:37 PM
(alexalex83 @ 08.08.2014 - время: 15:48)
(tomsoyer3 @ 08.08.2014 - время: 14:54)
Тоже вариант.
(tomsoyer3 @ 08.08.2014 - время: 14:54)
Сбор подписей ничего не значит. Выборы проводятся путем тайного голосования. Кто как проголосует неизвестно.
значит. при нынешней системе он позволяет отсечь любого неугодного кандидата..пусть он трижды честно их соберет.
Тоже вариант.

Sister of Night
Удален 8/9/2014, 12:32:25 PM
(ps2000 @ 08.08.2014 - время: 14:51)
Дума это не правительство?
Вы наверное правительство с избираемыми попутали![]()
Дума это не правительство?

ps2000
Акула пера
8/9/2014, 1:55:42 PM
(Sister of Night @ 09.08.2014 - время: 08:32)
Нет конечно
Правительство не избирается
Дума это не правительство?
Нет конечно

Правительство не избирается

Sister of Night
Удален 8/9/2014, 2:05:59 PM
(ps2000 @ 09.08.2014 - время: 08:55)
(Sister of Night @ 09.08.2014 - время: 08:32)
Давайте не будем заниматься словоблудием. Президент, мэры, дума, палата представителей и т.п. - избираются именно таким образом, как я сказала.
(Sister of Night @ 09.08.2014 - время: 08:32)
Дума это не правительство?
Нет конечно![]()
Правительство не избирается
Давайте не будем заниматься словоблудием. Президент, мэры, дума, палата представителей и т.п. - избираются именно таким образом, как я сказала.

ps2000
Акула пера
8/9/2014, 2:43:22 PM
(Sister of Night @ 09.08.2014 - время: 10:05)
(ps2000 @ 09.08.2014 - время: 08:55)
(Sister of Night @ 09.08.2014 - время: 08:32)
Так я и сказал, что Вы правительство с избираемыми попутали
А с тем, что фрики по партийным спискам проходят, в основном от ЕР - согласен
(ps2000 @ 09.08.2014 - время: 08:55)
(Sister of Night @ 09.08.2014 - время: 08:32)
Дума это не правительство?
Нет конечно![]()
Правительство не избирается
Давайте не будем заниматься словоблудием. Президент, мэры, дума, палата представителей и т.п. - избираются именно таким образом, как я сказала.
Так я и сказал, что Вы правительство с избираемыми попутали
А с тем, что фрики по партийным спискам проходят, в основном от ЕР - согласен


Marinw
Акула пера
8/9/2014, 7:35:52 PM
Все сборы подписей это уловки, чтобы отсечь неугодных власти кандидатов

dogfred
Акула пера
9/2/2014, 3:04:06 PM
(Marinw @ 09.08.2014 - время: 15:35)
Сбор подписей -это некоторым образом фильтр. Действительно, как избирательной комиссии отобрать достойных ? нужен ценз. Или надо фиксировать все заявки на депутатство, и потом ошеломленным избирателям представлять трехтомник желающих стать народными избранниками.
Как выявить общественное мнение о соискателе депутатского портфеля? Понятно, что он должен быть известным в своем районе, регионе. То есть засветиться в благих делах. Раньше в депутаты выдвигали на предприятиях. Там кандидата, конечно , знали, и голосовали за него, но кандидатуру подбирал партком.
Сколько бизнесменов с бандитскими замашками лезло в депутаты в 90-х годах! Сейчас принята схема выдвижения по партийным спискам. То есть вернулись практически к старой схеме. Кто предложит что-нибудь иное, более объективное и действенное, чтобы во власть не пустить мошенников, взяточников, бандитов, коррупционеров?
Все сборы подписей это уловки, чтобы отсечь неугодных власти кандидатов
Сбор подписей -это некоторым образом фильтр. Действительно, как избирательной комиссии отобрать достойных ? нужен ценз. Или надо фиксировать все заявки на депутатство, и потом ошеломленным избирателям представлять трехтомник желающих стать народными избранниками.
Как выявить общественное мнение о соискателе депутатского портфеля? Понятно, что он должен быть известным в своем районе, регионе. То есть засветиться в благих делах. Раньше в депутаты выдвигали на предприятиях. Там кандидата, конечно , знали, и голосовали за него, но кандидатуру подбирал партком.
Сколько бизнесменов с бандитскими замашками лезло в депутаты в 90-х годах! Сейчас принята схема выдвижения по партийным спискам. То есть вернулись практически к старой схеме. Кто предложит что-нибудь иное, более объективное и действенное, чтобы во власть не пустить мошенников, взяточников, бандитов, коррупционеров?

Мавзон
Акула пера
9/2/2014, 3:24:27 PM
(dogfred @ 02.09.2014 - время: 11:04)
Не знаю, как в других местах, но у нас именно таких депутатов сейчас оказалось большинство.
... Кто предложит что-нибудь иное, более объективное и действенное, чтобы во власть не пустить мошенников, взяточников, бандитов, коррупционеров?
Не знаю, как в других местах, но у нас именно таких депутатов сейчас оказалось большинство.

elena_fine
Мастер
9/2/2014, 4:36:31 PM
Существуют разные механизмы выдвижения кандидатов.
Способы в мире:
https://www.democracy.ru/library/misk/polit...28.html#P6_5262
Способы в России:
по конституции:
https://www.cikrf.ru/law/constitution.html
Законодательство о выборах РФ , начиная с дня создания новой России все время совершенствуется..особенно последние 14 лет в сторону все большего усложнения участия в выборах оппозиции, независимых кандидатов. Все сложнее соперничать остальным с партей власти. Перед каждыми выборами придумываются все более хитрые способы , чтоы не допустить оппозиционные партии, известных политков, людей. не состоящих в партии Власти.
Способов множество. Причем перед каждыми выборами все более изощренные и хитрые способы, чтобы во власти оказались послушные марионетки а не самостоятельные политики, которые каждый законопроект на всех уровнях будут дотошно изучать с точки зрения его необходимости и пользы для всех слоев общества а не кучки олигархов, узурпаторов власти, чиновничества, уже десятилетиями сидящее в своих креслах.
Какие уловки придумывает власть, чтобы избежать своей возможной сменяемости, главного условия удаления возможности коррупции..ржавчины, которая разъедает корпус государства.
Способы в мире:
https://www.democracy.ru/library/misk/polit...28.html#P6_5262
Способы в России:
по конституции:
https://www.cikrf.ru/law/constitution.html
Законодательство о выборах РФ , начиная с дня создания новой России все время совершенствуется..особенно последние 14 лет в сторону все большего усложнения участия в выборах оппозиции, независимых кандидатов. Все сложнее соперничать остальным с партей власти. Перед каждыми выборами придумываются все более хитрые способы , чтоы не допустить оппозиционные партии, известных политков, людей. не состоящих в партии Власти.
Способов множество. Причем перед каждыми выборами все более изощренные и хитрые способы, чтобы во власти оказались послушные марионетки а не самостоятельные политики, которые каждый законопроект на всех уровнях будут дотошно изучать с точки зрения его необходимости и пользы для всех слоев общества а не кучки олигархов, узурпаторов власти, чиновничества, уже десятилетиями сидящее в своих креслах.
Какие уловки придумывает власть, чтобы избежать своей возможной сменяемости, главного условия удаления возможности коррупции..ржавчины, которая разъедает корпус государства.

k-113
Мастер
9/3/2014, 3:01:48 AM
По идее сбор подписей - средство отсечь кандидатов, за которых никто не проголосует. Так как на каждого кандидата тратятся какие-то средства из фондов избиркома. Ну а как использует эти заложенные законом меры изворотливый чиномозг - отдельная невесёлая песня...
Собственно, идея представительной власти стремительно сливается в воронку технического прогресса - примерно туда же, куда курьерская почта, телеграф (сперва флажковый, а теперь и электрически-буквенный)... Но прогресс отчаянно тормозится общественной формацией прошлой эпохи. Так что от бумажных подписей, выборов ногами и личной явки в государевы конторы мы ещё долго не избавимся. Потому что иначе 90% чиновников заменит "скрипт на рексе", а это подрыв основ существующего строя...
Собственно, идея представительной власти стремительно сливается в воронку технического прогресса - примерно туда же, куда курьерская почта, телеграф (сперва флажковый, а теперь и электрически-буквенный)... Но прогресс отчаянно тормозится общественной формацией прошлой эпохи. Так что от бумажных подписей, выборов ногами и личной явки в государевы конторы мы ещё долго не избавимся. Потому что иначе 90% чиновников заменит "скрипт на рексе", а это подрыв основ существующего строя...

Venera78
Профессионал
9/3/2014, 3:20:11 AM
(Lilith+ @ 08.08.2014 - время: 15:38)
Для чего оно в России - один Путин знает. Ну может, еще Чуров.
А в приличных странах это делается чтобы отсечь сумасшедших кандидатов. Ну запишется 2000 кандидатов на одно место. Смысл? а Украина - приличная страна?
Для чего оно в России - один Путин знает. Ну может, еще Чуров.
А в приличных странах это делается чтобы отсечь сумасшедших кандидатов. Ну запишется 2000 кандидатов на одно место. Смысл? а Украина - приличная страна?

dogfred
Акула пера
9/7/2014, 3:07:31 AM
(Lilith+ @ 08.08.2014 - время: 15:38)
Полагаете, что в приличных странах в депутаты рвутся именно сумасшедшие? Да еще в количестве несколько тысяч человек? Как-то не верится, если речь о приличных странах.
Думается. что критериями годности соискателя в депутаты должны стать его подтвержденные качества: честность, публичность, грамотность в бытовых и государственных вопросах, отсутствие компромата на него.
Для чего оно в России - один Путин знает. Ну может, еще Чуров.
А в приличных странах это делается чтобы отсечь сумасшедших кандидатов. Ну запишется 2000 кандидатов на одно место. Смысл?
Полагаете, что в приличных странах в депутаты рвутся именно сумасшедшие? Да еще в количестве несколько тысяч человек? Как-то не верится, если речь о приличных странах.
Думается. что критериями годности соискателя в депутаты должны стать его подтвержденные качества: честность, публичность, грамотность в бытовых и государственных вопросах, отсутствие компромата на него.

dogfred
Акула пера
11/25/2014, 12:32:25 AM
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта