Санкции в отношении России

от санкций больше вреда
24
от санкций больше пользы
14
Всего голосов: 38
sxn3632609260
6/9/2022, 1:16:19 PM
(PARAND @ 09-06-2022 - 11:08)
(sxn3632609260 @ 09-06-2022 - 10:28)
(ОLЕG @ 09-06-2022 - 09:46)
сын рыбака, пришедший с обозом рыбы в Москву говорил:
народ, не знающий своей истории, не имеет будущего (с) М.Ломоносов
а кто с этим был не согласен, тому он ломал нос)
шутка.
а я добавлю, что только дураки учаться на своих ошибках
весьма полезно для здоровья учиться на чужих
поэтому надо знать чужую историю.
А война с индейцами была ошибкой? А завоевание Сибири русскими тоже? Вот Вы тему затронули...
Ну что за народ?Я об этом уже не раз говорил что татары совершали набеги постоянно на Русь...и когда то надо же было отпор им дать?

Конечно, надо было. Коренные народы Сибири и Дальнего Востока тут при чем?
PARAND
6/9/2022, 1:18:56 PM
(Aim77 @ 09-06-2022 - 09:00)

PARAND

А Казань то от чего образовалась что было раньше на ее месте?И почему ее взяли?Плохо вы как раз историю то знаете....

А Казань образовалась в Волжской Булгарии, вполне самостоятельном государстве. И это была НЕ в Россия! Ты, как знаток истории не можешь этого не знать. Следовательно, сознательно врешь. 00043.gif

А теперь я добавлю:Казанью управляли потомки Золотой орды Чингизидов, многие беки, уланы и мурзы переселились в Казань из Крыма или из Ногаев. И вы знаете сколько горя принесла Золотая орда Руси...и эти товарщи из Крыма и Ногаев,сколько они людей уничтожили и отправили в рабство!

Кроме того, казанцы активно использовали в своем хозяйстве рабский труд, и было известно, что на них работало не менее 100 000 русских пленников. Идея освобождения православных от мусульманской кабалы приобрела при Иване IV большую популярность.
И взятие Казани это была освободительная война.
sxn3632609260
6/9/2022, 1:24:19 PM
Вообще, что мы обсуждаем? Какая связь между очень давними фрагментами из истории территориального расширения разных стран и нынешними санкциями США и других государств в отношении путинского режима?
PARAND
6/9/2022, 1:26:02 PM
(sxn3632609260 @ 09-06-2022 - 11:16)
(PARAND @ 09-06-2022 - 11:08)
(sxn3632609260 @ 09-06-2022 - 10:28)
А война с индейцами была ошибкой? А завоевание Сибири русскими тоже? Вот Вы тему затронули...
Ну что за народ?Я об этом уже не раз говорил что татары совершали набеги постоянно на Русь...и когда то надо же было отпор им дать?
Конечно, надо было. Коренные народы Сибири и Дальнего Востока тут при чем?

Я не пойму вы слышите или нет меня?Я говорю эти народы коренные нападали на крестьян русских работающих мирно на земле...вот и пришлось давать им отпор и постепенно их отодвигать от своих границ.Если бы эти твои народы не знаимались грабительскими войнами то их бы и никто и не трогал.Кроме того после военных походов татаро монголов на Русь и Европу частично ,в Сибири много осело этих воинов...которые оставались враждебны к русским.
ОLЕG
6/9/2022, 1:27:30 PM
(sxn3632609260 @ 09-06-2022 - 11:24)
Вообще, что мы обсуждаем? Какая связь между очень давними фрагментами из истории территориального расширения разных стран и нынешними санкциями США и других государств в отношении путинского режима?

это у вас там "режим".
а в России законно выбранный прямым голосованием граждан - Президент.
PARAND
6/9/2022, 1:33:22 PM
(sxn3632609260 @ 09-06-2022 - 11:24)
Вообще, что мы обсуждаем? Какая связь между очень давними фрагментами из истории территориального расширения разных стран и нынешними санкциями США и других государств в отношении путинского режима?

Да конечно!Как только затрагиваешь Америку сразу начинаются такие вот разговоры,проще конечно ругать Россию и Путина они агрессивные и кровожадные ,а вот Америка да и весь запад паиньки...
А мы можем недавние агрессивные действия назвать Америки это Вьетнам,Ирак,Ливию и Югославию...и это не все.Об них обычно такие как вы умалчивают.Так что историю не вычеркнешь и в последние времена запад постоянно развязывал войны....А в последней войне мировой мы потеряли 27 миллионов людей ни одна страна мира такого не ощущала и кто ее начал?Советский союз что ли?
Aim77
6/9/2022, 1:42:38 PM
(Pamela x @ 09-06-2022 - 09:32)
Комплекс неполноценности бывает у предателей, ибо предателя презирают и те кого он предал, и те кому предал. .... и он об этом знает, он это чувствует, даже, если ему никто ничего не говорит, он презирает сам себя. ... и тогда выслуживается ещё больше, чтобы его, если не полюбили, то перестали презирать ... но от себя не убежишь. Иуда, например, повесился...

Не так. Комплекс неполноценности основан на чувстве собственной ущербности от уверенности в превосходство окружающих над собой. А Иуда по Евангелии повесился от раскаяния за предательство. Это совсем другое.
Pamela x
6/9/2022, 1:49:39 PM
(PARAND @ 09-06-2022 - 11:18)

Да, троллит же!! Кстати, это запрещено на форуме.
Aim77
6/9/2022, 1:51:39 PM
(ОLЕG @ 09-06-2022 - 09:46)
а я добавлю, что только дураки учаться на своих ошибках
весьма полезно для здоровья учиться на чужих
поэтому надо знать чужую историю.

Ну, это вроде как еще Рузвельт заметил. Но беда в том, что получается это далеко не у всех, потому что дураки не учатся даже на своих ошибках. 00058.gif
sxn3632609260
6/9/2022, 1:54:07 PM
(PARAND @ 09-06-2022 - 11:33)
(sxn3632609260 @ 09-06-2022 - 11:24)
Вообще, что мы обсуждаем? Какая связь между очень давними фрагментами из истории территориального расширения разных стран и нынешними санкциями США и других государств в отношении путинского режима?
Да конечно!Как только затрагиваешь Америку

Америка реально затронута Вашими разговорами? Вы уверены? 00013.gif
sxn3632609260
6/9/2022, 1:57:20 PM
(Aim77 @ 09-06-2022 - 11:51)
(ОLЕG @ 09-06-2022 - 09:46)
а я добавлю, что только дураки учаться на своих ошибках
весьма полезно для здоровья учиться на чужих
поэтому надо знать чужую историю.
Ну, это вроде как еще Рузвельт заметил. Но беда в том, что получается это далеко не у всех, потому что дураки не учатся даже на своих ошибках. 00058.gif
Дураки не учатся даже на своих спецоперациях.
srg2003
6/9/2022, 2:02:07 PM
(Misha56 @ 09-06-2022 - 03:13)
(srg2003 @ 08-06-2022 - 21:29)
(Misha56 @ 08-06-2022 - 03:52)
1. Каким именно междунардным законом запрещено у себя дома кричать то что они хотят?
Ссылочку дайте.
2. Расскажите что в России что длают с рассийскими нацистами?
Например вот этими:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%81%D0%B8%D0%B8

Поделитесь когда специальную операцию начинать будете?

И не надо мне рассказывать от чего я отказался а от чего нет, судья из вас как из пластилина пуля.
1. если Вы не в курсе, то изучайте матчасть
Всеобщая декларация прав человека
Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года
Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него
Принята резолюцией 260 (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 9 декабря 1948 года
Международный пакт о гражданских и политических правах (Нью-Йорк, 16 декабря 1966 г.)
Резолюция ГА ООН "Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости"
кстати против нее голосовали почему-то только США и Украина, "совпадение? не думаю"
и т.д. и т.п.
Что касается нацистов в России, то они есть конечно, только их организации постоянно ликвидируют, их газеты, сайты, прочее блокируют, наиболее упоротых осуждают в основном по 282 УК
Статья 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства.

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", лицом после его привлечения к административной ответственности за аналогичное деяние в течение одного года, -

наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет.

2. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет":

а) с применением насилия или с угрозой его применения;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) организованной группой, -

наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до шестисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от трех до шести лет.

P.S. Так на вопрос все же ответьте, не юлите.
Вы не привели ни одного Междунардного закона запрещающего людям говорить то что они хотят если это не противоречит законам их страны.
Законы Российской федерации, предусматривающие штрафы, либо любые другие наказания действую только на территории российской федерации, и не действую не территории любой другой страны.
Так что здесь тоже мимо сада.
Это конечно хорошо что у вас есть законы запрещающие нацизм/национализм и т.д.
Но пока они даже здесь не работают, тем более по всей стране.
Вот когда у себя искорените, и подадите пример всему миру, вас признают образцом.
Но даже тогда у вас не будет права вторгаться в чужую страну если вам там что то не понравилось, или если вам понравились их земли.
Ибо любые международные постановления или договора действую только в странах которые их признали, подписали и ратифицировали.

P.S.
Я вам на всё давно ответил, и если вам мои ответы не нравятся, это ваши проблемы.

Вы либо совсем тупите, либо откровенно врете. В том посте, что Вы процитировали я их и привел.
Всеобщая декларация прав человека
Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года
Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него
Принята резолюцией 260 (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 9 декабря 1948 года
Международный пакт о гражданских и политических правах (Нью-Йорк, 16 декабря 1966 г.)
Резолюция ГА ООН "Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости"
это МЕЖДУНАРОДНЫЕ нормы права.
Ссылка же на 282 ст УК РФ была дана на Ваш вопрос, а что в России делают с нацистами.
И эта статья таки да рабочая и людей к ответственности привлекают, сайты блокируют, СМИ закрывают.
Aim77
6/9/2022, 2:14:56 PM
(PARAND @ 09-06-2022 - 11:18)
А теперь я добавлю:Казанью управляли потомки Золотой орды Чингизидов, многие беки, уланы и мурзы переселились в Казань из Крыма или из Ногаев. И вы знаете сколько горя принесла Золотая орда Руси...и эти товарщи из Крыма и Ногаев,сколько они людей уничтожили и отправили в рабство!

Кроме того, казанцы активно использовали в своем хозяйстве рабский труд, и было известно, что на них работало не менее 100 000 русских пленников. Идея освобождения православных от мусульманской кабалы приобрела при Иване IV большую популярность.
И взятие Казани это была освободительная война.

Иван Пересветов имел другое мнение на этот счет. А он был голова! Я бы ему палец в рот не положил! 00043.gif Он считал, что причина взятия Казани состоит в бональном желании царя разжиться плодородной землицей, тоесть необходимостью расширения России. Все остальное, это как сейчас бы назвали, идеологическое прикрытие.
srg2003
6/9/2022, 2:18:17 PM
(Aim77 @ 09-06-2022 - 09:00)
(srg2003 @ 08-06-2022 - 20:46)
Все началось в 13 веке во время завоевания Ордой Руси. Походы Ивана Грозного в ордынские ханства это "ответный дружественный визит", который расставил все точки над i и показал, кто у нас тут в Орде, теперь главный))
Ну... тогда все началось лет на 300 раньше. С напрадения русов на Константинополь в июне 860 года. Причем кровавого.

«В это время запятнанный убийством более, чем кто-либо из скифов, народ, называемый Рос, по Эвксинскому понту придя к Стенону и разорив все селения, все монастыри, теперь уж совершал набеги на находящиеся вблизи Византия острова, грабя все сосуды и сокровища, а захватив людей, всех их убивал. Кроме того, в варварском порыве учинив набеги на патриаршие монастыри, они в гневе захватывали все, что ни находили, и схватив там двадцать два благороднейших жителя, на одной корме корабля всех перерубили секирами».

PARAND

А Казань то от чего образовалась что было раньше на ее месте?И почему ее взяли?Плохо вы как раз историю то знаете....

А Казань образовалась в Волжской Булгарии, вполне самостоятельном государстве. И это была НЕ в Россия! Ты, как знаток истории не можешь этого не знать. Следовательно, сознательно врешь. 00043.gif

1. Передергиваете Какое отношение имеют войны Руси с Византией и взаимные походы к нашествию Батыя?
К тому времени уже вовсю заключались союзнические соглашения Византии и Руси против общих врагов.
2. Не было уже на тот момент давно самостоятельного государства Волжская Булгария, его захватила Монгольская империя и Казанское, Астраханское ханство это были уже осколки Золото Орды.
srg2003
6/9/2022, 2:20:30 PM
(Aim77 @ 09-06-2022 - 12:14)
(PARAND @ 09-06-2022 - 11:18)
А теперь я добавлю:Казанью управляли потомки Золотой орды Чингизидов, многие беки, уланы и мурзы переселились в Казань из Крыма или из Ногаев. И вы знаете сколько горя принесла Золотая орда Руси...и эти товарщи из Крыма и Ногаев,сколько они людей уничтожили и отправили в рабство!

Кроме того, казанцы активно использовали в своем хозяйстве рабский труд, и было известно, что на них работало не менее 100 000 русских пленников. Идея освобождения православных от мусульманской кабалы приобрела при Иване IV большую популярность.
И взятие Казани это была освободительная война.
Иван Пересветов имел другое мнение на этот счет. А он был голова! Я бы ему палец в рот не положил! 00043.gif Он считал, что причина взятия Казани состоит в бональном желании царя разжиться плодородной землицей, тоесть необходимостью расширения России. Все остальное, это как сейчас бы назвали, идеологическое прикрытие.

Версий было много, но факт монголо-татарского ига, факты нападений ханств на Россию, захвата рабов и постоянной угрозы от ханств при этом никто не отменял.
arisona
6/9/2022, 2:25:21 PM
(srg2003 @ 09-06-2022 - 12:02)
Всеобщая декларация прав человека
Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН....

А как же это?
"ООН приостановила членство России в Совете по правам человека из-за войны с Украиной"
https://www.bbc.com/russian/news-61023980
srg2003
6/9/2022, 2:26:15 PM
(arisona @ 09-06-2022 - 12:25)
(srg2003 @ 09-06-2022 - 12:02)
Всеобщая декларация прав человека
Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН....
А как же это?
"ООН приостановила членство России в Совете по правам человека из-за войны с Украиной"https://www.bbc.com/russian/news-61023980

и что, теперь можно оправдывать нацизм по-Вашему?
arisona
6/9/2022, 2:30:57 PM
(srg2003 @ 09-06-2022 - 12:26)
(arisona @ 09-06-2022 - 12:25)
(srg2003 @ 09-06-2022 - 12:02)
Всеобщая декларация прав человека
Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН....
А как же это?
"ООН приостановила членство России в Совете по правам человека из-за войны с Украиной"https://www.bbc.com/russian/news-61023980
и что, теперь можно оправдывать нацизм по-Вашему?
Нет, нельзя, но надо называть вещи своими именами. Вы видите нацистов даже там, где их нет. Для вас и я нацист, наверное и Миша, получается что кто не согласен с Вашим мнением, тот русофоб и нацист
Наверное скоро и ООН причислите к нацистской организации...
srg2003
6/9/2022, 2:37:02 PM
(arisona @ 09-06-2022 - 08:29)
(srg2003 @ 09-06-2022 - 02:17)
Нет конечно, не всё ВСУшники, которые сражаются за нацистский режим, 100%нацисты. в вермахте тоже не всё 100% нацисты были. Большинство мобилизовано насильно. Вы в курсе, что мужчин призывного возраста не выпускают с Украины?
Что касается заявлений Кадырова приведите прямую речь, а не пересказ журналистов, я Вам прямую речь приводил.
Так Вы не увиливайте, перед Минобороны извиняться будете?
А в ВОВ конечно можно было свободно уехать из СССР?
Так журналисты и привели прямую речь Кадырова, что не так? Почему я должен верить Вам, а не журналистам?https://t.me/RKadyrov_95/2215
Извиняться не буду, начиная с февраля очень много материалов т.с. не в пользу МОhttps://www.stopfake.org/ru/fejk-minoborony...orodam-ukrainy/

В прямой речи Кадырова не говорится о ПОЛНОМ освобождении Северодонецка. То, что журналисты меняют смысл при пересказе, это увы болезнь всех СМИ.
Поэтому, если важны детали, то нужно смотреть прямую речь. Повторюсь, я не поленился, а нашел его прямую речь в телеграмм-канале https://t.me/RKadyrov_95/2265 "Теперь даже слепому ясно, что нациков в городе нет, и все их псевдогероические заявления не стоят выеденного яйца. Сбежали они из города, друзья, ушли в промышленную зону, где их и иностранных наёмников планомерно и не спеша отправляют к Бандере наши ребята совместно с бойцами ЛНР.

Так что, если в сети снова всплывёт заявление о том, что нацики наступают на Северодонецк или удерживают его в лучших традициях Рембо или Терминатора, гоните подальше этих лжецов."
Т.е. в прямой речи Кадыров говорил, что нациков вытеснили из города в промзону. Шойгу говорит о том же самом, так в чем фейк -то? Не получается у Вас в чужом глазу соринку найти.
В очередной раз спрошу за обвинения Минобороны в фейке извиняться будете?
srg2003
6/9/2022, 2:43:52 PM
(arisona @ 09-06-2022 - 12:30)
(srg2003 @ 09-06-2022 - 12:26)
(arisona @ 09-06-2022 - 12:25)
А как же это?
"ООН приостановила членство России в Совете по правам человека из-за войны с Украиной"https://www.bbc.com/russian/news-61023980
и что, теперь можно оправдывать нацизм по-Вашему?
Нет, нельзя, но надо называть вещи своими именами. Вы видите нацистов даже там, где их нет. Для вас и я нацист, наверное и Миша, получается что кто не согласен с Вашим мнением, тот русофоб и нацист
Наверное скоро и ООН причислите к нацистской организации...

Т.е героизация нацизма, использование нацистской символики на государственном уровне, языковая и национальная дискриминация, создание вооруженных нацистских группировок, таких как полк Азов, геноцид русского населения это по-Вашему не нацизм?