Санкции в отношении России
от санкций больше вреда
24
от санкций больше пользы
14
Всего голосов: 38
lozdok
Акула пера
4/2/2022, 12:46:23 PM
(srg2003 @ 02-04-2022 - 00:15)
такое не только у французов. это, практически, по всей Европе так.
и здесь не одна причина.
европейцы сами по себе экономные, жильё у них дорогое, особенно последние годы, горючки тратят прилично, учитывая, что на работу ежедневно гоняют за 20-50 км., ну и то же отопление, как вы сказали ...
экономия электроэнергии, одна из причин, что европейцы много путешествуют.
таким образом экономится больше, чем нахождение дома. почему так? не знаю, но получается, что экономичнее.
но и не надо забывать о их зарплатах по 2800-3500 долларов в месяц.
я взял обычного рабочего, будь то сварщик или водитель погрузчика. но они не отказывают себе и в подработках, ещё и поэтому складывается приличная зарплата.
кстати, они очень много потребляют фруктов и овощей, а мы, русские, больше едим мясного, круп ...
так мне кажется.
у Вас странные представления об уровне жизни французов. Цены там весьма высокие и многое из того, что для нас привычно, там уже роскошь, например отапливать зимой весь дом или всю квартиру или купить что-то мощнее малолитражки.
такое не только у французов. это, практически, по всей Европе так.
и здесь не одна причина.
европейцы сами по себе экономные, жильё у них дорогое, особенно последние годы, горючки тратят прилично, учитывая, что на работу ежедневно гоняют за 20-50 км., ну и то же отопление, как вы сказали ...
экономия электроэнергии, одна из причин, что европейцы много путешествуют.
таким образом экономится больше, чем нахождение дома. почему так? не знаю, но получается, что экономичнее.
но и не надо забывать о их зарплатах по 2800-3500 долларов в месяц.
я взял обычного рабочего, будь то сварщик или водитель погрузчика. но они не отказывают себе и в подработках, ещё и поэтому складывается приличная зарплата.
кстати, они очень много потребляют фруктов и овощей, а мы, русские, больше едим мясного, круп ...
так мне кажется.
yellowfox
Акула пера
4/2/2022, 1:06:42 PM
(lozdok @ 02-04-2022 - 09:46)
(srg2003 @ 02-04-2022 - 00:15)
Неправильно кажется, в Европе и США человек, который имеет с собственности жилье, относится к среднему классу. Сколько тогда в России людей относятся к среднему классу?
(srg2003 @ 02-04-2022 - 00:15)
у Вас странные представления об уровне жизни французов. Цены там весьма высокие и многое из того, что для нас привычно, там уже роскошь, например отапливать зимой весь дом или всю квартиру или купить что-то мощнее малолитражки.
такое не только у французов. это, практически, по всей Европе так.
и здесь не одна причина.
европейцы сами по себе экономные, жильё у них дорогое, особенно последние годы, горючки тратят прилично, учитывая, что на работу ежедневно гоняют за 20-50 км., ну и то же отопление, как вы сказали ...
экономия электроэнергии, одна из причин, что европейцы много путешествуют.
таким образом экономится больше, чем нахождение дома. почему так? не знаю, но получается, что экономичнее.
но и не надо забывать о их зарплатах по 2800-3500 долларов в месяц.
я взял обычного рабочего, будь то сварщик или водитель погрузчика. но они не отказывают себе и в подработках, ещё и поэтому складывается приличная зарплата.
кстати, они очень много потребляют фруктов и овощей, а мы, русские, больше едим мясного, круп ...
так мне кажется.
Неправильно кажется, в Европе и США человек, который имеет с собственности жилье, относится к среднему классу. Сколько тогда в России людей относятся к среднему классу?
lozdok
Акула пера
4/2/2022, 2:31:50 PM
(yellowfox @ 02-04-2022 - 11:06)
фраза "так мне кажется" относилась только к потреблению фруктов и овощей.
я не могу, пока, согласиться. в Европе, как мне кажется, большинство живёт в арендованном жилье.
вы хотите сказать, что в Европе средний класс, это меньшинство?
ВЦИОМ назвал долю имеющих собственные квартиры и комнаты россиян
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/5e26fb239a79478549235ebe
Большинство россиян сегодня проживают в многоквартирных домах (65%), причем более половины (54%) опрошенных имеют собственную квартиру или комнату. При этом каждый десятый (11%) снимает жилье. Соответствующие результаты опроса 1,6 тыс. человек старше 18 лет приводят аналитики Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/5e26fb239a79478549235ebe
решайте сами, сколько людей в России относятся к среднему классу.
Неправильно кажется, в Европе и США человек, который имеет с собственности жилье, относится к среднему классу.
Сколько тогда в России людей относятся к среднему классу?
фраза "так мне кажется" относилась только к потреблению фруктов и овощей.
я не могу, пока, согласиться. в Европе, как мне кажется, большинство живёт в арендованном жилье.
вы хотите сказать, что в Европе средний класс, это меньшинство?
ВЦИОМ назвал долю имеющих собственные квартиры и комнаты россиян
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/5e26fb239a79478549235ebe
Большинство россиян сегодня проживают в многоквартирных домах (65%), причем более половины (54%) опрошенных имеют собственную квартиру или комнату. При этом каждый десятый (11%) снимает жилье. Соответствующие результаты опроса 1,6 тыс. человек старше 18 лет приводят аналитики Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/5e26fb239a79478549235ebe
решайте сами, сколько людей в России относятся к среднему классу.
yellowfox
Акула пера
4/2/2022, 3:28:01 PM
А сколько в США имеет собственное жилье?
lozdok
Акула пера
4/2/2022, 3:56:07 PM
(yellowfox @ 02-04-2022 - 13:28)
так вы погуглите.
я не интересовался жизнью в США. меня эта страна не привлекает.
А сколько в США имеет собственное жилье?
так вы погуглите.
я не интересовался жизнью в США. меня эта страна не привлекает.
Ардарик
Акула пера
4/2/2022, 5:04:09 PM
Премьер Польши Моравецкий: введенные против России санкции не действуют
Экономические ограничения Запала в отношении РФ оказались неэффективными, констатировал глава правительства Польши Матеуш Моравецкий.
«Введенные против России санкции не действуют, о чем свидетельствует укрепление рубля», — отметил он.
Моравецкий ранее подчеркивал, что не признает «красных линий» в вопросе антироссийских санкций. Он настаивает на введении полного энергетического эмбарго со стороны Евросоюза.Плачет похоже.
Экономические ограничения Запала в отношении РФ оказались неэффективными, констатировал глава правительства Польши Матеуш Моравецкий.
«Введенные против России санкции не действуют, о чем свидетельствует укрепление рубля», — отметил он.
Моравецкий ранее подчеркивал, что не признает «красных линий» в вопросе антироссийских санкций. Он настаивает на введении полного энергетического эмбарго со стороны Евросоюза.Плачет похоже.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Сeргeич
Грандмастер
4/2/2022, 7:00:27 PM
(Format C @ 02-04-2022 - 07:09)
(Сeргeич @ 01-04-2022 - 22:08)
(Format C @ 02-04-2022 - 00:55)
Ерунда, обычные размышления среднестатистического обывателя. Крепость Грозный штурмовали дважды. Не ходили на ципочках. Распахать все большие города дешевле, чем хоронить своих солдат.
(Сeргeич @ 01-04-2022 - 22:08)
(Format C @ 02-04-2022 - 00:55)
Главное, не терять оптимизм на пути к этому "скоро".
..."скоро" надо забыть.
Сергеич, ваш вывод, в ряду сообщений выше, получился неожиданно интересен.
---
Ерунда, обычные размышления среднестатистического обывателя. Крепость Грозный штурмовали дважды. Не ходили на ципочках. Распахать все большие города дешевле, чем хоронить своих солдат.
Mamont
Акула пера
4/2/2022, 7:16:03 PM
(Сeргeич @ 02-04-2022 - 17:00)
(Format C @ 02-04-2022 - 07:09)
(Сeргeич @ 01-04-2022 - 22:08)
Аха. Ядерными и водородными бомбами
(Format C @ 02-04-2022 - 07:09)
(Сeргeич @ 01-04-2022 - 22:08)
..."скоро" надо забыть.
Сергеич, ваш вывод, в ряду сообщений выше, получился неожиданно интересен.
---
Ерунда, обычные размышления среднестатистического обывателя. Крепость Грозный штурмовали дважды. Не ходили на ципочках. Распахать все большие города дешевле, чем хоронить своих солдат.
Аха. Ядерными и водородными бомбами
Сeргeич
Грандмастер
4/2/2022, 7:59:59 PM
(Mamont @ 02-04-2022 - 17:16)
(Сeргeич @ 02-04-2022 - 17:00)
(Format C @ 02-04-2022 - 07:09)
Вот не знаю - сынком тебя обозвать, или дураком? Ты там был, чтоб трындеть? Я две компании - трижды в рот краснознаменные сводные отряды. Закогтился на жопе 80ки и поехали.
(Сeргeич @ 02-04-2022 - 17:00)
(Format C @ 02-04-2022 - 07:09)
Сергеич, ваш вывод, в ряду сообщений выше, получился неожиданно интересен.
---
Ерунда, обычные размышления среднестатистического обывателя. Крепость Грозный штурмовали дважды. Не ходили на ципочках. Распахать все большие города дешевле, чем хоронить своих солдат.
Аха. Ядерными и водородными бомбами
Вот не знаю - сынком тебя обозвать, или дураком? Ты там был, чтоб трындеть? Я две компании - трижды в рот краснознаменные сводные отряды. Закогтился на жопе 80ки и поехали.
Pamela x
Грандмастер
4/2/2022, 8:30:36 PM
(lozdok @ 02-04-2022 - 10:46)
Вот, мне интересно, откуда Вы черпаете информацию?
европейцы сами по себе экономные,
но и не надо забывать о их зарплатах по 2800-3500 долларов в месяц.
я взял обычного рабочего
Вот, мне интересно, откуда Вы черпаете информацию?
Буччч
Грандмастер
4/2/2022, 8:36:35 PM
(Pamela x @ 02-04-2022 - 18:30)
(lozdok @ 02-04-2022 - 10:46)
европейцы сами по себе экономные,
но и не надо забывать о их зарплатах по 2800-3500 долларов в месяц.
я взял обычного рабочего Вот, мне интересно, откуда Вы черпаете информацию?
Вы всерьёз называете это информацией)?
Парень просто тычет пальцем в небо..,с другой стороны,
хорошо что хоть не в розетку).
(lozdok @ 02-04-2022 - 10:46)
европейцы сами по себе экономные,
но и не надо забывать о их зарплатах по 2800-3500 долларов в месяц.
я взял обычного рабочего Вот, мне интересно, откуда Вы черпаете информацию?
Вы всерьёз называете это информацией)?
Парень просто тычет пальцем в небо..,с другой стороны,
хорошо что хоть не в розетку).
fkk6
Грандмастер
4/2/2022, 8:48:45 PM
(Format C @ 01-04-2022 - 18:52)
(avp @ 01-04-2022 - 11:45)
украинские магазины? это где конкретно в германии такие есть?
русских магазинов в германии как у дурака махорки. торгуют там, конечно, кроме российского, и товарами из украины, польши, румынии.
(avp @ 01-04-2022 - 11:45)
В Германии открываются магазины "Берёзка", где есть всё. Даже растительное масло, мука, макароны, рис. Они не доступны простым немцам, так как торговля в них происходит за рубли.
В Германии никуда не делись украинские магазины, где наверняка есть все тоже самое и доступно всем за евро.
украинские магазины? это где конкретно в германии такие есть?
русских магазинов в германии как у дурака махорки. торгуют там, конечно, кроме российского, и товарами из украины, польши, румынии.
fkk6
Грандмастер
4/2/2022, 8:55:16 PM
(Буччч @ 02-04-2022 - 06:05)
восток дело тонкое(ц)
говорят одно, делают другое, думают третье.
с одной стороны казахи ссут попасть под санкции. с другой, заявив о поддержке санкций, вполне могут втихоря мутить свое в обход всех запретов.
ну и так то вообще, наивно было бы думать, шо мамбеты будут поддерживать Россию.
В Казахстане пообещали не помогать России обходить санкции..https://lenta.ru/news/2022/04/01/bbye/
Кажется, все персонажи книги Откровения обозначились...
Токаеву нужна дегомосексуализация в одном из смыслов этого слова..
восток дело тонкое(ц)
говорят одно, делают другое, думают третье.
с одной стороны казахи ссут попасть под санкции. с другой, заявив о поддержке санкций, вполне могут втихоря мутить свое в обход всех запретов.
ну и так то вообще, наивно было бы думать, шо мамбеты будут поддерживать Россию.
fkk6
Грандмастер
4/2/2022, 9:26:03 PM
(Сeргeич @ 02-04-2022 - 15:00)
(Format C @ 02-04-2022 - 07:09)
(Сeргeич @ 01-04-2022 - 22:08)
..."скоро" надо забыть. Сергеич, ваш вывод, в ряду сообщений выше, получился неожиданно интересен.
--- Ерунда, обычные размышления среднестатистического обывателя. Крепость Грозный штурмовали дважды. Не ходили на ципочках. Распахать все большие города дешевле, чем хоронить своих солдат. вот только те кто рулят на самом верху, почему то это не хотят понять. и за их сраный с понтом гуманизьм приходится платить жизнями наших пацанов.
по ходу рулящим своих солдат, подчиненных или сослуживцев, с кем только утром у одного костра тушняк наворачивали, хоронить не приходилось. они для них только цифры в документах.
и ведь понятно же, что по любому закончится всё расхераченными вдрызг городами, десятками тысяч жертв среди мирняка. это неизбежно при таком раскладе.
ссука в который раз уже на те же грабли..
(Format C @ 02-04-2022 - 07:09)
(Сeргeич @ 01-04-2022 - 22:08)
..."скоро" надо забыть. Сергеич, ваш вывод, в ряду сообщений выше, получился неожиданно интересен.
--- Ерунда, обычные размышления среднестатистического обывателя. Крепость Грозный штурмовали дважды. Не ходили на ципочках. Распахать все большие города дешевле, чем хоронить своих солдат. вот только те кто рулят на самом верху, почему то это не хотят понять. и за их сраный с понтом гуманизьм приходится платить жизнями наших пацанов.
по ходу рулящим своих солдат, подчиненных или сослуживцев, с кем только утром у одного костра тушняк наворачивали, хоронить не приходилось. они для них только цифры в документах.
и ведь понятно же, что по любому закончится всё расхераченными вдрызг городами, десятками тысяч жертв среди мирняка. это неизбежно при таком раскладе.
ссука в который раз уже на те же грабли..
fkk6
Грандмастер
4/2/2022, 9:37:26 PM
(lozdok @ 02-04-2022 - 08:46)
Вы сами где-то в европах живете или информацию о средних зарплатах берете из гугля?
Ваши цифры неплохо так завышены по сравнению с реальными средними зарплатами. в германии например средняя зарплата (не по хз какой статистике, а которую получает среднестатистический водитель погрузчика или работяга на конвейере, продавщица в магазине или воспиталка в детсаду) примерно 2000-2500 евро брутто, из которых в зависимости от категории налогообложения 25-33% уходят на 4 обязательные страховки (медицинскую, пенсионную, безработную и еще одну) и налоги. на руки остается чистыми где-то 1350-1750 евров. ну или чуть больше по четвертому штоерклассу. Это в среднем. Так-то конечно зависит от места работы, стажа, места обитания (в землях бывшего гэдэрона зарплаты и сейчас ниже чем на западе) и ряда других факторов, но среднее здесь именно в смысле зарплаты получаемой большинством, а не хз по какому принципу выводимой официально среднестатистической, которая от реальной средней далека как мошонка карлы маркса от колец планеты сатурн.
насчет подработок, тут такое.. когда занят на полной ставке, подработку, более-менее постоянную, а не разовую, епиздическую, не так уж легко найти. да и не особо хочется. большинство живут на одну зарплату.
p.s. А расходы на бензин, если работа находится более чем в 20 км от дома, как правило в большей части возвращаются после обработки финансамтом ежегодной декларации о налогах.
но и не надо забывать о их зарплатах по 2800-3500 долларов в месяц.
Вы сами где-то в европах живете или информацию о средних зарплатах берете из гугля?
Ваши цифры неплохо так завышены по сравнению с реальными средними зарплатами. в германии например средняя зарплата (не по хз какой статистике, а которую получает среднестатистический водитель погрузчика или работяга на конвейере, продавщица в магазине или воспиталка в детсаду) примерно 2000-2500 евро брутто, из которых в зависимости от категории налогообложения 25-33% уходят на 4 обязательные страховки (медицинскую, пенсионную, безработную и еще одну) и налоги. на руки остается чистыми где-то 1350-1750 евров. ну или чуть больше по четвертому штоерклассу. Это в среднем. Так-то конечно зависит от места работы, стажа, места обитания (в землях бывшего гэдэрона зарплаты и сейчас ниже чем на западе) и ряда других факторов, но среднее здесь именно в смысле зарплаты получаемой большинством, а не хз по какому принципу выводимой официально среднестатистической, которая от реальной средней далека как мошонка карлы маркса от колец планеты сатурн.
насчет подработок, тут такое.. когда занят на полной ставке, подработку, более-менее постоянную, а не разовую, епиздическую, не так уж легко найти. да и не особо хочется. большинство живут на одну зарплату.
p.s. А расходы на бензин, если работа находится более чем в 20 км от дома, как правило в большей части возвращаются после обработки финансамтом ежегодной декларации о налогах.
lozdok
Акула пера
4/2/2022, 10:15:11 PM
(fkk6 @ 02-04-2022 - 19:37)
(lozdok @ 02-04-2022 - 08:46)
я не могу с вами спорить, вам там виднее.
но и вы поймите, мне это не приснилось, всё, что написал, со слов самих "немцев" (переселенцев).
возможно, зависит и от места работы зарплата, но всё же, я не имею в виду молодёжь, а пишу о профессионалах, не моложе 35-45 лет.
по поводу подработок, то имелось в виду подработки на своём же предприятии в выходные дни.
кстати, я не очень понял с их слов, но там как то различается оплата, не то по категориям, не то ещё как то. не знаю, как это по немецки.
смысл в том, что переселенец, это одно, а коренной немец, это другое по оплате на предприятии.
я знаю, что 2000-2500 долларов в Германии, это просто не плохая зарплата. но люди стараются устроиться на более высокую, где действительно могут показать свой профессионализм.
(lozdok @ 02-04-2022 - 08:46)
но и не надо забывать о их зарплатах по 2800-3500 долларов в месяц.
Вы сами где-то в европах живете или информацию о средних зарплатах берете из гугля?
я не могу с вами спорить, вам там виднее.
но и вы поймите, мне это не приснилось, всё, что написал, со слов самих "немцев" (переселенцев).
возможно, зависит и от места работы зарплата, но всё же, я не имею в виду молодёжь, а пишу о профессионалах, не моложе 35-45 лет.
по поводу подработок, то имелось в виду подработки на своём же предприятии в выходные дни.
кстати, я не очень понял с их слов, но там как то различается оплата, не то по категориям, не то ещё как то. не знаю, как это по немецки.
смысл в том, что переселенец, это одно, а коренной немец, это другое по оплате на предприятии.
я знаю, что 2000-2500 долларов в Германии, это просто не плохая зарплата. но люди стараются устроиться на более высокую, где действительно могут показать свой профессионализм.
lozdok
Акула пера
4/2/2022, 10:22:39 PM
(fkk6 @ 02-04-2022 - 19:37)
ну вот тут тоже есть информация, не знаю, как вы к ней отнесётесь ...
Зарплата сварщика в Германии
Проведенный расчет на основе 918 объявлений о работе за последний период показывает, что средняя заработная плата сварщика в Германии составляет 2 613 евро в месяц. Диапазон в целом по стране 1850 — 3833 евро и более.
В ходе постоянных исследований была установлена разница в средних зарплатах сварщиков между севером и югом. На самой северной точке Германии среднемесячная заработная плата составляет 2 459 евро, в то время как на юге среднее содержание сварщика 3 000 евро в месяц.
https://zarplata-es.com/zarplata-svarshhika-v-germanii/
Ваши цифры неплохо так завышены по сравнению с реальными средними зарплатами.
ну вот тут тоже есть информация, не знаю, как вы к ней отнесётесь ...
Зарплата сварщика в Германии
Проведенный расчет на основе 918 объявлений о работе за последний период показывает, что средняя заработная плата сварщика в Германии составляет 2 613 евро в месяц. Диапазон в целом по стране 1850 — 3833 евро и более.
В ходе постоянных исследований была установлена разница в средних зарплатах сварщиков между севером и югом. На самой северной точке Германии среднемесячная заработная плата составляет 2 459 евро, в то время как на юге среднее содержание сварщика 3 000 евро в месяц.
https://zarplata-es.com/zarplata-svarshhika-v-germanii/
Чужик
Удален 4/2/2022, 10:40:30 PM
(srg2003 @ 02-04-2022 - 00:15)
(lozdok @ 01-04-2022 - 23:49)
(srg2003 @ 01-04-2022 - 22:47)
Меня больше удивило, что можно подойти к президенту. Попробовал он к Путину подойти.
Кстати, Макрон уже не первый раз получает.
Или постановка или промах службы безопасности.
(lozdok @ 01-04-2022 - 23:49)
(srg2003 @ 01-04-2022 - 22:47)
Французские телеканалы опубликовали разговор президента Эммануэля Макрона и отца семьи, доведенного до отчаяния ростом цен на топливо.
Поделитесь этой новостьюМужчина, обращаясь к главе государства, возмущался, что его зарплаты перестало хватать на достойную жизньиз-за высоких цен на дизель. «В пятницу литр дизельного топлива стоит 1,90 евро. С пятницы цены поднялись на 30 центов, теперь литр стоит 2,20 евро. Объясните мне, как за 48 часов топливо может подорожать на 30 центов?», — громко говорил мужчина Макрону, который в понедельник находится с визитом в Дижоне.https://www.ntv.ru/novosti/2699353/
так что еще можно поверить в 54 евро в неделю
чуете, в чём собака порылась?
Мужчина, обращаясь к главе государства, возмущался, что его зарплаты перестало хватать на достойную жизнь
французы не русские, которые будут терпеть до последнего. если француз не сожрёт утром пару бутербродов с чёрной икрой, (утрирую) то для него кончилась достойная жизнь.
так что это не показатель бедности француза.
у француза, в отличии от русского Ивана, другие запросы. у француза катастрофа, если одна из его десяти машин сломалась. это значит, он по миру пошёл.
это я так шучу. но, в каждой шутке ...
у Вас странные представления об уровне жизни французов. Цены там весьма высокие и многое из того, что для нас привычно, там уже роскошь, например отапливать зимой весь дом или всю квартиру или купить что-то мощнее малолитражки.
Меня больше удивило, что можно подойти к президенту. Попробовал он к Путину подойти.
Кстати, Макрон уже не первый раз получает.
Или постановка или промах службы безопасности.
fkk6
Грандмастер
4/2/2022, 10:42:25 PM
(lozdok @ 02-04-2022 - 18:15)
(fkk6 @ 02-04-2022 - 19:37)
(lozdok @ 02-04-2022 - 08:46)
квалифицированные рабочие, особенно со стажем от 10 лет и более, конечно получают побольше, примерно в тех пределах, которые вы назвали. хотя тут тоже много нюансов.
работа в выходные на своем предприятии оплачивается по особому тарифу. идет доплата к обычной почасовой ставке в размере 25-50% (чаще 50, но не сказать чтобы всегда и везде). но тут тоже есть нюанс - такие доплаты подлежат особому налогообложению, и в результате на руки выдается примерно 55%-57% сверхурочно заработанного, а от обычной зарплаты на руки идет примерно 65-75%.
а насчет переселенец/коренной немец. Там, где зарплата по тарифу, а на большинстве предприятий оно как раз так и есть, то все работяги одной категории, уровня, ставки, получают одинаково, не зависимо от того, где родился их дедушка, на волге, в судетской области или в каком-нибудь кёльне/эрфурте.
это если сам на работу попал, не через ляйку (ляй фирма, нечто вроде риэлтеров, только не по квартирам а по рабсиле). но через ляйку это как правило принеси-подай, квалифицированные и с большим стажем обычно сами работу находят.
вообще вся эта коронная срань за последние пару лет неслабо так подкосила благосостояние бюргеров. многие мелкочастные предприниматели разорились или едва концы с концами сводят, на предприятиях тоже хватает сокращений персонала.
(fkk6 @ 02-04-2022 - 19:37)
(lozdok @ 02-04-2022 - 08:46)
но и не надо забывать о их зарплатах по 2800-3500 долларов в месяц.
Вы сами где-то в европах живете или информацию о средних зарплатах берете из гугля?
я не могу с вами спорить, вам там виднее.
но и вы поймите, мне это не приснилось, всё, что написал, со слов самих "немцев" (переселенцев).
возможно, зависит и от места работы зарплата, но всё же, я не имею в виду молодёжь, а пишу о профессионалах, не моложе 35-45 лет.
по поводу подработок, то имелось в виду подработки на своём же предприятии в выходные дни.
кстати, я не очень понял с их слов, но там как то различается оплата, не то по категориям, не то ещё как то. не знаю, как это по немецки.
смысл в том, что переселенец, это одно, а коренной немец, это другое по оплате на предприятии.
я знаю, что 2000-2500 долларов в Германии, это просто не плохая зарплата. но люди стараются устроиться на более высокую, где действительно могут показать свой профессионализм.
квалифицированные рабочие, особенно со стажем от 10 лет и более, конечно получают побольше, примерно в тех пределах, которые вы назвали. хотя тут тоже много нюансов.
работа в выходные на своем предприятии оплачивается по особому тарифу. идет доплата к обычной почасовой ставке в размере 25-50% (чаще 50, но не сказать чтобы всегда и везде). но тут тоже есть нюанс - такие доплаты подлежат особому налогообложению, и в результате на руки выдается примерно 55%-57% сверхурочно заработанного, а от обычной зарплаты на руки идет примерно 65-75%.
а насчет переселенец/коренной немец. Там, где зарплата по тарифу, а на большинстве предприятий оно как раз так и есть, то все работяги одной категории, уровня, ставки, получают одинаково, не зависимо от того, где родился их дедушка, на волге, в судетской области или в каком-нибудь кёльне/эрфурте.
это если сам на работу попал, не через ляйку (ляй фирма, нечто вроде риэлтеров, только не по квартирам а по рабсиле). но через ляйку это как правило принеси-подай, квалифицированные и с большим стажем обычно сами работу находят.
вообще вся эта коронная срань за последние пару лет неслабо так подкосила благосостояние бюргеров. многие мелкочастные предприниматели разорились или едва концы с концами сводят, на предприятиях тоже хватает сокращений персонала.
fkk6
Грандмастер
4/2/2022, 10:51:53 PM
(lozdok @ 02-04-2022 - 18:22)
(fkk6 @ 02-04-2022 - 19:37)
ну так оно примерно и есть, от 2400 до 2800-3000. только говорится скорeе всего о "брутто" зарплате, т.е. без вычета налогов и страховок, составляющих в зависимости от класса налогообложения 25-33% зарплаты. Хотя цифра в 1850 евро брутто это вообще что-то нереальное. даже в бывшем гэдэроне лет 10-15 тому сварщики больше получали.
(fkk6 @ 02-04-2022 - 19:37)
Ваши цифры неплохо так завышены по сравнению с реальными средними зарплатами.
ну вот тут тоже есть информация, не знаю, как вы к ней отнесётесь ...
Зарплата сварщика в Германии
Проведенный расчет на основе 918 объявлений о работе за последний период показывает, что средняя заработная плата сварщика в Германии составляет 2 613 евро в месяц. Диапазон в целом по стране 1850 — 3833 евро и более.
В ходе постоянных исследований была установлена разница в средних зарплатах сварщиков между севером и югом. На самой северной точке Германии среднемесячная заработная плата составляет 2 459 евро, в то время как на юге среднее содержание сварщика 3 000 евро в месяц.
https://zarplata-es.com/zarplata-svarshhika-v-germanii/
ну так оно примерно и есть, от 2400 до 2800-3000. только говорится скорeе всего о "брутто" зарплате, т.е. без вычета налогов и страховок, составляющих в зависимости от класса налогообложения 25-33% зарплаты. Хотя цифра в 1850 евро брутто это вообще что-то нереальное. даже в бывшем гэдэроне лет 10-15 тому сварщики больше получали.