Сам не ам - и Вам не дам!

efv
8/19/2015, 4:11:55 AM
(Sorques @ 19.08.2015 - время: 01:59)
(efv @ 19.08.2015 - время: 01:18)
Но...если бы мы вклaдывaлись в своё производство то и причины перекредитовaться бы не было.
Если бы вложения гарантированно окупались, а не просто пилились деньги из бюджета...для этого сначала нужно было решить вопрос с коррупцией...у нас по разным оценкам от 46 до 50% ВВП находятся в коррупционной тени...

Мы опять попaдaем в зaмкнутый круг. Рaньше нельзя было вклaдывaться в экономику, потому что коррупция. A сейчaс что изменилось? Люди-то те же. Знaчит сейчaс тоже нельзя рaзвивaться, ибо своруют? И кaк Вы себе это предстaвляете? Вы не видите нонсенсa? Прятaть деньги от кого? Вы что хотите скaзaть что эти люди спрятaли деньги, чтобы сaми же не могли до них добрaться?
Aбсурд! Или Вы хотите скaзaть что Путин от своих друзей их спрятaл? Смешно! Искaть причину создaния Резервного Фондa нaдо в других мотивaх.
Sorques
8/19/2015, 4:12:00 AM
(Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 02:04)
Так США нам соврали или нет?

Сказали то, что на данный момент мы хотели услышать, хотя и не верили этим словам..другого выхода не было, как изображать на публике, что мы верим...

Индейцы тоже могут с них спросить бумагу о продаже континента за бусы?

Они отпечатки пальцев ставили на договорах...
Sorques
8/19/2015, 4:14:33 AM
(efv @ 19.08.2015 - время: 02:11)
Мы опять попaдaем в зaмкнутый круг.

Да именно так. Вне наших реалий, я с вами полностью согласился бы...кстати многое из того, что вы пишите, я сам писал на форуме в году 2006-2007...
Безумный Иван
8/19/2015, 4:18:58 AM
(Sorques @ 19.08.2015 - время: 02:12)
(Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 02:04)
Так США нам соврали или нет?
Сказали то, что на данный момент мы хотели услышать, хотя и не верили этим словам..другого выхода не было, как изображать на публике, что мы верим...

Так обманули или нет?
Sorques
8/19/2015, 4:21:43 AM
(Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 02:18)
Так обманули или нет?

Обман, это невыполнение или уклонение от договорных обязательств...а о чем ты говоришь, я вообще не понимаю...о пресс конференциях?
Безумный Иван
8/19/2015, 4:48:02 AM
(Sorques @ 19.08.2015 - время: 02:21)
(Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 02:18)
Так обманули или нет?
Обман, это невыполнение или уклонение от договорных обязательств...а о чем ты говоришь, я вообще не понимаю...о пресс конференциях?

Так обманули или нет. Тут надо выбрать один из двух ответов. Да. Нет.
Sorques
8/19/2015, 5:04:45 AM
(Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 02:48)
Так обманули или нет. Тут надо выбрать один из двух ответов. Да. Нет.
Вить, что значит НАДО? Сказали то, что мы на тот период из внутриполитических соображений хотели услышать, то есть общие ничего не значащие обещания из вежливости...Всем мидовским и политикам первого эшелона в России было ясно, что это не обещания, а вежливость...поэтому не пойму о каком обмане или НЕобмане может идти речь...Ты о словах Геншера сказанных Шеварнадзе в беседе при закрытых дверях или о чем то другом?

Дай мне тогда слова обещалок, что бы понять о чем мы вообще говорим...
Martin_Keiner
8/19/2015, 9:06:36 AM
(Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 01:37)
Может Россией управляет вражеский агент?https://vz.ru/news/2015/8/18/761813.html
Может...

Но это не обязательно действующий президент. Президент - слишком заметная фигура, поэтому это скорее муляж, отвлекающий внимание народа. Разумно - вперед на коне выпускают ничего не значащего человека, катают его на танках и самолетах, заставляют разгонять журавлей, а командир, по меткому выражению Чапаева, стоит на холме и наблюдает за ходом сражения. А что, удобно: любого клоуна можно в любой момент отдать на растерзание тем или иным. Хорошая схема?
Безумный Иван
8/19/2015, 10:11:08 AM
(Sorques @ 19.08.2015 - время: 03:04)
Дай мне тогда слова обещалок, что бы понять о чем мы вообще говорим...



Сюр-Приз
8/19/2015, 1:22:24 PM
(Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 08:11)
(Sorques @ 19.08.2015 - время: 03:04)
Дай мне тогда слова обещалок, что бы понять о чем мы вообще говорим...

Так и Россия обещала уважать целостность и сувернитет Украины, подписывая Будапештский меморандум в далёком 94 году. И что, выполнила свои обещания? Так что вы хотите от других стран, если Россия сама не выполняет свои обещания?
Сюр-Приз
8/19/2015, 1:44:07 PM
(martin.keiner @ 19.08.2015 - время: 07:06)
(Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 01:37)
Может Россией управляет вражеский агент?https://vz.ru/news/2015/8/18/761813.html
Может...

Но это не обязательно действующий президент. Президент - слишком заметная фигура, поэтому это скорее муляж, отвлекающий внимание народа. Разумно - вперед на коне выпускают ничего не значащего человека, катают его на танках и самолетах, заставляют разгонять журавлей, а командир, по меткому выражению Чапаева, стоит на холме и наблюдает за ходом сражения. А что, удобно: любого клоуна можно в любой момент отдать на растерзание тем или иным. Хорошая схема?
Интересно, что на это ответит Безумный Иван и иже с ним? Ведь они, реально считают что альтернативы Путину нет и быть не может... Потому что "не может быть никогда!" 00024.gif
Безумный Иван
8/19/2015, 1:56:08 PM
(Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 11:22)
Так и Россия обещала уважать целостность и сувернитет Украины, подписывая Будапештский меморандум в далёком 94 году. И что, выполнила свои обещания? Так что вы хотите от других стран, если Россия сама не выполняет свои обещания?

Кто начал нарушать и кто был вынужден отвечать пропорционально?
Сюр-Приз
8/19/2015, 2:14:21 PM
(Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 11:56)
(Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 11:22)
Так и Россия обещала уважать целостность и сувернитет Украины, подписывая Будапештский меморандум в далёком 94 году. И что, выполнила свои обещания? Так что вы хотите от других стран, если Россия сама не выполняет свои обещания?
Кто начал нарушать и кто был вынужден отвечать пропорционально?
И кто же, по вашему? Можете описать в хронологическом порядке? Какая из стран НАТО вторглась в другую страну, не члена НАТО и аннексировала часть её территории?
Безумный Иван
8/19/2015, 3:05:26 PM
(Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 12:14)
И кто же, по вашему? Можете описать в хронологическом порядке?
Чехия Венгрия Польша в НАТО с 1999 г.

Латвия Литва Эстония Болгария Румыния Словакия Словения в НАТО с 2004 г.

Хорватия Албания с 2009


Какая из стран НАТО вторглась в другую страну, не члена НАТО и аннексировала часть её территории?

"Аннексировала" будем рассматривать по определению "аннексии" ООН с признанием данного факта или по вашим понятиям?
Сюр-Приз
8/19/2015, 3:15:38 PM
(Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 13:05)
"Аннексировала" будем рассматривать по определению "аннексии" ООН с признанием данного факта или по вашим понятиям?
Давайте по определению аннексии ООН, думаю ООН не признаёт чисто российские "понятия":
Аннексия - (лат. annexio — присоединение) — насильственное противоправное присоединение государством всей или части территории другого государства, нации или народности. Современное между народное право запрещает любое насильственное присоединение какой-либо территории, руководствуясь принципами территориальной неприкосновенности и целостности, неприкосновенности и нерушимости государственных границ, запрещения применения силы или угрозы силой.

Так какая страна или часть страны была насильственно присоединена к другой стране, члену НАТО, ответите?
Безумный Иван
8/19/2015, 3:17:22 PM
(Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 13:15)
(Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 13:05)
"Аннексировала" будем рассматривать по определению "аннексии" ООН с признанием данного факта или по вашим понятиям?
Давайте по определению аннексии ООН, думаю ООН не признаёт чисто российские "понятия":
Аннексия - (лат. annexio — присоединение) — насильственное противоправное присоединение государством всей или части территории другого государства, нации или народности. Современное между народное право запрещает любое насильственное присоединение какой-либо территории, руководствуясь принципами территориальной неприкосновенности и целостности, неприкосновенности и нерушимости государственных границ, запрещения применения силы или угрозы силой.



ООН признало это аннексией?


Так какая страна или часть страны была присоединена к другой стране, члену ООН, ответите?

А какую страну или часть страны аннексировала Россия и это признано ООН?
Сюр-Приз
8/19/2015, 3:23:59 PM
(Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 13:17)
<q>А какую страну или часть страны аннексировала Россия и это признано ООН?</q>

Крым, как часть Украины. Генассамблея ООН не признала российскую аннексию Крыма законной.
За резолюцию в поддержку территориальной целостности Украины проголосовали 100 стран, 11 высказались против, 58 – воздержались..

Вы чувствуете разницу между выражениями "не признала российскую аннексию Крыма" и "не признала российскую аннексию Крыма законной" ? То есть аннексия Крыма была незаконной, что и признала ООН. Или как?
А вот какую из стран присоединили к НАТО помимо её воли и согласия, не подскажете?
Безумный Иван
8/19/2015, 3:25:57 PM
(Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 13:23)
Крым, как часть Украины. Генассамблея ООН не признала российскую аннексию Крыма законной
За резолюцию в поддержку территориальной целостности Украины проголосовали 100 стран, 11 высказались против, 58 – воздержались..


Мы тоже не признали это аннексией. Это было воссоединение.



Вы чувствуете разницу между выражениями "не признала российскую аннексию Крыма" и "не признала российскую аннексию Крыма законной" ? То есть аннексия Крыма была незаконной, что и признала ООН. Или как?

Конечно незаконной. Потому что это вообще не аннексия.
Безумный Иван
8/19/2015, 3:28:03 PM

А вот какую из стран присоединили к НАТО помимо её воли и согласия, не подскажете?

Они обещали не приближать НАТО к нашим границам. Уже тогда надо было понять что несмотря на наши уступки они не отказались от цели нашего полного уничтожения.



Крым, как часть Украины.

Мы воссоединились не с Крымом как частью Украины, а с Автономной Республикой Крым. Отдельным государством.
Сюр-Приз
8/19/2015, 3:30:35 PM
(Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 13:28)

А вот какую из стран присоединили к НАТО помимо её воли и согласия, не подскажете?
Они обещали не приближать НАТО к нашим границам. Уже тогда надо было понять что несмотря на наши уступки они не отказались от цели нашего полного уничтожения.

Кто это ОНИ? И как быть с просьбами стран, соседей России, принять их в члены НАТО, чтобы уберечься от "воссоединения" с Россией?