Руссы, славяне или скандинавы? 2 том
rattus
Удален 8/26/2012, 10:55:40 PM
(Иллюзорный @ 26.08.2012 - время: 18:53) Старая гвардия не драпает наперегонки с императором и его штабом...
У Кутузова небыло "Старой гвардии", да Александр при Бородино не присутсвовал.
yellowfox, так чего там Геродот об славянах и руссах знал?
У Кутузова небыло "Старой гвардии", да Александр при Бородино не присутсвовал.
yellowfox, так чего там Геродот об славянах и руссах знал?
Иллюзорный
Грандмастер
8/26/2012, 10:55:49 PM
(rattus @ 26.08.2012 - время: 18:50)
Знаешь чем тролль от простого пользователя отличаеться? Наличием мудрости.
Украинский тролль отличается наличием злобной русофобии, а не мудрости. Потому не может быть объективен.
Знаешь чем тролль от простого пользователя отличаеться? Наличием мудрости.
Украинский тролль отличается наличием злобной русофобии, а не мудрости. Потому не может быть объективен.
rattus
Удален 8/26/2012, 10:58:05 PM
(Иллюзорный @ 26.08.2012 - время: 18:55) (rattus @ 26.08.2012 - время: 18:50)
Знаешь чем тролль от простого пользователя отличаеться? Наличием мудрости.
Украинский тролль отличается наличием злобной русофобии, а не мудрости. Потому не может быть объективен.
Ему тут и мудрость не нужна. Он всего лишь пишет суровую правду.
А про "жандарма которым нарекли европейцы" действительно ржака.
Знаешь чем тролль от простого пользователя отличаеться? Наличием мудрости.
Украинский тролль отличается наличием злобной русофобии, а не мудрости. Потому не может быть объективен.
Ему тут и мудрость не нужна. Он всего лишь пишет суровую правду.
А про "жандарма которым нарекли европейцы" действительно ржака.
Тропиканка
Акула пера
8/26/2012, 11:00:32 PM
(rattus @ 26.08.2012 - время: 18:50) (Тропиканка @ 26.08.2012 - время: 18:40) Вошли в Париж, именно российские войска.. И неважно, под чьим началом..
И чего? ну разрешили им тож поучаствовать Воевали ведь подж Лейпцигом Под началом иностранцев .Кабы они сами(австрийцы), были б что в состоянии сделать, наф тогда слезно молить прислать Паскевича со солдаты?))Найм туземцев для боевых действий распрстранённая практика европейцев.
З.Ы.
Знаешь чем тролль от простого пользователя отличаеться? Наличием мудрости.
"Им разрешили"??)))
Это кто, прости, так милостиво "разрешил"?)))))
Завоеванные Бонапартом пруссаки и австрияки?)))))
Самому не ржачно???)))))
ЗЫ. Про туземцев, ты верно подметил...)))
В эпоху наполеоновских войн, русские, ведя войны на чужих территориях, всегда задействовали вспомогательные туземные воинства..
Например, при Аустерлице..
Туземцев-австрийцев..
Или, чуть перед тем.. Их же.. При Суворове под Рымником..)
И чего? ну разрешили им тож поучаствовать Воевали ведь подж Лейпцигом Под началом иностранцев .Кабы они сами(австрийцы), были б что в состоянии сделать, наф тогда слезно молить прислать Паскевича со солдаты?))Найм туземцев для боевых действий распрстранённая практика европейцев.
З.Ы.
Знаешь чем тролль от простого пользователя отличаеться? Наличием мудрости.
"Им разрешили"??)))
Это кто, прости, так милостиво "разрешил"?)))))
Завоеванные Бонапартом пруссаки и австрияки?)))))
Самому не ржачно???)))))
ЗЫ. Про туземцев, ты верно подметил...)))
В эпоху наполеоновских войн, русские, ведя войны на чужих территориях, всегда задействовали вспомогательные туземные воинства..
Например, при Аустерлице..
Туземцев-австрийцев..
Или, чуть перед тем.. Их же.. При Суворове под Рымником..)
Иллюзорный
Грандмастер
8/26/2012, 11:12:33 PM
(rattus @ 26.08.2012 - время: 18:50) Ну да. Я тебе по народному обьясню как сельский дядька. Вышел гопнег на улицу, дал по морде кому-то, тот упал, через время встал у удрал. Вот и Кутузов не захотел болше по лицу получать и удрал. Не потому что трус, а потому что понимал - с Наполионом безболезно драцца, лучше подождать когда гопнег Буонапарт пьяный и обессиленый уже будет, тогда можно под ноги кинуть.
Нет.
Проигранное русскими сражение - это например Аустерлиц (и то по вине австрийцев и благодаря тому, что Александр решил поиграть в гениального полководца). Потому-что ход сражения привел к тому, что одна сторона в нем одержала верх над другой.
Бородино - не проигранное сражение. Ни одна сторона в нем не одержала над другой верха...
А объяснять лучше на основе учебников военной тактики и стратегии, например, как там трактуются подобные сражения.
Нет.
Проигранное русскими сражение - это например Аустерлиц (и то по вине австрийцев и благодаря тому, что Александр решил поиграть в гениального полководца). Потому-что ход сражения привел к тому, что одна сторона в нем одержала верх над другой.
Бородино - не проигранное сражение. Ни одна сторона в нем не одержала над другой верха...
А объяснять лучше на основе учебников военной тактики и стратегии, например, как там трактуются подобные сражения.
yellowfox
Акула пера
8/27/2012, 12:54:53 AM
(rattus @ 26.08.2012 - время: 18:58)
Ему тут и мудрость не нужна. Он всего лишь пишет суровую правду.
Резун тоже пишет "суровою правду", только его историки всерьез не воспринимают...
Ему тут и мудрость не нужна. Он всего лишь пишет суровую правду.
Резун тоже пишет "суровою правду", только его историки всерьез не воспринимают...
Тропиканка
Акула пера
8/27/2012, 1:14:39 AM
(yellowfox @ 26.08.2012 - время: 20:54) (rattus @ 26.08.2012 - время: 18:58)
Ему тут и мудрость не нужна. Он всего лишь пишет суровую правду.
Резун тоже пишет "суровою правду", только его историки всерьез не воспринимают...
У "мудрого Раттуса", в свое время, российские "Союзы", летали, якобы, с украинскими двигателями..))))
И это тоже, на голубом глазу, выдавалось за суровую правду жизни..)))
Ему тут и мудрость не нужна. Он всего лишь пишет суровую правду.
Резун тоже пишет "суровою правду", только его историки всерьез не воспринимают...
У "мудрого Раттуса", в свое время, российские "Союзы", летали, якобы, с украинскими двигателями..))))
И это тоже, на голубом глазу, выдавалось за суровую правду жизни..)))
rattus
Удален 8/27/2012, 2:02:22 AM
(Тропиканка @ 26.08.2012 - время: 19:00) Завоеванные Бонапартом пруссаки и австрияки?
Именно они. Как победители Наполеона. Бородино - не проигранное сражение. Ни одна сторона в нем не одержала над другой верха...Это тебе в советской школе так учили.
Тебе любой учебник тактики обьяснит - сражение проиграно если поле боя осталось на неприятелем. В данном случае Бородинское поле осталось за французами. Российская армия сверкая пятками бежала за Москву.
З.Ы.
только его историки всерьез не воспринимают...Недодавленых сталинских опарышей типа Мухина в категорию историков трудно занести
Именно они. Как победители Наполеона. Бородино - не проигранное сражение. Ни одна сторона в нем не одержала над другой верха...Это тебе в советской школе так учили.
Тебе любой учебник тактики обьяснит - сражение проиграно если поле боя осталось на неприятелем. В данном случае Бородинское поле осталось за французами. Российская армия сверкая пятками бежала за Москву. З.Ы.
только его историки всерьез не воспринимают...Недодавленых сталинских опарышей типа Мухина в категорию историков трудно занести
Тропиканка
Акула пера
8/27/2012, 2:41:28 AM
(rattus @ 26.08.2012 - время: 22:02) (Тропиканка @ 26.08.2012 - время: 19:00) Завоеванные Бонапартом пруссаки и австрияки?
Именно они. Как победители Наполеона.
)))))))))))
Кость, я все могу понять..)))))
Русофобия, для некоторых новоявленно-самостийно зашоренных мозгов - штука привычная и обыденная.)))
Но, не до такой-же степени.))
Чтоб, умудриться зачислить в побежданты наполеоновской Франции, раздавленных ею ничтожеств, типа Пруссии и Австрии..))
Коих, от войск той самой Франции, очистила ненавистная тобой Россия..))
Да еще, за труды, прибрала от них к своим рукам территории бывшей Польши, кои достались им после совместных разделов в конце 18-го века..)))
Браво победителям!)))
И тебе, заодно..))))
Именно они. Как победители Наполеона.
)))))))))))
Кость, я все могу понять..)))))
Русофобия, для некоторых новоявленно-самостийно зашоренных мозгов - штука привычная и обыденная.)))
Но, не до такой-же степени.))
Чтоб, умудриться зачислить в побежданты наполеоновской Франции, раздавленных ею ничтожеств, типа Пруссии и Австрии..))
Коих, от войск той самой Франции, очистила ненавистная тобой Россия..))
Да еще, за труды, прибрала от них к своим рукам территории бывшей Польши, кои достались им после совместных разделов в конце 18-го века..)))
Браво победителям!)))
И тебе, заодно..))))
rattus
Удален 8/27/2012, 2:53:28 AM
(Тропиканка @ 26.08.2012 - время: 22:41) Чтоб, умудриться зачислить в побежданты наполеоновской Франции, раздавленных ею ничтожеств, типа Пруссии и Австрии..
Тропиканка, ты ж умная девушка. Вспомни кто участвовал в "Битве народов". Александ который под ногами путался ну никак на победителя не тянет. Разве что Барклай.
Слушай, а мож ты знаешь чего Геродот про руссов и славян писал?
Тропиканка, ты ж умная девушка. Вспомни кто участвовал в "Битве народов". Александ который под ногами путался ну никак на победителя не тянет. Разве что Барклай.
Слушай, а мож ты знаешь чего Геродот про руссов и славян писал?
Тропиканка
Акула пера
8/27/2012, 3:06:05 AM
(rattus @ 26.08.2012 - время: 22:53) (Тропиканка @ 26.08.2012 - время: 22:41) Чтоб, умудриться зачислить в побежданты наполеоновской Франции, раздавленных ею ничтожеств, типа Пруссии и Австрии..
Тропиканка, ты ж умная девушка. Вспомни кто участвовал в "Битве народов". Александ который под ногами путался ну никак на победителя не тянет. Разве что Барклай.
Кость, ты прав..
Я, действительно, не дура.)))
Чтоб не помнить, кто участвовал в "Битве народов"..)
Сам Александр там, действительно, не очень с боку..))
Но, в основе, все одно - россияне..
Не пруссаки и не австрияки.. И, тем более, не поляки...)
Как ни крути..))
Тебе печалька, да?))
Тропиканка, ты ж умная девушка. Вспомни кто участвовал в "Битве народов". Александ который под ногами путался ну никак на победителя не тянет. Разве что Барклай.
Кость, ты прав..
Я, действительно, не дура.)))
Чтоб не помнить, кто участвовал в "Битве народов"..)
Сам Александр там, действительно, не очень с боку..))
Но, в основе, все одно - россияне..
Не пруссаки и не австрияки.. И, тем более, не поляки...)
Как ни крути..))
Тебе печалька, да?))
rattus
Удален 8/27/2012, 3:15:49 AM
(Тропиканка @ 26.08.2012 - время: 23:06) Но, в основе, все одно - россияне..
То ты просто спутала с битвой при Лютцене, там, да они основой были. Напомни сколько российских войк участвовало в "Битве народов".
З.Ы.
Кость, ты прав..Я усигда прав. Аж устал от этого
То ты просто спутала с битвой при Лютцене, там, да они основой были. Напомни сколько российских войк участвовало в "Битве народов".
З.Ы.
Кость, ты прав..Я усигда прав. Аж устал от этого
Тропиканка
Акула пера
8/27/2012, 3:43:43 AM
(rattus @ 26.08.2012 - время: 23:15) (Тропиканка @ 26.08.2012 - время: 23:06) Но, в основе, все одно - россияне..
То ты просто спутала с битвой при Лютцене, там, да они основой были. Напомни сколько российских войк участвовало в "Битве народов".
З.Ы.
Кость, ты прав..Я усигда прав. Аж устал от этого
Примерно 130 тысяч русских, 90 тысяч австрияков, 70 тысяч пруссаков и 16-18 тысяч шведов..
Зы. Хоть в чем-то, раз в сто лет, ты прав..
Что я, действительно, умная..)
То ты просто спутала с битвой при Лютцене, там, да они основой были. Напомни сколько российских войк участвовало в "Битве народов".
З.Ы.
Кость, ты прав..Я усигда прав. Аж устал от этого
Примерно 130 тысяч русских, 90 тысяч австрияков, 70 тысяч пруссаков и 16-18 тысяч шведов..
Зы. Хоть в чем-то, раз в сто лет, ты прав..
Что я, действительно, умная..)
rattus
Удален 8/27/2012, 3:59:40 AM
(Тропиканка @ 26.08.2012 - время: 23:43) Примерно 130 тысяч русских, 90 тысяч австрияков, 70 тысяч пруссаков и 16-18 тысяч шведов..
Итого россиян меньше половины. Ну какая ж это основа? И Александа никто не слушал... Кстати, тогда у Наполеона французы тоже не составляли большиснво армии.
З.Ы.
Хоть в чем-то, раз в сто лет, ты прав..
Что я, действительно, умная..)А я никогда в твоём уме и не сомневался.
Итого россиян меньше половины. Ну какая ж это основа? И Александа никто не слушал... Кстати, тогда у Наполеона французы тоже не составляли большиснво армии.
З.Ы.
Хоть в чем-то, раз в сто лет, ты прав..
Что я, действительно, умная..)А я никогда в твоём уме и не сомневался.
efv
Акула пера
8/27/2012, 4:00:08 AM
(rattus @ 26.08.2012 - время: 22:02) Тебе любой учебник тактики обьяснит - сражение проиграно если поле боя осталось на неприятелем. В данном случае Бородинское поле осталось за французами. Российская армия сверкая пятками бежала за Москву.
Напомни сколько российских войк участвовало в "Битве народов".
Вспомни кто участвовал в "Битве народов"
Любой военный специалист скажет-сражение проигранно, если враг выполнил свой план. План Наполеона разбить наголову русские войска в генеральном сражении выполнен не был, значит победы как таковой не было. Русская армия организованно отступила. Перекрыв к тому же дороги на Калугу и вынудив Наполеона возвращаться по разорёной Смоленской дороге.
А парижанам только и оставалось смотреть, как казаки лапают француженок и бегать наперегонки, чтобы обслужить грозных русских солдат. Даже кафе "бистро" назвали на русский лад.
Это правильно! Вы там деритесь, а мы воспользуемся плодами ваших трудов. Американцы последовали русскому примеру с открытием второго фронта.
Так в википедии написано что русских было больше, чем любых других. Отними это количество от союзной армии и гибрид Трахтенберга и Шварценнегера был бы раздавлен как комар.
Напомни сколько российских войк участвовало в "Битве народов".
Вспомни кто участвовал в "Битве народов"
Любой военный специалист скажет-сражение проигранно, если враг выполнил свой план. План Наполеона разбить наголову русские войска в генеральном сражении выполнен не был, значит победы как таковой не было. Русская армия организованно отступила. Перекрыв к тому же дороги на Калугу и вынудив Наполеона возвращаться по разорёной Смоленской дороге.
А парижанам только и оставалось смотреть, как казаки лапают француженок и бегать наперегонки, чтобы обслужить грозных русских солдат. Даже кафе "бистро" назвали на русский лад.
Это правильно! Вы там деритесь, а мы воспользуемся плодами ваших трудов. Американцы последовали русскому примеру с открытием второго фронта.
Так в википедии написано что русских было больше, чем любых других. Отними это количество от союзной армии и гибрид Трахтенберга и Шварценнегера был бы раздавлен как комар.
rattus
Удален 8/27/2012, 4:04:03 AM
(efv @ 27.08.2012 - время: 00:00) План Наполеона разбить наголову русские войска в генеральном сражении выполнен не был
Это Наполеон такое вам сказал? Перекрыв к тому же дороги на Калугу и вынудив Наполеона возвращаться по разорёной Смоленской дороге.
Откуда возвращаться - из под Бородино?
А Геродот об этом что писал в своих рассказах об славянах и руссах?
З.Ы.
Даже кафе "бистро" назвали на русский лад.
французы всегда долго ржут на этим лузлом. efv, это название появилось через 60 лет после тех событий. Если кафе называли б по такому принципу - то оно носило название "шнелле"
Это Наполеон такое вам сказал? Перекрыв к тому же дороги на Калугу и вынудив Наполеона возвращаться по разорёной Смоленской дороге.
Откуда возвращаться - из под Бородино?А Геродот об этом что писал в своих рассказах об славянах и руссах?
З.Ы.
Даже кафе "бистро" назвали на русский лад.
французы всегда долго ржут на этим лузлом. efv, это название появилось через 60 лет после тех событий. Если кафе называли б по такому принципу - то оно носило название "шнелле" efv
Акула пера
8/27/2012, 4:23:36 AM
(rattus @ 27.08.2012 - время: 00:04) 1.Это Наполеон такое вам сказал?
2.Откуда возвращаться - из под Бородино?
А Геродот об этом что писал в своих рассказах об славянах и руссах?
З.Ы.
Даже кафе "бистро" назвали на русский лад. французы всегда долго ржут на этим лузлом. efv, это название появилось через 60 лет после тех событий. Если кафе называли б по такому принципу - то оно носило название "шнелле"
1.Он самый.
2.Можно сказать и так. Пришлось правда ферзём пожертвовать, но итог компании вышел в пользу русских. А шаромыжники многие решили тут остаться, в гувернёрах всяких.
3.Вы видите, даже через 60 лет они тряслись от страха и помнили. Есть такая хрень в психологии, забыл как называется. Это когда испуг пытаются заместить смехом или какой другой эмоцией.
4.Ну и главное. Вы уверенны, что Геродот существовал? На чём основана Ваша уверенность?И самое главное, в какое время он существовал?
Может Вам лучше какого-нибудь Орбини почитать?
2.Откуда возвращаться - из под Бородино?
А Геродот об этом что писал в своих рассказах об славянах и руссах?
З.Ы.
Даже кафе "бистро" назвали на русский лад.
французы всегда долго ржут на этим лузлом. efv, это название появилось через 60 лет после тех событий. Если кафе называли б по такому принципу - то оно носило название "шнелле" 1.Он самый.
2.Можно сказать и так. Пришлось правда ферзём пожертвовать, но итог компании вышел в пользу русских. А шаромыжники многие решили тут остаться, в гувернёрах всяких.
3.Вы видите, даже через 60 лет они тряслись от страха и помнили. Есть такая хрень в психологии, забыл как называется. Это когда испуг пытаются заместить смехом или какой другой эмоцией.
4.Ну и главное. Вы уверенны, что Геродот существовал? На чём основана Ваша уверенность?И самое главное, в какое время он существовал?
Может Вам лучше какого-нибудь Орбини почитать?
Тропиканка
Акула пера
8/27/2012, 10:24:18 AM
(rattus @ 26.08.2012 - время: 23:59) (Тропиканка @ 26.08.2012 - время: 23:43) Примерно 130 тысяч русских, 90 тысяч австрияков, 70 тысяч пруссаков и 16-18 тысяч шведов..
Итого россиян меньше половины. Ну какая ж это основа? И Александа никто не слушал... Кстати, тогда у Наполеона французы тоже не составляли большиснво армии.
Костяк союзной армии, однако, составляли именно россияне..
Превосходя отдельно остальных..
Ты ж не будешь, по аналогии, отрицать, что основу в шестистах тысячах "двунАдесять язЫков" составляли всеж таке именно французы?)
Пусть и бывшие там в меньшинстве среди прочих?)
Зы. Как вижу, не отрицаешь..))
Итого россиян меньше половины. Ну какая ж это основа? И Александа никто не слушал... Кстати, тогда у Наполеона французы тоже не составляли большиснво армии.
Костяк союзной армии, однако, составляли именно россияне..
Превосходя отдельно остальных..
Ты ж не будешь, по аналогии, отрицать, что основу в шестистах тысячах "двунАдесять язЫков" составляли всеж таке именно французы?)
Пусть и бывшие там в меньшинстве среди прочих?)
Зы. Как вижу, не отрицаешь..))
revizor
Акула пера
8/27/2012, 2:26:02 PM
(rattus @ 26.08.2012 - время: 22:53)
Слушай, а мож ты знаешь чего Геродот про руссов и славян писал?
Писал вроде что-то, только он их скифами, вроде как, называл.
Или нет?
Слушай, а мож ты знаешь чего Геродот про руссов и славян писал?
Писал вроде что-то, только он их скифами, вроде как, называл.
Или нет?
rattus
Удален 8/27/2012, 6:26:25 PM
(revizor @ 27.08.2012 - время: 10:26) (rattus @ 26.08.2012 - время: 22:53)
Слушай, а мож ты знаешь чего Геродот про руссов и славян писал?
Писал вроде что-то, только он их скифами, вроде как, называл.
Или нет?
Ну он глубоко ошибался. Скифы и славяне народы разных языковых групп.
Слушай, а мож ты знаешь чего Геродот про руссов и славян писал?
Писал вроде что-то, только он их скифами, вроде как, называл.
Или нет?
Ну он глубоко ошибался. Скифы и славяне народы разных языковых групп.