Русский патриот.
zLoyyyy
Мастер
2/9/2013, 4:41:11 PM
(Тропиканка @ 08.02.2013 - время: 23:07)
Это необходимое, но не достаточное условие.
И что там было в эти годы - только дурак не вспомнит..А с фактами, которые Вы изложили, я не спорю.
Фактическая независимость, это, прежде всего, невмешательство другого государства во внутренние дела и внешнюю политику..
Что Чечня и получила в 1996-2000-м..
Это необходимое, но не достаточное условие.
И что там было в эти годы - только дурак не вспомнит..А с фактами, которые Вы изложили, я не спорю.
Falcok
Грандмастер
2/9/2013, 5:06:00 PM
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 22:03)
Откуда инфа, осведомитель вы наш
Эти деньги были от неправительственных груп, которым выгодна была война
в том то и дело что ИМЕННО ОТ ПРАВИТЕЛЬСТВА)))
Откуда инфа, осведомитель вы наш
avp
Акула пера
2/9/2013, 5:10:24 PM
(Falcok @ 09.02.2013 - время: 13:06)
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 22:03)
Действительно, ельцинское правительство финансировало бандитский режим в Чечне.
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 22:03)
Эти деньги были от неправительственных груп, которым выгодна была война
в том то и дело что ИМЕННО ОТ ПРАВИТЕЛЬСТВА)))
Откуда инфа, осведомитель вы наш
Действительно, ельцинское правительство финансировало бандитский режим в Чечне.
DELETED
Акула пера
2/9/2013, 7:47:26 PM
(Falcok @ 09.02.2013 - время: 13:06)
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 22:03)
??? это даже никто не опровергает. наберите в в гугле. хоть в википедии посмотрите(на других сайтах тоже самое написанно).
Даже после этого, когда Дудаев прекратил платить налоги в общий бюджет и запретил сотрудникам российских спецслужб въезд в республику, федеральный центр продолжал перечислять в Чечню денежные средства из бюджета. В 1993 году на Чечню было выделено 11,5 млрд рублей. Российская нефть до 1994 года продолжала поступать в Чечню, при этом она не оплачивалась и перепродавалась за рубеж.
"хребетный" ельцин однако)
zLoyyyy
Ну ладно. Колючую проволоку можно заменить минным полем.
смысл тот же, и говорит это тот же житель израиля)
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 22:03)
Эти деньги были от неправительственных груп, которым выгодна была война
в том то и дело что ИМЕННО ОТ ПРАВИТЕЛЬСТВА)))
Откуда инфа, осведомитель вы наш
??? это даже никто не опровергает. наберите в в гугле. хоть в википедии посмотрите(на других сайтах тоже самое написанно).
Даже после этого, когда Дудаев прекратил платить налоги в общий бюджет и запретил сотрудникам российских спецслужб въезд в республику, федеральный центр продолжал перечислять в Чечню денежные средства из бюджета. В 1993 году на Чечню было выделено 11,5 млрд рублей. Российская нефть до 1994 года продолжала поступать в Чечню, при этом она не оплачивалась и перепродавалась за рубеж.
"хребетный" ельцин однако)
zLoyyyy
Ну ладно. Колючую проволоку можно заменить минным полем.
смысл тот же, и говорит это тот же житель израиля)
Falcok
Грандмастер
2/9/2013, 7:53:39 PM
(Харут-Марут @ 09.02.2013 - время: 15:47)
(Falcok @ 09.02.2013 - время: 13:06)
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 22:03)
В общественном туалете на стене тоже написано
(Falcok @ 09.02.2013 - время: 13:06)
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 22:03)
в том то и дело что ИМЕННО ОТ ПРАВИТЕЛЬСТВА)))
Откуда инфа, осведомитель вы наш
??? это даже никто не опровергает. наберите в в гугле. хоть в википедии посмотрите(на других сайтах тоже самое написанно).
В общественном туалете на стене тоже написано
avp
Акула пера
2/9/2013, 8:11:26 PM
(Falcok @ 09.02.2013 - время: 15:53)
(Харут-Марут @ 09.02.2013 - время: 15:47)
(Falcok @ 09.02.2013 - время: 13:06)
Каждый волен упорствовать в своих заблуждениях.
(Харут-Марут @ 09.02.2013 - время: 15:47)
(Falcok @ 09.02.2013 - время: 13:06)
Откуда инфа, осведомитель вы наш
??? это даже никто не опровергает. наберите в в гугле. хоть в википедии посмотрите(на других сайтах тоже самое написанно).
В общественном туалете на стене тоже написано
Каждый волен упорствовать в своих заблуждениях.
DELETED
Акула пера
2/9/2013, 8:20:46 PM
(Falcok @ 09.02.2013 - время: 15:53)
мда, очень удобно.
я так понимаю что доказать вам то во что вы верить не хотите не получится.
В общественном туалете на стене тоже написано
мда, очень удобно.
я так понимаю что доказать вам то во что вы верить не хотите не получится.
Sinnerbi
Акула пера
2/9/2013, 8:32:07 PM
(Falcok @ 08.02.2013 - время: 19:28)
Текст шифрограммы от 28 мая 1992 года, посланной Павлом Грачевым командующему Северо-Кавказским военным округом (СКВО): "Разрешаю передать Чеченской Республике из наличия 173 ОУЦ боевую технику, вооружение, имущество и запасы материальных средств в размерах: боевую технику и вооружение - 50%, боеприпасы - 2 бк (боекомплекта), инженерные боеприпасы - 1-2%. Автомобильную, специальную технику, имущество и запасы материальных средств реализовать по остаточной стоимости на месте".
"Таким образом, - подчеркнет Аслаханов, - Павел Грачев с благословения Президента РФ к середине 1992 г. передал Дудаеву арсеналы Советской Армии, среди которых: 2 пусковые установки тактических ракет "Луна", 10 зенитных комплексов "Стрела-10", 23 зенитные установки различных типов, 7 переносных ЗРК "Игла", 108 единиц броне танковой техники, включая 42 танка Т-62 и Т-72, 153 единицы артиллерии и минометов, включая 42 реактивных активных установки БМ-21 "Град", 590 единиц современных противотанковых средств, от 40 до 60 тысяч единиц стрелкового оружия, не менее 740 ПТУРС, около 1000 82-мм УРС для "Град", 24 тысячи снарядов для гаубиц Д-30, около 200 тыс. ручных гранат, 13 миллионов патронов для стрелкового оружия, большое количество запчастей и комплектующих".
Стоимость оставленного в Чечне вооружения, техники и военного имущества Асланбек Аслаханов оценит в сумму свыше 1 млрд. долларов США. А "Павел Грачев пояснил, что передача оружия и военной техники была согласована с Президентом России".
Есть еще вопросы?
Эти деньги были от неправительственных груп, которым выгодна была война
Текст шифрограммы от 28 мая 1992 года, посланной Павлом Грачевым командующему Северо-Кавказским военным округом (СКВО): "Разрешаю передать Чеченской Республике из наличия 173 ОУЦ боевую технику, вооружение, имущество и запасы материальных средств в размерах: боевую технику и вооружение - 50%, боеприпасы - 2 бк (боекомплекта), инженерные боеприпасы - 1-2%. Автомобильную, специальную технику, имущество и запасы материальных средств реализовать по остаточной стоимости на месте".
"Таким образом, - подчеркнет Аслаханов, - Павел Грачев с благословения Президента РФ к середине 1992 г. передал Дудаеву арсеналы Советской Армии, среди которых: 2 пусковые установки тактических ракет "Луна", 10 зенитных комплексов "Стрела-10", 23 зенитные установки различных типов, 7 переносных ЗРК "Игла", 108 единиц броне танковой техники, включая 42 танка Т-62 и Т-72, 153 единицы артиллерии и минометов, включая 42 реактивных активных установки БМ-21 "Град", 590 единиц современных противотанковых средств, от 40 до 60 тысяч единиц стрелкового оружия, не менее 740 ПТУРС, около 1000 82-мм УРС для "Град", 24 тысячи снарядов для гаубиц Д-30, около 200 тыс. ручных гранат, 13 миллионов патронов для стрелкового оружия, большое количество запчастей и комплектующих".
Стоимость оставленного в Чечне вооружения, техники и военного имущества Асланбек Аслаханов оценит в сумму свыше 1 млрд. долларов США. А "Павел Грачев пояснил, что передача оружия и военной техники была согласована с Президентом России".
Есть еще вопросы?
DELETED
Акула пера
2/9/2013, 8:50:04 PM
(Sinnerbi @ 09.02.2013 - время: 16:32)
Есть еще вопросы? у меня есть: как вы думаете, зачем?
кстати, напомню что потом когда пришли федералы, у населения начали скупать оружие.
какое оружие они скупали вы понимаете...
Есть еще вопросы? у меня есть: как вы думаете, зачем?
кстати, напомню что потом когда пришли федералы, у населения начали скупать оружие.
какое оружие они скупали вы понимаете...
avp
Акула пера
2/9/2013, 9:20:11 PM
(Sinnerbi @ 09.02.2013 - время: 16:32)
(Falcok @ 08.02.2013 - время: 19:28)
+ 266 самолетов.
(Falcok @ 08.02.2013 - время: 19:28)
Эти деньги были от неправительственных груп, которым выгодна была война
Текст шифрограммы от 28 мая 1992 года, посланной Павлом Грачевым командующему Северо-Кавказским военным округом (СКВО): "Разрешаю передать Чеченской Республике из наличия 173 ОУЦ боевую технику, вооружение, имущество и запасы материальных средств в размерах: боевую технику и вооружение - 50%, боеприпасы - 2 бк (боекомплекта), инженерные боеприпасы - 1-2%. Автомобильную, специальную технику, имущество и запасы материальных средств реализовать по остаточной стоимости на месте".
"Таким образом, - подчеркнет Аслаханов, - Павел Грачев с благословения Президента РФ к середине 1992 г. передал Дудаеву арсеналы Советской Армии, среди которых:
+ 266 самолетов.
yellowfox
Акула пера
2/9/2013, 9:37:00 PM
(zLoyyyy @ 09.02.2013 - время: 12:38)
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 22:49)
(zLoyyyy @ 08.02.2013 - время: 22:48)
Не поможет. Будут как крымские татары устраивать набеги за добычей...
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 22:49)
(zLoyyyy @ 08.02.2013 - время: 22:48)
Фактическая независимость это пограничные столбы, колючая проволока и таможенный досмотр.
сказал житель израиля.
Ну ладно. Колючую проволоку можно заменить минным полем.
Не поможет. Будут как крымские татары устраивать набеги за добычей...
Falcok
Грандмастер
2/9/2013, 10:05:18 PM
(Харут-Марут @ 09.02.2013 - время: 16:20)
(Falcok @ 09.02.2013 - время: 15:53)
А вы что, ссылаетесь на вики, статью для которой может написать любой Дэбил
(Falcok @ 09.02.2013 - время: 15:53)
В общественном туалете на стене тоже написано
мда, очень удобно.
я так понимаю что доказать вам то во что вы верить не хотите не получится.
А вы что, ссылаетесь на вики, статью для которой может написать любой Дэбил
DELETED
Акула пера
2/9/2013, 10:07:17 PM
(Falcok @ 09.02.2013 - время: 18:05)
(Харут-Марут @ 09.02.2013 - время: 16:20)
(Falcok @ 09.02.2013 - время: 15:53)
я проверил, это есть и на других сайтах. просто на другом сайте фотографий много было а текста мало.
поищите в гугле.
(Харут-Марут @ 09.02.2013 - время: 16:20)
(Falcok @ 09.02.2013 - время: 15:53)
В общественном туалете на стене тоже написано
мда, очень удобно.
я так понимаю что доказать вам то во что вы верить не хотите не получится.
А вы что, ссылаетесь на вики, статью для которой может написать любой Дэбил
я проверил, это есть и на других сайтах. просто на другом сайте фотографий много было а текста мало.
поищите в гугле.
Лузга
Грандмастер
2/9/2013, 11:01:34 PM
(мойша сигизмундович @ 08.02.2013 - время: 16:31)
Свободный от чего?
Я свободный человек.
Свободный от чего?
Sinnerbi
Акула пера
2/10/2013, 2:27:23 AM
(Харут-Марут @ 09.02.2013 - время: 16:50)
(Sinnerbi @ 09.02.2013 - время: 16:32)
Кому 1му пришла идея устроить универсальную "стиральную машину" недалеко от границы сказать не берусь. Не думаю, что эти люди светились вобще. Всякие АбрАмовичи и АбрамОвичи в те времена еще от одной мысли устроить такое, начали бы жидко гадить по углам от страха. Пробный шар были фальшивые авизо. Прокатило на ура. Дальше больше. Рождается простая , но гениальная схема. Нефть с Тенгиза и Поволжья идет на Грозненские НПЗ , там перерабатывается и пропадает. Это надо было соответствующим образом обставить ну там самоопределение, танцы зикх, Аллах акбар и т.д. и т.п. Но в любой такой схеме должна быть крыша. Московских слишком много и слишком они далеко. Надо местных и подешевле. Вот батальон Басаева неплохо себя зарекомендовал в Абхазии. Нормальная братва. Вот где то в это время уже начинается деятельность Семьи, которая начала трясти ЕБНа - ты то самодурствуешь в волю и ничего тебе боле не надь! А ты о детях подумал!? А о внуках пень старый!? Такие деньжищи на земле валяются! Ставим туда своего генерала, вооружаем братву и потекло бабло в карманы. Ну и присосавшиеся к высочайшему Семейству АбрАмовичи и АбрамОвичи уже расстараются чтобы бабла этого текло побольше. Вобщем маленький такой миллиардиков на 9-10(не считая строек, всяких финансирований и тп.) гешефт, где всем хватит. Прям свечной заводик отца Федора. Всё обосрали проклятые янки! На Тенгиз пришел Shevron и потребовался транспорт добытой нефти на рынки Европы. Началось проектирование КТК он же CPC(Caspian Pipeline Consorcium). Кусок трубы от Тенгиза через НПС Астраханская и до НПС Комсомольская в Калмыкии отошел в этот долбанный консорциум как вложенные активы РФ. Ну никак от этого было не отвертеться. Даже от Калмыкии до Новороссийска сметная стоимость составила 7млрд баксов. Попробуй раскрути этих жаднючих акул капитализма еще на такой же кусок, да к тому же с переходом через Волгу. Пришлось отдать своё кровное, что уже 4 года поило и кормило. Так мало этого! У сволочных янки кроме финансистов еще оказались инженеры, которые потребовали провести испытания трубы на давление. И ведь не нефтью! Умники хреновы сделали как их учили - закачали в трубу ингибированную воду из Волги и даванули. То что повылетали все незаконные врезки это еще не беда, а вот вода вместо нефти это уже реальное кидалово. Братва заволновалась и понеслось... Короче схему надо было сворачивать да так, чтобы концы в воду, а братву контрить потому, что те решили, что они сами с усами. Но не тут то было. Оружия то сами оставили немеряно. При таком раскладе, чтобы спрятать концы в воду, нужна уже была война, которая всё спишет и в раздолбанных российской авиацией в первую очередь зданиях заводоуправлений НПЗ, в уничтоженных еще во время первой попытки опозиции архивах МВД и КГБ уже ничего не найдешь. Янки то подстраховались. По малообразованности и полному не знанию истории московские жулики не обратили особого внимания под каким именно соусом строится крыша для их бабла. Ну на хрена 1му секретарю свердловского обкома знать что такое ваххабизм!? Да тьфу на их на всех! Штааа!?! Всем малчааать!!! В то же время саудиты сами участвовали в этом консорциуме, ну и своих давних верных союзников в лице США в обиду не дали. По сему были Буденовск, Первомайское,Каспийск, Волгодонск, но ни одна бородатая сволочь близко не подошла к тем же НПС Астраханская и Комсомольская, которые даже не охранялись толком. Вот вкратце ответ на Ваш вопрос зачем?
(Sinnerbi @ 09.02.2013 - время: 16:32)
Есть еще вопросы?
у меня есть: как вы думаете, зачем?
Кому 1му пришла идея устроить универсальную "стиральную машину" недалеко от границы сказать не берусь. Не думаю, что эти люди светились вобще. Всякие АбрАмовичи и АбрамОвичи в те времена еще от одной мысли устроить такое, начали бы жидко гадить по углам от страха. Пробный шар были фальшивые авизо. Прокатило на ура. Дальше больше. Рождается простая , но гениальная схема. Нефть с Тенгиза и Поволжья идет на Грозненские НПЗ , там перерабатывается и пропадает. Это надо было соответствующим образом обставить ну там самоопределение, танцы зикх, Аллах акбар и т.д. и т.п. Но в любой такой схеме должна быть крыша. Московских слишком много и слишком они далеко. Надо местных и подешевле. Вот батальон Басаева неплохо себя зарекомендовал в Абхазии. Нормальная братва. Вот где то в это время уже начинается деятельность Семьи, которая начала трясти ЕБНа - ты то самодурствуешь в волю и ничего тебе боле не надь! А ты о детях подумал!? А о внуках пень старый!? Такие деньжищи на земле валяются! Ставим туда своего генерала, вооружаем братву и потекло бабло в карманы. Ну и присосавшиеся к высочайшему Семейству АбрАмовичи и АбрамОвичи уже расстараются чтобы бабла этого текло побольше. Вобщем маленький такой миллиардиков на 9-10(не считая строек, всяких финансирований и тп.) гешефт, где всем хватит. Прям свечной заводик отца Федора. Всё обосрали проклятые янки! На Тенгиз пришел Shevron и потребовался транспорт добытой нефти на рынки Европы. Началось проектирование КТК он же CPC(Caspian Pipeline Consorcium). Кусок трубы от Тенгиза через НПС Астраханская и до НПС Комсомольская в Калмыкии отошел в этот долбанный консорциум как вложенные активы РФ. Ну никак от этого было не отвертеться. Даже от Калмыкии до Новороссийска сметная стоимость составила 7млрд баксов. Попробуй раскрути этих жаднючих акул капитализма еще на такой же кусок, да к тому же с переходом через Волгу. Пришлось отдать своё кровное, что уже 4 года поило и кормило. Так мало этого! У сволочных янки кроме финансистов еще оказались инженеры, которые потребовали провести испытания трубы на давление. И ведь не нефтью! Умники хреновы сделали как их учили - закачали в трубу ингибированную воду из Волги и даванули. То что повылетали все незаконные врезки это еще не беда, а вот вода вместо нефти это уже реальное кидалово. Братва заволновалась и понеслось... Короче схему надо было сворачивать да так, чтобы концы в воду, а братву контрить потому, что те решили, что они сами с усами. Но не тут то было. Оружия то сами оставили немеряно. При таком раскладе, чтобы спрятать концы в воду, нужна уже была война, которая всё спишет и в раздолбанных российской авиацией в первую очередь зданиях заводоуправлений НПЗ, в уничтоженных еще во время первой попытки опозиции архивах МВД и КГБ уже ничего не найдешь. Янки то подстраховались. По малообразованности и полному не знанию истории московские жулики не обратили особого внимания под каким именно соусом строится крыша для их бабла. Ну на хрена 1му секретарю свердловского обкома знать что такое ваххабизм!? Да тьфу на их на всех! Штааа!?! Всем малчааать!!! В то же время саудиты сами участвовали в этом консорциуме, ну и своих давних верных союзников в лице США в обиду не дали. По сему были Буденовск, Первомайское,Каспийск, Волгодонск, но ни одна бородатая сволочь близко не подошла к тем же НПС Астраханская и Комсомольская, которые даже не охранялись толком. Вот вкратце ответ на Ваш вопрос зачем?
Тропиканка
Акула пера
2/10/2013, 2:37:34 AM
(Лузга @ 09.02.2013 - время: 19:01)
(мойша сигизмундович @ 08.02.2013 - время: 16:31)
От признаков мыслей..
(мойша сигизмундович @ 08.02.2013 - время: 16:31)
Я свободный человек.
Свободный от чего?
От признаков мыслей..
Иванов Иван И.
Мастер
2/10/2013, 1:29:54 PM
Ну и ну..))
Не отягощенная знаниями митинговая лабуда..)
Броненосцы, чтоб ты знал, во времена Крымской войны, еще не изобрелись..) Изобрелись на десять лет позже, в США.. Во времена Войны Севера и Юга..
Чемпионка по отсосу стала экспертом по истории флота?
К началу Крымской войны Россия намного отставала от Англии и Франции в развитии военного парового флота. Она не имела ни одного парового линейного корабля, в то время как английский флот насчитывал 21, а французский 20 кораблей этого класса.
Поражение в Крымской войне всколыхнуло общественность России. Война обнаружила слабость обороны юга страны, и главным образом из-за опоздания перевооружения флота на паровые корабли. Мало того, по той же причине страна фактически оказалась не способной защищать с помощью Балтийского флота даже свою столицу, о чем свидетельствовало беспрепятственное вторжение английской эскадры в Финский залив. Корвет "Витязь"
1875 г.
Крымская война со всей очевидностью показала необходимость замены деревянного парусного флота паровым броненосным.
https://flot.com/history/io4.htm
От признаков мыслей..
Всезнайка и всеумейка-это твоя пустая голова свободна от умных мыслей, лучше займись тем, что больше всего умееш-отсосом.
Falcok
Грандмастер
2/10/2013, 2:53:05 PM
Тропиканка в 1850-е был еще деревянный флот, но в передовых странах уже на кораблях стояли нарезные орудия (в 3 раза больше дальность и точность) и паровые машины (больше скорость)
У России в крымскую были парусники времен Наполеона не способные вести бой с новыми кораблями
Постепенно начали обшивать корабли бронелистами, но это уже ближе к 70-м
У России в крымскую были парусники времен Наполеона не способные вести бой с новыми кораблями
Постепенно начали обшивать корабли бронелистами, но это уже ближе к 70-м
avp
Акула пера
2/10/2013, 4:25:37 PM
(мойша сигизмундович @ 10.02.2013 - время: 09:29)
Хамите, парниша? Считаете себя свободным от правил общения на форуме?
Крымская война 1853—1856
Гражданская война в США - 1861—1865
Броненосец «Монитор» (США) - 1862
Батарейный броненосец “Уорриор” (Англия) - 1861
Ну и ну..))
Не отягощенная знаниями митинговая лабуда..)
Броненосцы, чтоб ты знал, во времена Крымской войны, еще не изобрелись..) Изобрелись на десять лет позже, в США.. Во времена Войны Севера и Юга..
Чемпионка по отсосу стала экспертом по истории флота?
К началу Крымской войны Россия намного отставала от Англии и Франции в развитии военного парового флота. Она не имела ни одного парового линейного корабля, в то время как английский флот насчитывал 21, а французский 20 кораблей этого класса.
Поражение в Крымской войне всколыхнуло общественность России. Война обнаружила слабость обороны юга страны, и главным образом из-за опоздания перевооружения флота на паровые корабли. Мало того, по той же причине страна фактически оказалась не способной защищать с помощью Балтийского флота даже свою столицу, о чем свидетельствовало беспрепятственное вторжение английской эскадры в Финский залив. Корвет "Витязь"
1875 г.
Крымская война со всей очевидностью показала необходимость замены деревянного парусного флота паровым броненосным.
https://flot.com/history/io4.htm
От признаков мыслей..
Всезнайка и всеумейка-это твоя пустая голова свободна от умных мыслей, лучше займись тем, что больше всего умееш-отсосом.
Хамите, парниша? Считаете себя свободным от правил общения на форуме?
Крымская война 1853—1856
Гражданская война в США - 1861—1865
Броненосец «Монитор» (США) - 1862
Батарейный броненосец “Уорриор” (Англия) - 1861
Falcok
Грандмастер
2/10/2013, 4:31:12 PM
(avp @ 10.02.2013 - время: 12:25)
Причем здесь это?
Крымская война 1853—1856
Гражданская война в США - 1861—1865
Броненосец «Монитор» (США) - 1862
Батарейный броненосец “Уорриор” (Англия) - 1861
Причем здесь это?