Русская слабость.
mjo
Удален 3/29/2011, 1:30:21 PM
(veteroc @ 28.03.2011 - время: 17:23) А вообще, господа читайте, читайте Чаадаева, там все четко просто, ну и грустно про русских, русскую нацию и русский менталитет написано. Двести лет прошло , но нечего не меняется.ъ
Это как приговор всей нации.
Русские долго запрягают, но потом никуда не едут. Просто запрягают и распрягают, запрягают и распрягают. Это и есть наш особый путь.
Григорий Горин
Это как приговор всей нации.
Русские долго запрягают, но потом никуда не едут. Просто запрягают и распрягают, запрягают и распрягают. Это и есть наш особый путь.
Григорий Горин
-Ягморт-
Грандмастер
3/29/2011, 2:25:51 PM
(mjo @ 29.03.2011 - время: 09:30) (veteroc @ 28.03.2011 - время: 17:23) А вообще, господа читайте, читайте Чаадаева, там все четко просто, ну и грустно про русских, русскую нацию и русский менталитет написано. Двести лет прошло , но нечего не меняется.ъ
Это как приговор всей нации.
Русские долго запрягают, но потом никуда не едут. Просто запрягают и распрягают, запрягают и распрягают. Это и есть наш особый путь.
Григорий Горин
Не , они едут , но для этого надо чтоб вожа по задней части постоянно свистела
Это как приговор всей нации.
Русские долго запрягают, но потом никуда не едут. Просто запрягают и распрягают, запрягают и распрягают. Это и есть наш особый путь.
Григорий Горин
Не , они едут , но для этого надо чтоб вожа по задней части постоянно свистела
shutz82
Новичок
3/29/2011, 3:22:47 PM
Очень интересные мысли господа о русской ментальности и её закостенелости но чтобы изменить всё нужно изменить себя. Откуда такая ментальность? Русы до принятия христианства являлись грозным и сильным народом завоевателем ( например Византия попробовала на себе). Затем принятие христианства нужное с политической точки зрения это первая ломка сознания и особенностей народа ибо ударят по левой щеке подставь правую, терпите и на небесах вам воздастся. Языческая идеология видит всё иначе. Затем самый страшный и определяющий фактор ломки менталитета это татаро-монгольское иго, вот здесь азиатская сущность, терпеть когда пинает хан, молчи ибо ты собака, татары контролировали практически все сферы жизни древней руси, даже ругательства у нас и те татарские и как тут можно сохранить свою самобытность, изменения появились в одежде архитектуре итд. Затем крепостное право которое сделало из 90% населения фактически рабов и так до 1861г. В Европе с появлением мануфактур крепостное право сходит на нет, а в России матушке дворяне даже не пытаются переходить на рельсы капиталистического способа производства, а зачем? есть рабы есть земля. Вот вам и ментальность которую уничтожали больше 1000 лет.
Русских унижали и давили и давят сейчас, например можно говорить русские свиньи, или тупые немцы, американцы, но только вспомни о евреях, всё фашист, кавказских народах, всё разжигаешь рознь итд.
(А о войне на Кавказе и как они там были угнетены в 19в это вообще отдельный вопрос )
Русских унижали и давили и давят сейчас, например можно говорить русские свиньи, или тупые немцы, американцы, но только вспомни о евреях, всё фашист, кавказских народах, всё разжигаешь рознь итд.
(А о войне на Кавказе и как они там были угнетены в 19в это вообще отдельный вопрос )
oleg77
Мастер
3/29/2011, 3:29:30 PM
(mjo @ 29.03.2011 - время: 09:30) (veteroc @ 28.03.2011 - время: 17:23) А вообще, господа читайте, читайте Чаадаева, там все четко просто, ну и грустно про русских, русскую нацию и русский менталитет написано. Двести лет прошло , но нечего не меняется.ъ
Это как приговор всей нации.
Русские долго запрягают, но потом никуда не едут. Просто запрягают и распрягают, запрягают и распрягают. Это и есть наш особый путь.
Григорий Горин
Ну ему можно что хочешь говорить, он вроде еврей )))
Это как приговор всей нации.
Русские долго запрягают, но потом никуда не едут. Просто запрягают и распрягают, запрягают и распрягают. Это и есть наш особый путь.
Григорий Горин
Ну ему можно что хочешь говорить, он вроде еврей )))
avp
Акула пера
3/29/2011, 3:41:25 PM
(mjo @ 29.03.2011 - время: 09:30) (veteroc @ 28.03.2011 - время: 17:23) А вообще, господа читайте, читайте Чаадаева, там все четко просто, ну и грустно про русских, русскую нацию и русский менталитет написано. Двести лет прошло , но нечего не меняется.ъ
Это как приговор всей нации.
Русские долго запрягают, но потом никуда не едут. Просто запрягают и распрягают, запрягают и распрягают. Это и есть наш особый путь.
Григорий Горин
Фууу, какая русофобская гадость.
Мне ближе это:
- "Триста лет тому назад ветер вольно гулял по лесам и степным
равнинам, по огромному кладбищу, называвшемуся Русской землей. Там были
обгоревшие стены городов, пепел на местах селений, кресты и кости у
заросших травою дорог, стаи воронов да волчий вой по ночам. Кое-где еще по
лесным тропам пробирались последние шайки шишей, давно уже пропивших
награбленные за десять лет боярские шубы, драгоценные чаши, жемчужные
оклады с икон. Теперь все было выграблено, вычищено на Руси.
Опустошена и безлюдна была Россия. Даже крымские татары не выбегали
больше на Дикую степь - грабить было нечего. За десять лет Великой Смуты
самозванцы, воры и польские наездники прошли саблей и огнем из края в край
всю русскую землю. Был страшный голод, - люди ели конский навоз и солонину
из человеческого мяса. Ходила черная язва. Остатки народа разбрелись на
север к Белому морю, на Урал, в Сибирь.
В эти тяжкие дни к обугленным стенам Москвы, начисто разоренной и
опустошенной и с великими трудами очищенной от польских захватчиков, к
огромному этому пепелищу везли на санях по грязной мартовской дороге
испуганного мальчика, выбранного, по совету патриарха, обнищалыми боярами,
бесторжными торговыми гостями и суровыми северных и приволжских земель
мужиками в цари московские. Новый царь умел только плакать и молиться. И
он молился и плакал, в страхе и унынии глядя в окно возка на оборванные,
одичавшие толпы русских людей, вышедших встречать его за московские
заставы. Не было большой веры в нового царя у русских людей. Но жить было
надо. Начали жить. Призаняли денег у купцов Строгановых. Горожане стали
обстраиваться, мужики - запахивать пустую землю. Стали высылать конных и
пеших добрых людей бить воров по дорогам. Жили бедно, сурово. Кланялись
низко и Крыму, и Литве, и шведам. Берегли веру. Знали, что есть одна
только сила: крепкий, расторопный, легкий народ. Надеялись перетерпеть и
перетерпели. И снова начали заселяться пустоши, поросшие бурьяном..."
Это как приговор всей нации.
Русские долго запрягают, но потом никуда не едут. Просто запрягают и распрягают, запрягают и распрягают. Это и есть наш особый путь.
Григорий Горин
Фууу, какая русофобская гадость.
Мне ближе это:
- "Триста лет тому назад ветер вольно гулял по лесам и степным
равнинам, по огромному кладбищу, называвшемуся Русской землей. Там были
обгоревшие стены городов, пепел на местах селений, кресты и кости у
заросших травою дорог, стаи воронов да волчий вой по ночам. Кое-где еще по
лесным тропам пробирались последние шайки шишей, давно уже пропивших
награбленные за десять лет боярские шубы, драгоценные чаши, жемчужные
оклады с икон. Теперь все было выграблено, вычищено на Руси.
Опустошена и безлюдна была Россия. Даже крымские татары не выбегали
больше на Дикую степь - грабить было нечего. За десять лет Великой Смуты
самозванцы, воры и польские наездники прошли саблей и огнем из края в край
всю русскую землю. Был страшный голод, - люди ели конский навоз и солонину
из человеческого мяса. Ходила черная язва. Остатки народа разбрелись на
север к Белому морю, на Урал, в Сибирь.
В эти тяжкие дни к обугленным стенам Москвы, начисто разоренной и
опустошенной и с великими трудами очищенной от польских захватчиков, к
огромному этому пепелищу везли на санях по грязной мартовской дороге
испуганного мальчика, выбранного, по совету патриарха, обнищалыми боярами,
бесторжными торговыми гостями и суровыми северных и приволжских земель
мужиками в цари московские. Новый царь умел только плакать и молиться. И
он молился и плакал, в страхе и унынии глядя в окно возка на оборванные,
одичавшие толпы русских людей, вышедших встречать его за московские
заставы. Не было большой веры в нового царя у русских людей. Но жить было
надо. Начали жить. Призаняли денег у купцов Строгановых. Горожане стали
обстраиваться, мужики - запахивать пустую землю. Стали высылать конных и
пеших добрых людей бить воров по дорогам. Жили бедно, сурово. Кланялись
низко и Крыму, и Литве, и шведам. Берегли веру. Знали, что есть одна
только сила: крепкий, расторопный, легкий народ. Надеялись перетерпеть и
перетерпели. И снова начали заселяться пустоши, поросшие бурьяном..."
Вендал
Акула пера
3/29/2011, 3:48:32 PM
avp! От куда это!?? Кто написал?
avp
Акула пера
3/29/2011, 3:59:21 PM
(tiwas @ 29.03.2011 - время: 11:48) avp! От куда это!?? Кто написал?
Алексей Толстой. Хождение по мукам. Один из персонажей читает "Историю России" С.М. Соловьева
Алексей Толстой. Хождение по мукам. Один из персонажей читает "Историю России" С.М. Соловьева
mjo
Удален 3/29/2011, 4:38:08 PM
(oleg77 @ 29.03.2011 - время: 11:29) Ну ему можно что хочешь говорить, он вроде еврей )))
Правда не имеет национальности. Но можно и русских призвать:
Можно благоговеть перед людьми, веровавшими в Россию, но не перед предметом их верования.
В.О. Ключевский
Русская История до Петра Великого - одна панихида, а после Петра Великого - одно уголовное дело.
Ф.И. Тютчев
Правда не имеет национальности.
Но можно и русских призвать:Можно благоговеть перед людьми, веровавшими в Россию, но не перед предметом их верования.
В.О. Ключевский
Русская История до Петра Великого - одна панихида, а после Петра Великого - одно уголовное дело.
Ф.И. Тютчев
avp
Акула пера
3/29/2011, 4:43:51 PM
(mjo @ 29.03.2011 - время: 12:38) (oleg77 @ 29.03.2011 - время: 11:29) Ну ему можно что хочешь говорить, он вроде еврей )))
Правда не имеет национальности. Но можно и русских призвать:
Можно благоговеть перед людьми, веровавшими в Россию, но не перед предметом их верования.
В.О. Ключевский
Русская История до Петра Великого - одна панихида, а после Петра Великого - одно уголовное дело.
Ф.И. Тютчев
Одна и та же методичка.
Правда не имеет национальности.
Но можно и русских призвать:Можно благоговеть перед людьми, веровавшими в Россию, но не перед предметом их верования.
В.О. Ключевский
Русская История до Петра Великого - одна панихида, а после Петра Великого - одно уголовное дело.
Ф.И. Тютчев
Одна и та же методичка.
mjo
Удален 3/29/2011, 4:58:04 PM
(avp @ 29.03.2011 - время: 12:43) Одна и та же методичка.
Это Вы о чем?
Это Вы о чем?
avp
Акула пера
3/29/2011, 5:12:26 PM
(mjo @ 29.03.2011 - время: 12:58) (avp @ 29.03.2011 - время: 12:43) Одна и та же методичка.
Это Вы о чем?
О такой засаленной от частого употребления книжениции, в которой собраны все негативные отзывы о России и русских. От времен легендарного Гостомысла и до наших дней.
Это Вы о чем?
О такой засаленной от частого употребления книжениции, в которой собраны все негативные отзывы о России и русских. От времен легендарного Гостомысла и до наших дней.
mjo
Удален 3/29/2011, 5:24:45 PM
(avp @ 29.03.2011 - время: 13:12) О такой засаленной от частого употребления книжениции, в которой собраны все негативные отзывы о России и русских. От времен легендарного Гостомысла и до наших дней.
Не знаю такой книжки.
Не знаю такой книжки.
-Ягморт-
Грандмастер
3/29/2011, 6:50:30 PM
А я думаю что народ Русский- Великий народ и чтобы там не говорили о нем все равно он будет Великим, вот только сейчас не хватает духовного возрожедения,как это бывало при великих потрясениях.Мы народ не умеющий жить при стабильности, обизательно начинаем огрызатся друг другом, тогда как в часы беды мы можем сплачиватся крепче стали, позабыв о всех дрязгах.И правильно Тютчев писал-"Умом Россию не понять"
Шахматный Король
Удален 3/29/2011, 7:03:56 PM
(Anenerbe @ 25.03.2011 - время: 22:15) Смотрите, чеченцы (кавказский след) что бы не вешать ярлыки причастен к взрывам в Домодедово и в московском метрополитене. С метро так вообще все ясно. Установлены даже автобусы, на которых прибыли смертницы-чеченки. Но сказать в открытую, что это чеченский терроризм – нельзя. Говорят, просто - терроризм. Учитывая, что чеченцы – граждане России. Получается, что это российский терроризм. Это бред.
Если вы зайдете на любой кавказский ресурс, и начнете критиковать терроризм. Обязательно найдется, куча кавказцев, которые скажут: "так вам и надо!". Получается, что русский народ генетически более слабее духом, чем кавказцы.
Нет никакой слабости, просто исчез коллективизм. У оных кавказцев до сих пор родовая организация общества, семьи большие и живут несколько поколений вместе. В результате человек с самого детства чувствует себя частью целого, идентифицирует себя с целым, а целое с собой... И если действует и думает не индивидуально, а "так как все", то впоследствии никаких рефлексий по этому поводу не переживает. Из семьи - он и на общество такое отношение переносит. В результате в каждом соплеменнике он видит представителя прежде всего своего рода (даже если формально тот не из его рода) - и готов за него жизнь отдать (за род он же готов жизнь отдать). Не говоря уж о таких там мелочах, как спорить за его правоту, даже если тот явно не прав или т.п.
У нас же, русских - философия индивидуализма, пришедшая с запада. Взрослый человек, живущий с родителями, или со своими взрослыми детьми, или муж с женой, живущие вместе после развода, мучаются. Отдельная только своя квартира, отдельная только своя машина, отдельная жизнь - это стандарт и ценность. Человек перестал воспринимать себя в коллективе, а если вынужденно в нем оказывается - страдает и мучается, ему не по себе.
Разумеется, все это идет с детства. Малодетные семьи, часто неполные. Родители, от которых дети, как только вырастут, пытаются или уехать, или избавиться. Бабушка и дедушка - не члены семьи, а гости в доме родителей. Про других членов семьи уже не говорю. А соседи - вообще люди с чужой планеты. Никто даже не знает, как их зовут.
У нас ведь тоже был коллективизм до 1917 г. Русская "соборность" - гремела по всему миру. Большевики, как только пришли к власти, стали бороться с этим, и победили в итоге. Бо не единым обществом, а набором разрозненных индивидуумов - легче управлять. Их легче запугать. Легче бросить через всю страну на "стройки партии" и т.п.
В результате мы сейчас не единое общество, объективно. Мы набор индивидуумов, с разными взглядами, с противоречащими целями в жизни. Объединены мы разве что языком, и государством. Плюс разница в уровне жизни между столицами и регионами. Плюс имущественные контрасты, вызванные несправедливым распределением общественного продукта. Москва - город миллиардеров, по последним данным Форбс, в ней проживает больше миллиардеров, чем в каком-либо ином городе мира. И вместе с тем, не менее 20 % населения страны (некоторые эксперты считают, даже больше) - за чертой бедности. Плюс утрата православной веры как объединяющего русских до 1917 г. фактора.
Так что не считаю я, что это слабость. Просто разобщенность. Думаю, не стоит напоминать старую притчу про веточки и веники. Все и так ее знают.
Инидивидуально ни один русский не слабее ни одного кавказца (в среднем, конечно), но те как коллектив, как единое общество (община-анклав в чужом обществе) - сильнее.
Если вы зайдете на любой кавказский ресурс, и начнете критиковать терроризм. Обязательно найдется, куча кавказцев, которые скажут: "так вам и надо!". Получается, что русский народ генетически более слабее духом, чем кавказцы.
Нет никакой слабости, просто исчез коллективизм. У оных кавказцев до сих пор родовая организация общества, семьи большие и живут несколько поколений вместе. В результате человек с самого детства чувствует себя частью целого, идентифицирует себя с целым, а целое с собой... И если действует и думает не индивидуально, а "так как все", то впоследствии никаких рефлексий по этому поводу не переживает. Из семьи - он и на общество такое отношение переносит. В результате в каждом соплеменнике он видит представителя прежде всего своего рода (даже если формально тот не из его рода) - и готов за него жизнь отдать (за род он же готов жизнь отдать). Не говоря уж о таких там мелочах, как спорить за его правоту, даже если тот явно не прав или т.п.
У нас же, русских - философия индивидуализма, пришедшая с запада. Взрослый человек, живущий с родителями, или со своими взрослыми детьми, или муж с женой, живущие вместе после развода, мучаются. Отдельная только своя квартира, отдельная только своя машина, отдельная жизнь - это стандарт и ценность. Человек перестал воспринимать себя в коллективе, а если вынужденно в нем оказывается - страдает и мучается, ему не по себе.
Разумеется, все это идет с детства. Малодетные семьи, часто неполные. Родители, от которых дети, как только вырастут, пытаются или уехать, или избавиться. Бабушка и дедушка - не члены семьи, а гости в доме родителей. Про других членов семьи уже не говорю. А соседи - вообще люди с чужой планеты. Никто даже не знает, как их зовут.
У нас ведь тоже был коллективизм до 1917 г. Русская "соборность" - гремела по всему миру. Большевики, как только пришли к власти, стали бороться с этим, и победили в итоге. Бо не единым обществом, а набором разрозненных индивидуумов - легче управлять. Их легче запугать. Легче бросить через всю страну на "стройки партии" и т.п.
В результате мы сейчас не единое общество, объективно. Мы набор индивидуумов, с разными взглядами, с противоречащими целями в жизни. Объединены мы разве что языком, и государством. Плюс разница в уровне жизни между столицами и регионами. Плюс имущественные контрасты, вызванные несправедливым распределением общественного продукта. Москва - город миллиардеров, по последним данным Форбс, в ней проживает больше миллиардеров, чем в каком-либо ином городе мира. И вместе с тем, не менее 20 % населения страны (некоторые эксперты считают, даже больше) - за чертой бедности. Плюс утрата православной веры как объединяющего русских до 1917 г. фактора.
Так что не считаю я, что это слабость. Просто разобщенность. Думаю, не стоит напоминать старую притчу про веточки и веники. Все и так ее знают.
Инидивидуально ни один русский не слабее ни одного кавказца (в среднем, конечно), но те как коллектив, как единое общество (община-анклав в чужом обществе) - сильнее.
veteroc
Мастер
3/29/2011, 7:22:15 PM
Сам себя цитирую из соседней темы:
Я вот тут то же хочу привести пример нашей психологии.
Вот простой жизненный пример. И так в стране повертеть в очень очень и очень многих местах.
Я специально не буду текст скрывать - https://gostrov.livejournal.com/96176.html:
" У московской знакомой два сына. Близнецы, три с половиной года. Один – смышленый хорошо развитый парнишка. Другой... тоже не дурачок, но не говорит. Совсем. Родовая травма. Врачи уверяют, что интеллект сохранен и речь тоже постепенно наладится, еще брата переговорит, надо только не опускать руки и продолжать заниматься. Но пока, пытаясь что-то сказать, мычит, кривит мордаху, тычет пальцами, на посторонний взгляд выглядит дебил дебилом.
Родители знакомой переехали на новую квартиру и взяли внуков погостить. Дедушка пошел во двор погулять с тем, который не говорит. На площадке, как водится, толпа мамаш с отпрысками. И одна тетка, увидев, как мальчик мычит и кривится, начала громогласно возмущаться: мол, понарожают уродов по пьяни неизвестно от кого, а нам их потом содержать на наши налоги, надо таких ублюдков усыплять маленькими, и дальше по нарастающей в том же духе. Остальные мамаши – кто поддакивает, кто молчит в тряпочку. Известное дело, как у нас к таким деткам относятся. Дедушка пытался что-то объяснить, но человек пожилой, интеллигентный, от базарных свар отвык, он ей слово – она в ответ двадцать, из них десять матом. Малыш, наслушавшись этих воплей, от страха описался. Дед повел его переодевать. Тетка, увидев, что поле битвы осталось за ней, торжествующе закричала в спину:
- Вот-вот, убирайся! И ублюдка своего забирай и не приводи больше, пока говорить не научится!
Дома дед оставил внука бабушке – ему как раз пора было заниматься – и вышел во двор со вторым близнецом. Тетка, видя, что дед с внуком возвращаются, стала орать еще громче, что она такого безобразия рядом со своим ребенком не потерпит и двор для нормальных детей, а не для немых дебилов. Пацан, конечно, офигел от такого ласкового приема и на весь двор звонким детским голосом:
- Деда, а чего тетя на нас плохими словами ругается? Она дура, да? Дай ей по голове палкой!
Тетка поперхнулась на полуслове. Остальной двор тоже замер в обалдении: немой заговорил! И в наступившей тишине дедушка подытожил:
- Мы, как видите, в вашем культурном обществе сразу научились разговаривать. Теперь ваша очередь. Ступайте домой и не возвращайтесь, пока не отучитесь от хамства.
История ЖЖ-шная, ссылку потерял. Увы, в действительности кончилось куда хуже, чем в моем пересказе: после скандала дедушка присел на качели в сторонке и умер. Сердце не выдержало."
И как после такого вобще можно говорить про какое либо величие нашего народа, какое либо величие страны как таковой и в том же духе?????
Только не нужно писать, что мы не одни такие и так везде. Хм...
Поверте в подобном поведении мы Уникальны и Неповторимы.
А тут ещё некоторые пишут, что мол может японцы какие то не такие.
Вот интересно, а такое возможно просто чисто на уровне фантазии в Японии?
Я вот тут то же хочу привести пример нашей психологии.
Вот простой жизненный пример. И так в стране повертеть в очень очень и очень многих местах.
Я специально не буду текст скрывать - https://gostrov.livejournal.com/96176.html:
" У московской знакомой два сына. Близнецы, три с половиной года. Один – смышленый хорошо развитый парнишка. Другой... тоже не дурачок, но не говорит. Совсем. Родовая травма. Врачи уверяют, что интеллект сохранен и речь тоже постепенно наладится, еще брата переговорит, надо только не опускать руки и продолжать заниматься. Но пока, пытаясь что-то сказать, мычит, кривит мордаху, тычет пальцами, на посторонний взгляд выглядит дебил дебилом.
Родители знакомой переехали на новую квартиру и взяли внуков погостить. Дедушка пошел во двор погулять с тем, который не говорит. На площадке, как водится, толпа мамаш с отпрысками. И одна тетка, увидев, как мальчик мычит и кривится, начала громогласно возмущаться: мол, понарожают уродов по пьяни неизвестно от кого, а нам их потом содержать на наши налоги, надо таких ублюдков усыплять маленькими, и дальше по нарастающей в том же духе. Остальные мамаши – кто поддакивает, кто молчит в тряпочку. Известное дело, как у нас к таким деткам относятся. Дедушка пытался что-то объяснить, но человек пожилой, интеллигентный, от базарных свар отвык, он ей слово – она в ответ двадцать, из них десять матом. Малыш, наслушавшись этих воплей, от страха описался. Дед повел его переодевать. Тетка, увидев, что поле битвы осталось за ней, торжествующе закричала в спину:
- Вот-вот, убирайся! И ублюдка своего забирай и не приводи больше, пока говорить не научится!
Дома дед оставил внука бабушке – ему как раз пора было заниматься – и вышел во двор со вторым близнецом. Тетка, видя, что дед с внуком возвращаются, стала орать еще громче, что она такого безобразия рядом со своим ребенком не потерпит и двор для нормальных детей, а не для немых дебилов. Пацан, конечно, офигел от такого ласкового приема и на весь двор звонким детским голосом:
- Деда, а чего тетя на нас плохими словами ругается? Она дура, да? Дай ей по голове палкой!
Тетка поперхнулась на полуслове. Остальной двор тоже замер в обалдении: немой заговорил! И в наступившей тишине дедушка подытожил:
- Мы, как видите, в вашем культурном обществе сразу научились разговаривать. Теперь ваша очередь. Ступайте домой и не возвращайтесь, пока не отучитесь от хамства.
История ЖЖ-шная, ссылку потерял. Увы, в действительности кончилось куда хуже, чем в моем пересказе: после скандала дедушка присел на качели в сторонке и умер. Сердце не выдержало."
И как после такого вобще можно говорить про какое либо величие нашего народа, какое либо величие страны как таковой и в том же духе?????
Только не нужно писать, что мы не одни такие и так везде. Хм...
Поверте в подобном поведении мы Уникальны и Неповторимы.
А тут ещё некоторые пишут, что мол может японцы какие то не такие.
Вот интересно, а такое возможно просто чисто на уровне фантазии в Японии?
ConcealedBoy
Мастер
3/29/2011, 8:14:49 PM
(mjo @ 27.03.2011 - время: 14:28)
Когда читаю здесь посты некоторых активных, в которых написано, что-то типа всех расстрелять, повесить и пр. фигня, то может сложиться впечатление, что все русские отмороженные придурки. Это примерно то же, что считать всех кавказцев преступниками и террористами, основываясь, на заявлениях отдельных человекоподобных на некоторых специфических сайтах. Нет плохих или хороших народов.
Собственно и равнять все народы под одну гребёнку нельзя. Как пример, мы много чего позаимствовали у европейцев, в частности у немцев, начиная с петровской эпохи. В результате в России образовалась одна из сильнейших научных школ, русская классическая музыка известна всему миру и т.д. По сути, мы как нация стали сильны во всех направления (архитектура, литература, живопись и прочие). Я уже не говорю о достижениях при СССР. То же можно сказать про Японию, которая сейчас является передовой страной в мире.
А есть народы, которым сколько культуры своей не экспортируй, они все равно останутся на том же уровне развития, разве что станут пользоваться благами чужой цивилизации.
Поэтому когда говорят, что "мы все равны", я этого не понимаю. И не надо сюда приплетать нацизм, фашизм и прочие избитые ярлыки. Не могут быть все народы равными. Представьте себе семью, где все равны, где нет никакой иерархии, авторитета? Я такую семью представить себе не могу, во всяком случае без определенного вертикального порядка в отношениях это не семья, а просто группа людей, проживающих вместе.
А образ народ создаёт себе сам. И если его представителей часто считают преступниками, террористами, значит проблема есть, причём проблема внутри этого народа. Не надо пытаться перевести всё на отдельных радикалов, обвиняя их в распространении стереотипов. Радикалы не имеют возможности распространять свои идеи среди широких масс населения. Люди сами по жизни сталкиваются, делая для себя выводы.
Когда читаю здесь посты некоторых активных, в которых написано, что-то типа всех расстрелять, повесить и пр. фигня, то может сложиться впечатление, что все русские отмороженные придурки. Это примерно то же, что считать всех кавказцев преступниками и террористами, основываясь, на заявлениях отдельных человекоподобных на некоторых специфических сайтах. Нет плохих или хороших народов.
Собственно и равнять все народы под одну гребёнку нельзя. Как пример, мы много чего позаимствовали у европейцев, в частности у немцев, начиная с петровской эпохи. В результате в России образовалась одна из сильнейших научных школ, русская классическая музыка известна всему миру и т.д. По сути, мы как нация стали сильны во всех направления (архитектура, литература, живопись и прочие). Я уже не говорю о достижениях при СССР. То же можно сказать про Японию, которая сейчас является передовой страной в мире.
А есть народы, которым сколько культуры своей не экспортируй, они все равно останутся на том же уровне развития, разве что станут пользоваться благами чужой цивилизации.
Поэтому когда говорят, что "мы все равны", я этого не понимаю. И не надо сюда приплетать нацизм, фашизм и прочие избитые ярлыки. Не могут быть все народы равными. Представьте себе семью, где все равны, где нет никакой иерархии, авторитета? Я такую семью представить себе не могу, во всяком случае без определенного вертикального порядка в отношениях это не семья, а просто группа людей, проживающих вместе.
А образ народ создаёт себе сам. И если его представителей часто считают преступниками, террористами, значит проблема есть, причём проблема внутри этого народа. Не надо пытаться перевести всё на отдельных радикалов, обвиняя их в распространении стереотипов. Радикалы не имеют возможности распространять свои идеи среди широких масс населения. Люди сами по жизни сталкиваются, делая для себя выводы.
srg2003
supermoderator
3/29/2011, 8:44:29 PM
(veteroc @ 29.03.2011 - время: 15:22) Сам себя цитирую из соседней темы:
Я вот тут то же хочу привести пример нашей психологии.
Вот простой жизненный пример. И так в стране повертеть в очень очень и очень многих местах.
Я специально не буду текст скрывать - https://gostrov.livejournal.com/96176.html:
" У московской знакомой два сына. Близнецы, три с половиной года. Один – смышленый хорошо развитый парнишка. Другой... тоже не дурачок, но не говорит. Совсем. Родовая травма. Врачи уверяют, что интеллект сохранен и речь тоже постепенно наладится, еще брата переговорит, надо только не опускать руки и продолжать заниматься. Но пока, пытаясь что-то сказать, мычит, кривит мордаху, тычет пальцами, на посторонний взгляд выглядит дебил дебилом.
Родители знакомой переехали на новую квартиру и взяли внуков погостить. Дедушка пошел во двор погулять с тем, который не говорит. На площадке, как водится, толпа мамаш с отпрысками. И одна тетка, увидев, как мальчик мычит и кривится, начала громогласно возмущаться: мол, понарожают уродов по пьяни неизвестно от кого, а нам их потом содержать на наши налоги, надо таких ублюдков усыплять маленькими, и дальше по нарастающей в том же духе. Остальные мамаши – кто поддакивает, кто молчит в тряпочку. Известное дело, как у нас к таким деткам относятся. Дедушка пытался что-то объяснить, но человек пожилой, интеллигентный, от базарных свар отвык, он ей слово – она в ответ двадцать, из них десять матом. Малыш, наслушавшись этих воплей, от страха описался. Дед повел его переодевать. Тетка, увидев, что поле битвы осталось за ней, торжествующе закричала в спину:
- Вот-вот, убирайся! И ублюдка своего забирай и не приводи больше, пока говорить не научится!
Дома дед оставил внука бабушке – ему как раз пора было заниматься – и вышел во двор со вторым близнецом. Тетка, видя, что дед с внуком возвращаются, стала орать еще громче, что она такого безобразия рядом со своим ребенком не потерпит и двор для нормальных детей, а не для немых дебилов. Пацан, конечно, офигел от такого ласкового приема и на весь двор звонким детским голосом:
- Деда, а чего тетя на нас плохими словами ругается? Она дура, да? Дай ей по голове палкой!
Тетка поперхнулась на полуслове. Остальной двор тоже замер в обалдении: немой заговорил! И в наступившей тишине дедушка подытожил:
- Мы, как видите, в вашем культурном обществе сразу научились разговаривать. Теперь ваша очередь. Ступайте домой и не возвращайтесь, пока не отучитесь от хамства.
История ЖЖ-шная, ссылку потерял. Увы, в действительности кончилось куда хуже, чем в моем пересказе: после скандала дедушка присел на качели в сторонке и умер. Сердце не выдержало."
И как после такого вобще можно говорить про какое либо величие нашего народа, какое либо величие страны как таковой и в том же духе?????
Только не нужно писать, что мы не одни такие и так везде. Хм...
Поверте в подобном поведении мы Уникальны и Неповторимы.
А тут ещё некоторые пишут, что мол может японцы какие то не такие.
Вот интересно, а такое возможно просто чисто на уровне фантазии в Японии?
увы не одиноки, но у нас сейчас это более видно, т.к. общий уровень культуры после 90-х существенно упали подобные хамы чувствуют себя безнаказанно. Хотя подобных хамов я повидал не так давно в центре Парижа, но они там быстро осаживаются и знают свое место.
Я вот тут то же хочу привести пример нашей психологии.
Вот простой жизненный пример. И так в стране повертеть в очень очень и очень многих местах.
Я специально не буду текст скрывать - https://gostrov.livejournal.com/96176.html:
" У московской знакомой два сына. Близнецы, три с половиной года. Один – смышленый хорошо развитый парнишка. Другой... тоже не дурачок, но не говорит. Совсем. Родовая травма. Врачи уверяют, что интеллект сохранен и речь тоже постепенно наладится, еще брата переговорит, надо только не опускать руки и продолжать заниматься. Но пока, пытаясь что-то сказать, мычит, кривит мордаху, тычет пальцами, на посторонний взгляд выглядит дебил дебилом.
Родители знакомой переехали на новую квартиру и взяли внуков погостить. Дедушка пошел во двор погулять с тем, который не говорит. На площадке, как водится, толпа мамаш с отпрысками. И одна тетка, увидев, как мальчик мычит и кривится, начала громогласно возмущаться: мол, понарожают уродов по пьяни неизвестно от кого, а нам их потом содержать на наши налоги, надо таких ублюдков усыплять маленькими, и дальше по нарастающей в том же духе. Остальные мамаши – кто поддакивает, кто молчит в тряпочку. Известное дело, как у нас к таким деткам относятся. Дедушка пытался что-то объяснить, но человек пожилой, интеллигентный, от базарных свар отвык, он ей слово – она в ответ двадцать, из них десять матом. Малыш, наслушавшись этих воплей, от страха описался. Дед повел его переодевать. Тетка, увидев, что поле битвы осталось за ней, торжествующе закричала в спину:
- Вот-вот, убирайся! И ублюдка своего забирай и не приводи больше, пока говорить не научится!
Дома дед оставил внука бабушке – ему как раз пора было заниматься – и вышел во двор со вторым близнецом. Тетка, видя, что дед с внуком возвращаются, стала орать еще громче, что она такого безобразия рядом со своим ребенком не потерпит и двор для нормальных детей, а не для немых дебилов. Пацан, конечно, офигел от такого ласкового приема и на весь двор звонким детским голосом:
- Деда, а чего тетя на нас плохими словами ругается? Она дура, да? Дай ей по голове палкой!
Тетка поперхнулась на полуслове. Остальной двор тоже замер в обалдении: немой заговорил! И в наступившей тишине дедушка подытожил:
- Мы, как видите, в вашем культурном обществе сразу научились разговаривать. Теперь ваша очередь. Ступайте домой и не возвращайтесь, пока не отучитесь от хамства.
История ЖЖ-шная, ссылку потерял. Увы, в действительности кончилось куда хуже, чем в моем пересказе: после скандала дедушка присел на качели в сторонке и умер. Сердце не выдержало."
И как после такого вобще можно говорить про какое либо величие нашего народа, какое либо величие страны как таковой и в том же духе?????
Только не нужно писать, что мы не одни такие и так везде. Хм...
Поверте в подобном поведении мы Уникальны и Неповторимы.
А тут ещё некоторые пишут, что мол может японцы какие то не такие.
Вот интересно, а такое возможно просто чисто на уровне фантазии в Японии?
увы не одиноки, но у нас сейчас это более видно, т.к. общий уровень культуры после 90-х существенно упали подобные хамы чувствуют себя безнаказанно. Хотя подобных хамов я повидал не так давно в центре Парижа, но они там быстро осаживаются и знают свое место.
ConcealedBoy
Мастер
3/29/2011, 8:53:30 PM
(veteroc @ 29.03.2011 - время: 15:22) Только не нужно писать, что мы не одни такие и так везде. Хм...
Поверте в подобном поведении мы Уникальны и Неповторимы.
А тут ещё некоторые пишут, что мол может японцы какие то не такие.
Вот интересно, а такое возможно просто чисто на уровне фантазии в Японии?
Ну что посеяли, то и взросло... Советская дебилизация. В "Собачьем сердце" очень четко описано зарождение этого типа людей.
Поверте в подобном поведении мы Уникальны и Неповторимы.
А тут ещё некоторые пишут, что мол может японцы какие то не такие.
Вот интересно, а такое возможно просто чисто на уровне фантазии в Японии?
Ну что посеяли, то и взросло... Советская дебилизация. В "Собачьем сердце" очень четко описано зарождение этого типа людей.
DELETED
Акула пера
3/29/2011, 9:05:26 PM
(ConcealedBoy @ 29.03.2011 - время: 16:14) образ народ создаёт себе сам. И если его представителей часто считают преступниками, террористами, значит проблема есть, причём проблема внутри этого народа. Не надо пытаться перевести всё на отдельных радикалов, обвиняя их в распространении стереотипов. Радикалы не имеют возможности распространять свои идеи среди широких масс населения. Люди сами по жизни сталкиваются, делая для себя выводы.
все верно, люди сталкиваются, да только вот выводы делают не всегда правильные.. у людей ведь как - злоба, ненависть и пренебрежение порождает точно такие же чувства и эмоции, а с "их" стороны бывает очень облюбован способ самосуда, ярого беззакония..а как говорится, некоторая необразованность не снимает ответственности за совершенные поступки, но они ее с себя снимают.. вот за одно это надо научиться прощать (хотя это и дается нелегко).. и независимо от того, достойна ли данного прощения эта или другая какая нация, в частности -любой человечек.. просто прощать
все верно, люди сталкиваются, да только вот выводы делают не всегда правильные.. у людей ведь как - злоба, ненависть и пренебрежение порождает точно такие же чувства и эмоции, а с "их" стороны бывает очень облюбован способ самосуда, ярого беззакония..а как говорится, некоторая необразованность не снимает ответственности за совершенные поступки, но они ее с себя снимают.. вот за одно это надо научиться прощать (хотя это и дается нелегко).. и независимо от того, достойна ли данного прощения эта или другая какая нация, в частности -любой человечек.. просто прощать
avp
Акула пера
3/29/2011, 9:12:15 PM
(ConcealedBoy @ 29.03.2011 - время: 16:53) (veteroc @ 29.03.2011 - время: 15:22) Только не нужно писать, что мы не одни такие и так везде. Хм...
Поверте в подобном поведении мы Уникальны и Неповторимы.
А тут ещё некоторые пишут, что мол может японцы какие то не такие.
Вот интересно, а такое возможно просто чисто на уровне фантазии в Японии?
Ну что посеяли, то и взросло... Советская дебилизация. В "Собачьем сердце" очень четко описано зарождение этого типа людей.
Советская власть старалась поднять к свету темный, неграмотный народ. Сегодняшняя "демократическая" целенаправленно опускает его в канализацию.
Поверте в подобном поведении мы Уникальны и Неповторимы.
А тут ещё некоторые пишут, что мол может японцы какие то не такие.
Вот интересно, а такое возможно просто чисто на уровне фантазии в Японии?
Ну что посеяли, то и взросло... Советская дебилизация. В "Собачьем сердце" очень четко описано зарождение этого типа людей.
Советская власть старалась поднять к свету темный, неграмотный народ. Сегодняшняя "демократическая" целенаправленно опускает его в канализацию.