Русская республика в составе РФ

zLoyyyy
7/22/2011, 4:40:09 PM
(ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 12:24) Русские режут баранов на Трафальгарской площади?
Резать баранов в центре города это дикость для русских, но вполне цивилизованно для кавказцев.

Для русских же вполне нормально распивать спиртное в общественных местах, тырить с рабочего места по мелочи, руководствуясь принципом "всё колхозное - всё наше", отлавливать немецких туристов на курортах и заставлять кричать "Гитлер капут", громить центр Таллинна за перенос памятника эстонскому солдату, похождения жителей Рублёвки на курортах Ривьеры давно шокируют даже самих русских.

О турах, в которых западноевропейские турагентства выкупают всю гостиницу сразу, чтобы гарантированно там не было русских тоже давно известно:
"После той истории я даже думала бросить работу, - рассказывает, например, Габриэлла Сильва, русскоговорящий гид из Испании. - Мы ехали с группой по экскурсионному маршруту. На очередной остановке русский мужчина купил бутылку ликера и, вернувшись в автобус, залпом опустошил ее. Через полчаса алкоголь ударил ему в голову. Мужчина пел песни, выкрикивал ругательства. Потом его начало тошнить, и он стал каждые пять минут требовать остановить автобус. Я предложила ему воспользоваться бумажным пакетом. В ответ мужчина подбежал к водителю и начал вырывать у него руль. Пришлось высадить буяна прямо посреди дороги. Как он потом добрался до отеля - для меня до сих пор загадка".

Похожие проблемы возникают и у жителей других стран. Вот, например, запись на одном из немецких интернет-форумов: "Моя жена до сих пор не может забыть ту "сказочную" ночь в турецком отеле. Пьяные вдрызг русские в 04:00 стучались во все номера. Если им открывали – они обливали пеной из огнетушителя".

Я жил в России и понимаю, что подобное поведение вовсе не считается признаком дикарства, это скорее "гусарство", "широкая и загадочная русская душа". Но что делать, жителей западной Европы подобные выходки русских так же шокируют, как русских шокирует празднование Курбан-Байрама в двух шагах от Невского Проспекта.
ps2000
7/22/2011, 4:43:44 PM
(ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 12:24) Русские режут баранов на Трафальгарской площади?
а русские режут баранов на Манежной или Дворцовой?
Зато зажигают - мама не горюй - прям как в Москве, Питере или в любом населенном пункте России
И что в этом плохого?
А вот немцы в Турции отдыхающие почему-то обижаются
Отделять надо одно от другого. Нарушил - порядок - присядь.
А к тем кто не нарушает - какие претензии?
ConcealedBoy
7/22/2011, 4:50:53 PM
(zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 12:40) Я жил в России и понимаю, что подобное поведение вовсе не считается признаком дикарства, это скорее "гусарство", "широкая и загадочная русская душа". Но что делать, жителей западной Европы подобные выходки русских так же шокируют, как русских шокирует празднование Курбан-Байрама в двух шагах от Невского Проспекта.
Вы путаете разные вещи. То, что происходит в местах отдыха в Европе – и для нас является из ряда вон выходящими случаями.
А резать барана – это как раз НОРМА. То есть Вы приравняли девиантное поведение отдыхающих россиян зарубежом с "обычным" делом для кавказцев.

(ps2000 @ 22.07.2011 - время: 12:43) (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 12:24) Русские режут баранов на Трафальгарской площади?
а русские режут баранов на Манежной или Дворцовой?
Зато зажигают - мама не горюй - прям как в Москве, Питере или в любом населенном пункте России
И что в этом плохого?
А вот немцы в Турции отдыхающие почему-то обижаются
Отделять надо одно от другого. Нарушил - порядок - присядь.
А к тем кто не нарушает - какие претензии?
Простой вопрос: чеченец на вопрос, где его родина, столица – ответит, что Чечня, Грозный.
Что ответит русский? Я как русский, не знаю, что ответить.
zLoyyyy
7/22/2011, 5:03:52 PM
(ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 12:50) Вы путаете разные вещи. То, что происходит в местах отдыха в Европе – и для нас является из ряда вон выходящими случаями.

Мне кажется для того, чтобы появились такие вот "туры без русских" нужно, чтобы подобные исключения вошли в правило.

Либо нужно поверить в то, что за границей ошивается то самое девиантное меньшинство, а хорошо воспитанные(с точки зрения жителя западной Европы) русские либо не выезжают за границу вообще, либо имеют дополнительно паспорт другой страны, с которым и путешествуют.
А резать барана – это как раз НОРМА.
Я попытался представить себя на месте мусульманина. Мне кажется, что после всех реверансов России в сторону исламского мира за последние 100 лет как минимум, я бы счёл, что русские совершенно не против того, чтобы мусульмане - приезжие или постоянно проживающие - исполняли заповеди ислама, находясь на территории России.
ConcealedBoy
7/22/2011, 5:14:59 PM
(zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 13:03) (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 12:50) Вы путаете разные вещи. То, что происходит в местах отдыха в Европе – и для нас является из ряда вон выходящими случаями.

Мне кажется для того, чтобы появились такие вот "туры без русских" нужно, чтобы подобные исключения вошли в правило.

Либо нужно поверить в то, что за границей ошивается то самое девиантное меньшинство, а хорошо воспитанные русские либо не выезжают за границу вообще, либо имеют дополнительно паспорт другой страны, с которым и путешествуют.
А резать барана – это как раз НОРМА.
Я попытался представить себя на месте мусульманина. Мне кажется, что после всех реверансов России в сторону исламского мира за последние 100 лет как минимум, я бы счёл, что русские совершенно не против того, чтобы мусульмане - приезжие или постоянно проживающие - исполняли заповеди ислама, находясь на территории России.
Хорошо воспитанным русским приходится скрывать своё происхождение...
zLoyyyy
7/22/2011, 5:18:45 PM
(ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:14) Хорошо воспитанным русским приходится скрывать своё происхождение...
Могу только посочувствовать(без тени иронии).
ConcealedBoy
7/22/2011, 5:28:56 PM
(zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 13:18) (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:14) Хорошо воспитанным русским приходится скрывать своё происхождение...
Могу только посочувствовать(без тени иронии).
Что строили, то построили... хотели создать нового человека гомо-советикуса, это получилось. Только эта трансформация затронула не только русских. Заметил такую тенденцию – если что-то плохое, то сразу вспоминаем русских, если хорошо – то таких не существуют, есть россияне.
ps2000
7/22/2011, 5:36:34 PM
(ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 12:50) Простой вопрос: чеченец на вопрос, где его родина, столица – ответит, что Чечня, Грозный.
Что ответит русский? Я как русский, не знаю, что ответить.
Я еврей.
На этот простой вопрос отвечу - моя Родина Россия, моя столица - Москва
В период всеобщего равенства, интернационализма и всеобщей братской любви неоднократно слышал: чемодан - вокзал - Израиль
По-видимому я чего-то недопонимаю
zLoyyyy
7/22/2011, 5:39:59 PM
(ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:28) что-то плохое, то сразу вспоминаем русских, если хорошо – то таких не существуют, есть россияне.
Я, к сожалению, непоследователен в употреблении этих двух слов. Мне кажется, что "россияне" предпочтительнее, хотя бы потому, что многие россияне сами не могут определиться, русские они или нет. Разве что речь идёт о несомненных русских, вроде сибирских старообрядцев или потомственных крестьян Волго-Вятского региона.

Да и Вы сами пишете: "чеченец на вопрос, где его родина, столица – ответит, что Чечня, Грозный. Что ответит русский? Я как русский, не знаю, что ответить."

Я тут писал, но мой пост остался без комментария.
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14271591
ConcealedBoy
7/22/2011, 5:54:27 PM
(ps2000 @ 22.07.2011 - время: 13:36) (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 12:50) Простой вопрос: чеченец на вопрос, где его родина, столица – ответит, что Чечня, Грозный.
Что ответит русский? Я как русский, не знаю, что ответить.
Я еврей.

Ясно, Вам проще. У Вас есть запасной аэродром. У Вас есть своя этническая родина, которая принадлежит своему народу.
Простой пример – та же Карелия, Татарстан или любая другая республика, находящаяся в составе Федерации, может объявить о своём желании стать независимой, у них четко определены территориальные границы, есть столицы, органы власти, включая президента или главу республики, конституция. И параллельно с ними в составе Федерации находятся такие административные единицы, как Тверская, Владимирская, Калужская, Псковская, Рязанская и др. области европейской части России. По сути они сейчас являются территориями "зовут их – никак, принадлежат они всем".

(zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 13:39) Да и Вы сами пишете: "чеченец на вопрос, где его родина, столица – ответит, что Чечня, Грозный. Что ответит русский? Я как русский, не знаю, что ответить."

Правильно, потому, что моя родина – оказывается земля не моего народа, а для всех, моя столица тоже для всех, а другой просто нет.

(zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 13:39) (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:28) что-то плохое, то сразу вспоминаем русских, если хорошо – то таких не существуют, есть россияне.
Я, к сожалению, непоследователен в употреблении этих двух слов. Мне кажется, что "россияне" предпочтительнее, хотя бы потому, что многие россияне сами не могут определиться, русские они или нет. Разве что речь идёт о несомненных русских, вроде сибирских старообрядцев или потомственных крестьян Волго-Вятского региона.

Россияне – это название, определяющее ГРАЖДАНСТВО. Многие россияне являются представителями разных национальностей.
P.S. Старообрядцы – не значит Сибирь.
ps2000
7/22/2011, 6:18:33 PM
(ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:54) Ясно, Вам проще. У Вас есть запасной аэродром.
Я этот аэродром не использовал в конце 80-х. Не хочу и сейчас
Просто надо осознать всем, что в России нациообразующая национальность (может не совсем правильно выразился) - русские. Это не хорошо и не плохо - это факт.
Но к сожалению многие, называющие себя русскими, этого почему-то не понимают
ConcealedBoy
7/22/2011, 6:33:44 PM
(ps2000 @ 22.07.2011 - время: 14:18) (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:54) Ясно, Вам проще. У Вас есть запасной аэродром.
Я этот аэродром не использовал в конце 80-х. Не хочу и сейчас
Просто надо осознать всем, что в России нациообразующая национальность (может не совсем правильно выразился) - русские. Это не хорошо и не плохо - это факт.
Но к сожалению многие, называющие себя русскими, этого почему-то не понимают
Хорошо, что Вас пока не вынудили использовать этот аэродром, но тем не менее, его наличие и политика израильских властей по отношению к своему народу дают уверенность в том, что в случае чего, есть запасной выход.

А так, даже у англичан есть своя территория, которая называется Англией, у русских такой нет.
ps2000
7/22/2011, 6:46:49 PM
(ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 14:33) А так, даже у англичан есть своя территория, которая называется Англией, у русских такой нет.
Не очень разбираюсь в вопросе, поэтому только мой личный взгляд.
Просрали такую территорию. Была Русь - части нынешних России, Украины и Белоруссии. И чего делить было - не понимаю.
Хотя, действительно, мне проще. Трудно понять то чего не испытывал
Одно могу сказать точно - кавказцы, евреи и и могучие кукловоды не виноваты в этом.
Может и права была боярыня Морозова и последователи ее.
Может действительно Петр виноват
Нет ответов
zLoyyyy
7/22/2011, 7:03:54 PM
(ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:54) Правильно, потому, что моя родина – оказывается земля не моего народа, а для всех, моя столица тоже для всех, а другой просто нет.

Это вечная проблема титульных национальностей. В той же, упомянутой Вами, Англии есть Белфаст - столица Северной Ирландии, Эдинбург - столица Шотландии, Кардифф - столица Уэльса и Лондон - столица Соединённого Королевства, а у англичан как бы и нет своей столицы.

П.С. Если честно, я с детства задавался вопросом, почему у РСФСР нет столицы. Могли бы Питер сделать столицей РСФСР или Новгород Великий - историческую столицу северных племён восточных славян.
ConcealedBoy
7/22/2011, 7:11:42 PM
(zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 15:03) (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:54) Правильно, потому, что моя родина – оказывается земля не моего народа, а для всех, моя столица тоже для всех, а другой просто нет.

Это вечная проблема титульных национальностей. В той же, упомянутой Вами, Англии есть Белфаст - столица Северной Ирландии, Эдинбург - столица Шотландии, Кардифф - столица Уэльса и Лондон - столица Соединённого Королевства, а у англичан как бы и нет своей столицы.

Да, Лондон не пример, но тем не менее существует Англия, которая останется в любом случае единой, неоспоримой территорией, если отделятся Уэльс, Шотландия и Северная Ирландия.
zLoyyyy
7/22/2011, 7:16:44 PM
Хотя, я тут подумал, что отсутствие своего субъекта федерации, выделенного по национальному признаку, у русских может как бы намекать на то, что вся территория Российской Федерации является исторической землёй русских.
ConcealedBoy
7/22/2011, 7:17:33 PM
(ps2000 @ 22.07.2011 - время: 14:46) (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 14:33) А так, даже у англичан есть своя территория, которая называется Англией, у русских такой нет.
Не очень разбираюсь в вопросе, поэтому только мой личный взгляд.
Просрали такую территорию. Была Русь - части нынешних России, Украины и Белоруссии. И чего делить было - не понимаю.

Давайте не впутывать сюда наших соседей, не провоцировать раттуса того же на засирание топика. Русь была разной.
zLoyyyy
7/22/2011, 7:18:29 PM
(ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 15:11) Да, Лондон не пример, но тем не менее существует Англия, которая останется в любом случае единой, неоспоримой территорией, если отделяться Уэльс, Шотландия и Северная Ирландия.
Так и перечисленные Вами области тоже останутся в случае отделения Татарстана и проч. Маловероятно, что на месте каждой из этих областей образуется независимое государство.
ConcealedBoy
7/22/2011, 7:26:36 PM
(zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 15:16) Хотя, я тут подумал, что отсутствие своего субъекта федерации, выделенного по национальному признаку, у русских может как бы намекать на то, что вся территория Российской Федерации является исторической землёй русских.
Абсурд. Сама федерация по определению не может являться чьей-то родиной, особенно когда эта федерация образована из национальных республик, а не просто государств, как США.

Решением проблемы было бы объединение европейских областей в федеральный субъект, Русскую республику, и перенос столицы федерации куда-нибудь на нейтральный восток, в Красноярск, например.

(zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 15:18) (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 15:11) Да, Лондон не пример, но тем не менее существует Англия, которая останется в любом случае единой, неоспоримой территорией, если отделяться Уэльс, Шотландия и Северная Ирландия.
Так и перечисленные Вами области тоже останутся в случае отделения Татарстана и проч. Маловероятно, что на месте каждой из этих областей образуется независимое государство.
Вы меня не поняли. Я уже писал, что эти области сейчас являются территорией "звать никак, принадлежит всем", за ней не закреплено статуса исторической родины и национальной территории русских, как у того же Татарстана. Это общая безымянная земля, на которой русские юридически не могут быть большинством. Любая попытка национального самоопределения будет восприниматься как фашизм, экстремизм.
ps2000
7/22/2011, 7:40:48 PM
(ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 15:26) Решением проблемы было бы объединение европейских областей в федеральный субъект, Русскую республику, и перенос столицы федерации куда-нибудь на нейтральный восток, в Красноярск, например.
А с Германией Вы пробовали разобраться? Как у них?
По-моему немцев как таковых не существует. Германия объединилась под главенством Пруссии. Назвали Германией, а всех кого объединили - немцами.
Опять же - критикуя, просьба учесть - в вопросе я не компетентен