Отношение сейчас к Советской власти?
Мавзон
Акула пера
8/31/2019, 9:28:24 PM
(sxn3540117686 @ 31-08-2019 - 19:04)
Можно еще добавить - несмотря на значительное численное преимущество СССР в танках и более высокие на бумаге технические характеристики. Отгадку, впрочем, знал еще А. Суворов.
...Во многом также и из-за этого в целом неплохим и очень удачным для начала войны советским танкам Т-34 и КВ не удалось сказать свое веское решающее слово уже в самом начале войны и раздавить неприятельские полчища уже на самой границе
Можно еще добавить - несмотря на значительное численное преимущество СССР в танках и более высокие на бумаге технические характеристики. Отгадку, впрочем, знал еще А. Суворов.
sxn3540117686
Мастер
8/31/2019, 10:00:07 PM
(Мавзон @ 31-08-2019 - 19:21)
(Mamont @ 31-08-2019 - 17:35)
Там все было достаточно неоднозначно
Приняв решение о закупке готового производства готовой старомодной классической модели типичного микролитражного автомобиля начала 60-х годов FIAT 124, завоевавшего титул "Автомобиль 1966 г.", правители СССР вместе со своими техническими консультантами продемонстрировали вопиющую техническую некомпетентность, недальновидность, консерватизм, отсталость, дремучесть и убожество, только и всего
Им предлагали на выбор несколько моделей, в т.ч. и перспективные новейшие тогда переднеприводные модели с очень интересными новейшими моделями двигателей, КПП, в т.ч. АКПП, типами подвески, тормозами и пр.
(Mamont @ 31-08-2019 - 17:35)
Здрасьте доехали Строится завод для выпуска малолитражек для народа а не военной техники.? Опять не так.
Принимая решение о покупке Фиата, г-н Косыгин признал, что даже простую легковушку, соответствующую своему времени, СССР сам выпускать не в состоянии.
Там все было достаточно неоднозначно
Приняв решение о закупке готового производства готовой старомодной классической модели типичного микролитражного автомобиля начала 60-х годов FIAT 124, завоевавшего титул "Автомобиль 1966 г.", правители СССР вместе со своими техническими консультантами продемонстрировали вопиющую техническую некомпетентность, недальновидность, консерватизм, отсталость, дремучесть и убожество, только и всего
Им предлагали на выбор несколько моделей, в т.ч. и перспективные новейшие тогда переднеприводные модели с очень интересными новейшими моделями двигателей, КПП, в т.ч. АКПП, типами подвески, тормозами и пр.
Мавзон
Акула пера
8/31/2019, 10:08:06 PM
(sxn3540117686 @ 31-08-2019 - 20:00)
А что, если Фиат просто лучше других поработал с крупными потенциальными клиентами? И потом, даже "копейка" тогда показала неодолимую отсталость советского автопрома.
...правители СССР вместе со своими техническими консультантами продемонстрировали вопиющую техническую некомпетентность, недальновидность, консерватизм, отсталость, дремучесть и убожество, только и всего...
А что, если Фиат просто лучше других поработал с крупными потенциальными клиентами? И потом, даже "копейка" тогда показала неодолимую отсталость советского автопрома.
sxn3540117686
Мастер
8/31/2019, 10:47:44 PM
Никто не мешал советским горе-правителям спокойно развивать культуру образования ИТР в 50-е - 60-е годы параллельно с совершенствованием качества и уровня самостоятельных отечественных разработок и проектов наряду с самым глубочайшим изучением самого передового мирового опыта
А вот платить ИТРам надо было не 130 руб. ежемесячно, а рублей 500 - 800
Но и спрашивать за качество и уровень работы самым строжайщим образом
Мне с детства сплошь и рядом попадались целыми тучами ИТРы, не умеющие решить ни одного квадратного уравнения в объеме программы обычной стандартной средней школы, не помнящие формулы объема шара, не знающие, что такое дискриминант или теорема Виета или бином Ньютона и т.д.
Не говоря уж о примерах из дифуров, дифференциального и интегрального исчисления на уровне 1-го курса ВУЗа, и т.д.
А вот платить ИТРам надо было не 130 руб. ежемесячно, а рублей 500 - 800
Но и спрашивать за качество и уровень работы самым строжайщим образом
Мне с детства сплошь и рядом попадались целыми тучами ИТРы, не умеющие решить ни одного квадратного уравнения в объеме программы обычной стандартной средней школы, не помнящие формулы объема шара, не знающие, что такое дискриминант или теорема Виета или бином Ньютона и т.д.
Не говоря уж о примерах из дифуров, дифференциального и интегрального исчисления на уровне 1-го курса ВУЗа, и т.д.
Мавзон
Акула пера
8/31/2019, 11:16:26 PM
(sxn3540117686 @ 31-08-2019 - 20:47)
Для этого надо было открыть "железный занавес". Тогда бы большинство талантливых инженеров резонно подумали - нахрен мне за 500 рублей, дрожать по ночам и конспектировать работы Ленина? Всё это, собственно, и произошло несколько позже.
Никто не мешал советским горе-правителям спокойно развивать культуру образования ИТР в 50-е - 60-е годы параллельно с совершенствованием качества и уровня самостоятельных отечественных разработок и проектов наряду с самым глубочайшим изучением самого передового мирового опыта.
Для этого надо было открыть "железный занавес". Тогда бы большинство талантливых инженеров резонно подумали - нахрен мне за 500 рублей, дрожать по ночам и конспектировать работы Ленина? Всё это, собственно, и произошло несколько позже.
sxn3540117686
Мастер
9/1/2019, 12:07:07 AM
В 50-е - 70-е годы руководсттво СССР не было готово к устранению "железного занавеса"
Тем не менее, именно тогда наиболее остро встала задача обеспечения победы советского образа жизни в мирном состязании двух систем
Советские внешнеторговые организации постоянно закупали самые передовые образцы западного производства, шедевры и передовые достижения западной науки и техники - автопром, бытовая техника, ИВТ, машиностроение, электроника, радиоэлектроника, судостроение, строительная и дорожно-строительная техника, сельскохозяйственная техника, тракторы, комбайны, сеялки-веялки, складское оборудование - да все подряд
Разумеется, исключительно для их самого пристального изучения, копирования и попыток их обезьянничания с попугайством
У всех моих знакомых министров и замминистров, обкомовцев-райкомовцев квартиры были заставлены качественной западной бытовой техникой, посудой, мебелью, сантехникой
Приняв ванную с душем в итальянской сантехнике, партбонзы освежались французским коньячком Napoleon из холодильника Bosch, надевали свежую белоснежную хрустящую сорочку от Valentino с шелковым галстуком от Versace, костюм от Armani, свежие носки, постиранные в стиральной машинке Kaiser, освежались качественным французским парфюмом, садились в служебную черную "Волгу" и отбывали на предприятие задвигать рабочему коллективу о всемирно-историческом значении победы Октября, об обреченности загнивающего капитализма в его крайней степени издыхания - империализме и о явных неоспоримых преимущества советского строя, вооруженного самой передовой и мудрейшей на свете идеологией марксизма-ленинизма.
Тем не менее, именно тогда наиболее остро встала задача обеспечения победы советского образа жизни в мирном состязании двух систем
Советские внешнеторговые организации постоянно закупали самые передовые образцы западного производства, шедевры и передовые достижения западной науки и техники - автопром, бытовая техника, ИВТ, машиностроение, электроника, радиоэлектроника, судостроение, строительная и дорожно-строительная техника, сельскохозяйственная техника, тракторы, комбайны, сеялки-веялки, складское оборудование - да все подряд
Разумеется, исключительно для их самого пристального изучения, копирования и попыток их обезьянничания с попугайством
У всех моих знакомых министров и замминистров, обкомовцев-райкомовцев квартиры были заставлены качественной западной бытовой техникой, посудой, мебелью, сантехникой
Приняв ванную с душем в итальянской сантехнике, партбонзы освежались французским коньячком Napoleon из холодильника Bosch, надевали свежую белоснежную хрустящую сорочку от Valentino с шелковым галстуком от Versace, костюм от Armani, свежие носки, постиранные в стиральной машинке Kaiser, освежались качественным французским парфюмом, садились в служебную черную "Волгу" и отбывали на предприятие задвигать рабочему коллективу о всемирно-историческом значении победы Октября, об обреченности загнивающего капитализма в его крайней степени издыхания - империализме и о явных неоспоримых преимущества советского строя, вооруженного самой передовой и мудрейшей на свете идеологией марксизма-ленинизма.
dedO"K
Акула пера
9/1/2019, 7:59:49 AM
(Мавзон @ 31-08-2019 - 21:08)
(sxn3540117686 @ 31-08-2019 - 20:00)
Это была не отсталость. Такие автомобили для шоферов и изобретателей выпускали и другие фирмы. Хотя, Фиат, действительно, был чужд нашим условиям, трудяги-Москвичи и Ижаки куда более были приспособленны, именно, к СССР.
Иное дело, что авто для водителей и авто для тупых пользователей очень дороги в обслуживании. Да, и, лишнее это дело, голые понты.
(sxn3540117686 @ 31-08-2019 - 20:00)
...правители СССР вместе со своими техническими консультантами продемонстрировали вопиющую техническую некомпетентность, недальновидность, консерватизм, отсталость, дремучесть и убожество, только и всего...
А что, если Фиат просто лучше других поработал с крупными потенциальными клиентами? И потом, даже "копейка" тогда показала неодолимую отсталость советского автопрома.
Это была не отсталость. Такие автомобили для шоферов и изобретателей выпускали и другие фирмы. Хотя, Фиат, действительно, был чужд нашим условиям, трудяги-Москвичи и Ижаки куда более были приспособленны, именно, к СССР.
Иное дело, что авто для водителей и авто для тупых пользователей очень дороги в обслуживании. Да, и, лишнее это дело, голые понты.
King Candy
Акула пера
9/1/2019, 11:28:56 AM
(Ором @ 30-08-2019 - 03:19)
Зависит
Достаточно просто посмотреть на эту наглую ботоксную физиономию по ящику - как жить не хочется
Продолжительность жизни от Путина не зависит.
Зависит
Достаточно просто посмотреть на эту наглую ботоксную физиономию по ящику - как жить не хочется
Ором
Акула пера
9/1/2019, 11:47:37 AM
(King Candy @ 01-09-2019 - 09:28)
(Ором @ 30-08-2019 - 03:19)
Это тоже от него не зависит. Не смотрите. Или вас под дулом автомата заставляют?
(Ором @ 30-08-2019 - 03:19)
Продолжительность жизни от Путина не зависит.
Зависит
Достаточно просто посмотреть на эту наглую ботоксную физиономию по ящику - как жить не хочется
Это тоже от него не зависит. Не смотрите. Или вас под дулом автомата заставляют?
Мавзон
Акула пера
9/1/2019, 12:45:45 PM
(Ором @ 01-09-2019 - 09:47)
Тонкий намек на "вежливых людей"?
... Не смотрите. Или вас под дулом автомата заставляют?
Тонкий намек на "вежливых людей"?
sxn3540117686
Мастер
9/1/2019, 1:00:54 PM
(dedO'K @ 01-09-2019 - 05:59)
(Мавзон @ 31-08-2019 - 21:08)
(sxn3540117686 @ 31-08-2019 - 20:00)
...правители СССР вместе со своими техническими консультантами продемонстрировали вопиющую техническую некомпетентность, недальновидность, консерватизм, отсталость, дремучесть и убожество, только и всего... А что, если Фиат просто лучше других поработал с крупными потенциальными клиентами? И потом, даже "копейка" тогда показала неодолимую отсталость советского автопрома.Это была не отсталость. Такие автомобили для шоферов и изобретателей выпускали и другие фирмы. Хотя, Фиат, действительно, был чужд нашим условиям, трудяги-Москвичи и Ижаки куда более были приспособленны, именно, к СССР.
Иное дело, что авто для водителей и авто для тупых пользователей очень дороги в обслуживании. Да, и, лишнее это дело, голые понты. Снова эти безграмотные деревенские престарелые азиятские чудаки несут полнейшую некомпетентную чушь
Неказистый и скромный с виду FIAT-124 был исключительно хорошо, грамотно и на высоком уровне технической культуры того времени тщательно и аккуратно продуман, спроектирован, подогнан, скомпонован, проработан, отработан, эргономичен и гораздо более надежен и прост в техническом обслуживании, наладке и ремонте, нежели "Москвичи"
Владельцы автомашин ВАЗ показывали это на самых простых примерах
Для выполнения самой простой регуярно выполняемой, практически повседневной регламентной операции на автомобильчике ВАЗ достаточно было всего лишь поднять крышку капота и просто сделать там внутри пару движений инструментом, типа отвертки или ключа
Для выполнения все той же самой выполняемой гораздо чаще регламентной операции на а/м "Москвич" требовалось сначала в течение довольно долгого времени разобрать и извлечь изнутри с помощью целого комплекса всякого специального инструмента чуть ли не одну треть подкапотной начинки, настолько там все было крайне непродуманно скомпоновано и нагромождено
(Мавзон @ 31-08-2019 - 21:08)
(sxn3540117686 @ 31-08-2019 - 20:00)
...правители СССР вместе со своими техническими консультантами продемонстрировали вопиющую техническую некомпетентность, недальновидность, консерватизм, отсталость, дремучесть и убожество, только и всего... А что, если Фиат просто лучше других поработал с крупными потенциальными клиентами? И потом, даже "копейка" тогда показала неодолимую отсталость советского автопрома.Это была не отсталость. Такие автомобили для шоферов и изобретателей выпускали и другие фирмы. Хотя, Фиат, действительно, был чужд нашим условиям, трудяги-Москвичи и Ижаки куда более были приспособленны, именно, к СССР.
Иное дело, что авто для водителей и авто для тупых пользователей очень дороги в обслуживании. Да, и, лишнее это дело, голые понты. Снова эти безграмотные деревенские престарелые азиятские чудаки несут полнейшую некомпетентную чушь
Неказистый и скромный с виду FIAT-124 был исключительно хорошо, грамотно и на высоком уровне технической культуры того времени тщательно и аккуратно продуман, спроектирован, подогнан, скомпонован, проработан, отработан, эргономичен и гораздо более надежен и прост в техническом обслуживании, наладке и ремонте, нежели "Москвичи"
Владельцы автомашин ВАЗ показывали это на самых простых примерах
Для выполнения самой простой регуярно выполняемой, практически повседневной регламентной операции на автомобильчике ВАЗ достаточно было всего лишь поднять крышку капота и просто сделать там внутри пару движений инструментом, типа отвертки или ключа
Для выполнения все той же самой выполняемой гораздо чаще регламентной операции на а/м "Москвич" требовалось сначала в течение довольно долгого времени разобрать и извлечь изнутри с помощью целого комплекса всякого специального инструмента чуть ли не одну треть подкапотной начинки, настолько там все было крайне непродуманно скомпоновано и нагромождено
sxn3540117686
Мастер
9/1/2019, 1:14:37 PM
(Ором @ 01-09-2019 - 09:47)
(King Candy @ 01-09-2019 - 09:28)
(Ором @ 30-08-2019 - 03:19)
Многие российские честно трудящиеся граждане вообще не смотрят ТВ, как их не заставляй под дулами самых вежливых на свете зелененьких человечков с поребриком вместо головы, но, открывая дверцу своего холодильника, вместо широчайшей гаммы разнообразных вкуснейших качественных питательных и в высшей степени полезных для здоровья продуктов к величайшему своему негодованию обнаруживают там внутри лишь нечто совсем тухлое, неудобоваримое, преотвратнейшее и совсем уж несъедобное, все одно и то же самое блюдо, саркастически прозываемое гражданами по-разному: "Майские Указы", "Улыбка Вождя", "С нами Путин", "Филе Вовочки", "Холодный путенок", "Рагу из Новичка", "Бляманже ай-уточки", ...
(King Candy @ 01-09-2019 - 09:28)
(Ором @ 30-08-2019 - 03:19)
Продолжительность жизни от Путина не зависит.
Зависит
Достаточно просто посмотреть на эту наглую ботоксную физиономию по ящику - как жить не хочется
Это тоже от него не зависит. Не смотрите. Или вас под дулом автомата заставляют?
Многие российские честно трудящиеся граждане вообще не смотрят ТВ, как их не заставляй под дулами самых вежливых на свете зелененьких человечков с поребриком вместо головы, но, открывая дверцу своего холодильника, вместо широчайшей гаммы разнообразных вкуснейших качественных питательных и в высшей степени полезных для здоровья продуктов к величайшему своему негодованию обнаруживают там внутри лишь нечто совсем тухлое, неудобоваримое, преотвратнейшее и совсем уж несъедобное, все одно и то же самое блюдо, саркастически прозываемое гражданами по-разному: "Майские Указы", "Улыбка Вождя", "С нами Путин", "Филе Вовочки", "Холодный путенок", "Рагу из Новичка", "Бляманже ай-уточки", ...
Мавзон
Акула пера
9/1/2019, 1:38:40 PM
(sxn3540117686 @ 01-09-2019 - 11:00)
Попросту говоря, в Жигули заливали бензин и ездили, а Москвичи и Волги постоянно обслуживали и ремонтировали. И это вовсе не от желания водителей помучаться. Просто покупали то, что была возможность купить.
Владельцы автомашин ВАЗ показывали это на самых простых примерах
Попросту говоря, в Жигули заливали бензин и ездили, а Москвичи и Волги постоянно обслуживали и ремонтировали. И это вовсе не от желания водителей помучаться. Просто покупали то, что была возможность купить.
sxn3540117686
Мастер
9/1/2019, 2:18:10 PM
(Мавзон @ 01-09-2019 - 11:38)
(sxn3540117686 @ 01-09-2019 - 11:00)
Вот интересно - уважаемым запутинским товарищам постоянно приходится объяснять самые простейшие элементарнейшие вещи, азбучные прописные истины, открывшиеся всему свету и советскому народу вот уж много-много лет тому назад, уж несколько исторических эпох промелькнуло
С появлением в СССР в начале 70-х годов этой старомодной дешевой убогенькой классики ВАЗ полное советское отставание от Запада абсолютно безнадежно во всем стало более чем очевидным еще тогда, задолго до разрядки с перестройкой
Самыми первыми это заметили еще советские компьютерщики, оборонцы-ВПК-шники, многие ИТР, радиоэлектронщики, машиностроители, технологи и прочие квалифицированные толковые граждане еще на рубеже 50-х - 60-х годов
Причем не только само отставание, но и полнейшую категорическую врожденную на генетическом уровне неспособность руководства страны, как партии и правительства, так и всех прочих органов, сделать ну хоть что-то там мало-мальски путное, разумное, светлое, вечное, грамотное для преодоления оной отсталости, бескультурья и убожества
(sxn3540117686 @ 01-09-2019 - 11:00)
Владельцы автомашин ВАЗ показывали это на самых простых примерах
Попросту говоря, в Жигули заливали бензин и ездили, а Москвичи и Волги постоянно обслуживали и ремонтировали. И это вовсе не от желания водителей помучаться. Просто покупали то, что была возможность купить.
Вот интересно - уважаемым запутинским товарищам постоянно приходится объяснять самые простейшие элементарнейшие вещи, азбучные прописные истины, открывшиеся всему свету и советскому народу вот уж много-много лет тому назад, уж несколько исторических эпох промелькнуло
С появлением в СССР в начале 70-х годов этой старомодной дешевой убогенькой классики ВАЗ полное советское отставание от Запада абсолютно безнадежно во всем стало более чем очевидным еще тогда, задолго до разрядки с перестройкой
Самыми первыми это заметили еще советские компьютерщики, оборонцы-ВПК-шники, многие ИТР, радиоэлектронщики, машиностроители, технологи и прочие квалифицированные толковые граждане еще на рубеже 50-х - 60-х годов
Причем не только само отставание, но и полнейшую категорическую врожденную на генетическом уровне неспособность руководства страны, как партии и правительства, так и всех прочих органов, сделать ну хоть что-то там мало-мальски путное, разумное, светлое, вечное, грамотное для преодоления оной отсталости, бескультурья и убожества
Мавзон
Акула пера
9/1/2019, 2:27:19 PM
(sxn3540117686 @ 01-09-2019 - 12:18)
Невозможность полноценной НТР в одной, отдельно взятой стране, да еще с приватом идеологии над наукой и экономикой, была очевидна изначально. Покорить мир мечтали многие, а закончили - одинаково.
...Самыми первыми это заметили еще советские компьютерщики, оборонцы-ВПК-шники, многие ИТР, радиоэлектронщики, машиностроители, технологи и прочие квалифицированные толковые граждане еще на рубеже 50-х - 60-х годов...
Невозможность полноценной НТР в одной, отдельно взятой стране, да еще с приватом идеологии над наукой и экономикой, была очевидна изначально. Покорить мир мечтали многие, а закончили - одинаково.
King Candy
Акула пера
9/1/2019, 2:41:32 PM
Как советское командование /и Сталин расстреливали семьи советских военнопленных и провоцировали немцев на зверства в отношении пленных солдат Красной Армии
Коммуняки спасали свою жопу до последнего русского солдата
Коммуняки спасали свою жопу до последнего русского солдата
King Candy
Акула пера
9/1/2019, 2:58:33 PM
(sxn3540117686 @ 01-09-2019 - 13:18)
Что вы хотите от колхозников, кухарок на которых ВДРУГ, внезапно свалилось "управлять государством" ?
У них ни мозгов, ни способностей, ни знаний. На генетическом уровне причем
Причем не только само отставание, но и полнейшую категорическую врожденную на генетическом уровне неспособность руководства страны, как партии и правительства, так и всех прочих органов, сделать ну хоть что-то там мало-мальски путное, разумное, светлое, вечное, грамотное для преодоления оной отсталости, бескультурья и убожества
Что вы хотите от колхозников, кухарок на которых ВДРУГ, внезапно свалилось "управлять государством" ?
У них ни мозгов, ни способностей, ни знаний. На генетическом уровне причем
yellowfox
Акула пера
9/1/2019, 3:39:28 PM
(King Candy @ 01-09-2019 - 11:58)
(sxn3540117686 @ 01-09-2019 - 13:18)
Американские шестерки лучше будут?
(sxn3540117686 @ 01-09-2019 - 13:18)
Причем не только само отставание, но и полнейшую категорическую врожденную на генетическом уровне неспособность руководства страны, как партии и правительства, так и всех прочих органов, сделать ну хоть что-то там мало-мальски путное, разумное, светлое, вечное, грамотное для преодоления оной отсталости, бескультурья и убожества
Что вы хотите от колхозников, кухарок на которых ВДРУГ, внезапно свалилось "управлять государством" ?
У них ни мозгов, ни способностей, ни знаний. На генетическом уровне причем
Американские шестерки лучше будут?
Мавзон
Акула пера
9/1/2019, 3:48:30 PM
(yellowfox @ 01-09-2019 - 13:39)
Американские шестерки лучше будут? В США уровень экономики, однако, значительно выше, чем в России. Вот задачка то - чьи "шестерки" - козыри :)
Американские шестерки лучше будут? В США уровень экономики, однако, значительно выше, чем в России. Вот задачка то - чьи "шестерки" - козыри :)
yellowfox
Акула пера
9/1/2019, 4:19:14 PM
(Мавзон @ 01-09-2019 - 12:48)
(yellowfox @ 01-09-2019 - 13:39)
А в России их главная цель будет- развалить страну.
(yellowfox @ 01-09-2019 - 13:39)
Американские шестерки лучше будут?
В США уровень экономики, однако, значительно выше, чем в России. Вот задачка то - чьи "шестерки" - козыри :)
А в России их главная цель будет- развалить страну.