Отношение сейчас к Советской власти?
lozdok
Акула пера
8/27/2019, 9:23:34 PM
(PARAND @ 27-08-2019 - 19:14)
тот Москвич только в поиске и можно найти ...
ну Вы же не на Луне живете, всё сами видите, на чем люди катаются. много Вы Москвичей таких видите на дорогах? может и сами бы сделали выбор в пользу Москвича, если бы выбирали между ним Ауди?
Вы поймите, хорошее всегда вылезет, как чирей. а вот дерьмо так на ралли и останется.
есть ли большая необходимость странам строить ледоколы? если бы она была, их бы построили.
как построили многое и качественное за рубежом то, что им необходимо. в первую очередь.
И даже Москвич -412 прославился на ралли в Европе!!!У нас было развито станкостроение.... и так далее не буду перечислять если нужно в поиске найдешь!
тот Москвич только в поиске и можно найти ...
ну Вы же не на Луне живете, всё сами видите, на чем люди катаются. много Вы Москвичей таких видите на дорогах? может и сами бы сделали выбор в пользу Москвича, если бы выбирали между ним Ауди?
Вы поймите, хорошее всегда вылезет, как чирей. а вот дерьмо так на ралли и останется.
есть ли большая необходимость странам строить ледоколы? если бы она была, их бы построили.
как построили многое и качественное за рубежом то, что им необходимо. в первую очередь.
Fleur de Lys
Грандмастер
8/27/2019, 11:12:24 PM
(King Candy @ 27-08-2019 - 12:21)
И Вы тоже оперируете штампами и мифами.
Если бы им нужен был Советский Союз ,то разве стали бы они сами активно участвовать в его ликвидации?
Нет, нынешним элитам нужны лишь некоторые элементы... потому что они просто не знают ,как иначе удерживать власть. Но стране и народу от этого не лучше.
Или Вы думаете, что хоть кто-то в российской власти верит в коммунизм/ленинизм и хочет их?
И где же ,например, эта "имперская агрессия"? В медиа?
И ,например, об идее отсталости русских как нации... это столь же далеко от истины, как и противоположная идея об априорном превосходстве над всеми иными нациями.
И те же немцы не могли вовлечься в промышленную революцию 500 лет назад, потому что она началась в Англии лишь в конце 18 века
Советский Союз не закончился, очень многим (особенно гебне и бывшим советским партаппаратчикам) он очень нужени и сейчас - они его усиленно и ударными темпами возрождают (в худших проявлениях - без развитой "социалке" - но с дикой имперской агрессией и ГУЛАГом
И Вы тоже оперируете штампами и мифами.
Если бы им нужен был Советский Союз ,то разве стали бы они сами активно участвовать в его ликвидации?
Нет, нынешним элитам нужны лишь некоторые элементы... потому что они просто не знают ,как иначе удерживать власть. Но стране и народу от этого не лучше.
Или Вы думаете, что хоть кто-то в российской власти верит в коммунизм/ленинизм и хочет их?
И где же ,например, эта "имперская агрессия"? В медиа?
И ,например, об идее отсталости русских как нации... это столь же далеко от истины, как и противоположная идея об априорном превосходстве над всеми иными нациями.
И те же немцы не могли вовлечься в промышленную революцию 500 лет назад, потому что она началась в Англии лишь в конце 18 века
Мавзон
Акула пера
8/27/2019, 11:13:05 PM
(PARAND @ 27-08-2019 - 18:18)
... правда чуть не успели к началу войны Не успели - что? А успели завоевать ряд приграничных территорий https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...9%E2%80%941940) , накопить армию, бОльшую, чем Германская, https://tverdyi-znak.livejournal.com/4025917.html задружиться с фашистами. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%B7%D0%BE%D0%BC
Но всё это не помогло, пока в декабре 1941-го в войну не вступили США.
... правда чуть не успели к началу войны Не успели - что? А успели завоевать ряд приграничных территорий https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...9%E2%80%941940) , накопить армию, бОльшую, чем Германская, https://tverdyi-znak.livejournal.com/4025917.html задружиться с фашистами. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%B7%D0%BE%D0%BC
Но всё это не помогло, пока в декабре 1941-го в войну не вступили США.
Fleur de Lys
Грандмастер
8/27/2019, 11:18:02 PM
(Мавзон @ 27-08-2019 - 21:07)
Да и потом лучше не стало - до победы под Сталинградом.
А вообще, каждое значительное государство во Вторую Мировую преследовало свои интересы и ни одно не было белым и пушистым.
Но немцы и японцы всех превзошли в своих преступлениях - не стоит этого забывать.
Но, пока в декабре 1941-го в войну не вступили США, положение на фронте было катастрофическое.
Да и потом лучше не стало - до победы под Сталинградом.
А вообще, каждое значительное государство во Вторую Мировую преследовало свои интересы и ни одно не было белым и пушистым.
Но немцы и японцы всех превзошли в своих преступлениях - не стоит этого забывать.
Мавзон
Акула пера
8/27/2019, 11:28:51 PM
(Fleur de Lys @ 27-08-2019 - 21:18)
Все так. Просто заметим, что со стороны союзников были уничтожение Дрездена, Хиросима и Нагасаки. А концлагеря в СССР просуществовали до 1953 года. И просоветские режимы в Европе держались на силе и страхе.
...А вообще, каждое значительное государство во Вторую Мировую преследовало свои интересы и ни одно не было белым и пушистым.
Но немцы и японцы всех превзошли в своих преступлениях - не стоит этого забывать.
Все так. Просто заметим, что со стороны союзников были уничтожение Дрездена, Хиросима и Нагасаки. А концлагеря в СССР просуществовали до 1953 года. И просоветские режимы в Европе держались на силе и страхе.
Sorques
Удален 8/27/2019, 11:32:42 PM
(PARAND @ 27-08-2019 - 19:14)
Да, безусловно и экспорт станкостроения и машиностроения был огромный.. Правда есть момент, за него не платили, долги на эту продукцию до сих пор прощаем.. Если можно не платить, то такая продукция естественно пользовалась спросом, а вот за живые деньги, она дороже и хуже многих прочих.. Ну отдельные произведения были неплохие, но только по частностям нельзя говорить о целом.. Экономические показатели, это вал..
У нас было развито станкостроение....
Да, безусловно и экспорт станкостроения и машиностроения был огромный.. Правда есть момент, за него не платили, долги на эту продукцию до сих пор прощаем.. Если можно не платить, то такая продукция естественно пользовалась спросом, а вот за живые деньги, она дороже и хуже многих прочих.. Ну отдельные произведения были неплохие, но только по частностям нельзя говорить о целом.. Экономические показатели, это вал..
Мавзон
Акула пера
8/28/2019, 12:58:08 AM
(lozdok @ 27-08-2019 - 19:23)
(PARAND @ 27-08-2019 - 19:14)
штучный, собранный и отлаженный вручную, показушный экземпляр. А в серию шли ведра с гайками.
(PARAND @ 27-08-2019 - 19:14)
И даже Москвич -412 прославился на ралли в Европе!!!У нас было развито станкостроение.... и так далее не буду перечислять если нужно в поиске найдешь!
тот Москвич только в поиске и можно найти ...
штучный, собранный и отлаженный вручную, показушный экземпляр. А в серию шли ведра с гайками.
.Анна.
Акула пера
8/28/2019, 1:08:22 AM
(Мавзон @ 27-08-2019 - 22:58)
(lozdok @ 27-08-2019 - 19:23)
(PARAND @ 27-08-2019 - 19:14)
У соперников были серийные машины ?
(lozdok @ 27-08-2019 - 19:23)
(PARAND @ 27-08-2019 - 19:14)
И даже Москвич -412 прославился на ралли в Европе!!!У нас было развито станкостроение.... и так далее не буду перечислять если нужно в поиске найдешь!
тот Москвич только в поиске и можно найти ...
штучный, собранный и отлаженный вручную, показушный экземпляр. А в серию шли ведра с гайками.
У соперников были серийные машины ?
Мавзон
Акула пера
8/28/2019, 1:51:25 AM
(.Анна. @ 27-08-2019 - 23:08)
(Мавзон @ 27-08-2019 - 22:58)
(lozdok @ 27-08-2019 - 19:23)
Так "Москвичи" в ралли и не победили. В гонке "Лондон — Сидней" 1968г. стартовали четыре "Москвича", а финишировали три из них (результат лучшего экипажа — 20-е место). Через три года в "Лондон — Мехико" приняли участие уже пять экипажей, три из которых доехали до финиша, заняв в абсолютном зачете 12-е, 17-е и 20-е места. Но, поскольку времена были уже не сталинские, водителей, не сумевших победить, не расстреляли.
(Мавзон @ 27-08-2019 - 22:58)
(lozdok @ 27-08-2019 - 19:23)
тот Москвич только в поиске и можно найти ...
штучный, собранный и отлаженный вручную, показушный экземпляр. А в серию шли ведра с гайками.
У соперников были серийные машины ?
Так "Москвичи" в ралли и не победили. В гонке "Лондон — Сидней" 1968г. стартовали четыре "Москвича", а финишировали три из них (результат лучшего экипажа — 20-е место). Через три года в "Лондон — Мехико" приняли участие уже пять экипажей, три из которых доехали до финиша, заняв в абсолютном зачете 12-е, 17-е и 20-е места. Но, поскольку времена были уже не сталинские, водителей, не сумевших победить, не расстреляли.
Ором
Акула пера
8/28/2019, 12:16:56 PM
(Мавзон @ 27-08-2019 - 14:37)
(Ором @ 27-08-2019 - 14:14)
Да? А Казахстан 1989 год.
(Ором @ 27-08-2019 - 14:14)
В Союзе у ВВ полномочий было больше чем у Росгвардии. В чем прирост?
ВВ не стояли пикетами во всех общественных местах и не шмонали входящих в метро и вокзалы.
Да? А Казахстан 1989 год.
Мавзон
Акула пера
8/28/2019, 2:26:17 PM
(Ором @ 28-08-2019 - 10:16)
(Мавзон @ 27-08-2019 - 14:37)
(Ором @ 27-08-2019 - 14:14)
Вы еще 1917г. вспомните. Аврора палит, Ленин орет, матросы Зимний грабят! А в Петропавловске - Камчатском полночь...
(Мавзон @ 27-08-2019 - 14:37)
(Ором @ 27-08-2019 - 14:14)
В Союзе у ВВ полномочий было больше чем у Росгвардии. В чем прирост?
ВВ не стояли пикетами во всех общественных местах и не шмонали входящих в метро и вокзалы.
Да? А Казахстан 1989 год.
Вы еще 1917г. вспомните. Аврора палит, Ленин орет, матросы Зимний грабят! А в Петропавловске - Камчатском полночь...
Mamont
Акула пера
8/28/2019, 5:10:16 PM
(Мавзон @ 27-08-2019 - 22:58)
Чего показушного в усиленной подвеске и дополнительном баке на ралли?
Так "Москвичи" в ралли и не победили. В гонке "Лондон — Сидней" 1968г. стартовали четыре "Москвича", а финишировали три из них (результат лучшего экипажа — 20-е место).
Привираете доехали все 4 , а это уже команда.
Через три года в "Лондон — Мехико" приняли участие уже пять экипажей, три из которых доехали до финиша, заняв в абсолютном зачете 12-е, 17-е и 20-е места.
Один слетел на повороте, другой стал его вытаскивать. Потеряли время сошли оба. По вашему понятию лишний показатель мерзости Советского Союза....
Но, поскольку времена были уже не сталинские, водителей, не сумевших победить, не расстреляли.
Аха. Их в поликлинику сдали, для опытов.
] штучный, собранный и отлаженный вручную, показушный экземпляр. А в серию шли ведра с гайками.
Чего показушного в усиленной подвеске и дополнительном баке на ралли?
Так "Москвичи" в ралли и не победили. В гонке "Лондон — Сидней" 1968г. стартовали четыре "Москвича", а финишировали три из них (результат лучшего экипажа — 20-е место).
Привираете доехали все 4 , а это уже команда.
Через три года в "Лондон — Мехико" приняли участие уже пять экипажей, три из которых доехали до финиша, заняв в абсолютном зачете 12-е, 17-е и 20-е места.
Один слетел на повороте, другой стал его вытаскивать. Потеряли время сошли оба. По вашему понятию лишний показатель мерзости Советского Союза....
Но, поскольку времена были уже не сталинские, водителей, не сумевших победить, не расстреляли.
Аха. Их в поликлинику сдали, для опытов.
Мавзон
Акула пера
8/28/2019, 5:29:19 PM
(Mamont @ 28-08-2019 - 15:10)
Привираете доехали все 4 , а это уже команда. Взято отсюда и т.п.. https://www.kolesa.ru/article/triumfatory-v...2002-2015-01-15
Подразумевается, что три доехали, а один дотащили. А то на него уже местный вторчермет целился. И доказывает это только истину, что "Как волка не корми, а у слона - толще". В общем, Слава - слава "Москвичу" - победителю!
Интересно, какое место займет Аурус в ралли "Кремль - садоводство Озеро"?
Привираете доехали все 4 , а это уже команда. Взято отсюда и т.п.. https://www.kolesa.ru/article/triumfatory-v...2002-2015-01-15
Подразумевается, что три доехали, а один дотащили. А то на него уже местный вторчермет целился. И доказывает это только истину, что "Как волка не корми, а у слона - толще". В общем, Слава - слава "Москвичу" - победителю!
Интересно, какое место займет Аурус в ралли "Кремль - садоводство Озеро"?
Mamont
Акула пера
8/28/2019, 6:04:35 PM
(Мавзон @ 28-08-2019 - 15:29)
(Mamont @ 28-08-2019 - 15:10)
Из 98 машин, стартовавших в Лондоне, до финиша добрались только 56, и среди них все четыре Москвича. В результате команда «Автоэкспорт» завоевала почетное четвёртое место в общекомандном зачёте.
https://www.drive2.ru/l/5149856/
Интересно, какое место займет Аурус в ралли "Кремль - садоводство Озеро"?
Организуйте - поглядим
(Mamont @ 28-08-2019 - 15:10)
Привираете доехали все 4 , а это уже команда.
Взято отсюда и т.п.. https://www.kolesa.ru/article/triumfatory-v...2002-2015-01-15
Подразумевается, что три доехали, а один дотащили. А то на него уже местный вторчермет целился. И доказывает это только истину, что "Как волка не корми, а у слона - толще". В общем, Слава - слава "Москвичу" - победителю!
Из 98 машин, стартовавших в Лондоне, до финиша добрались только 56, и среди них все четыре Москвича. В результате команда «Автоэкспорт» завоевала почетное четвёртое место в общекомандном зачёте.
https://www.drive2.ru/l/5149856/
Интересно, какое место займет Аурус в ралли "Кремль - садоводство Озеро"?
Организуйте - поглядим
Mamont
Акула пера
8/28/2019, 6:27:56 PM
(Fleur de Lys @ 27-08-2019 - 11:56)
Замечательный возраст, искренне завидую
А еще у меня историческое образование
Это супер, спецов по истории тут не хватает
и мне обидно и грустно, что происходит с родной ведь страной, в которой родилась и выросла. Причем слишком давно происходит. И у нашего поколения даже не оказалось шанса что-то принципиально изменить А что в институте не разъяснили? Печалька.
Мне 24 :-) -.
А на этой доске я так, просто поболтать чуть-чуть, когда ничем не занята)
Замечательный возраст, искренне завидую
А еще у меня историческое образование
Это супер, спецов по истории тут не хватает
и мне обидно и грустно, что происходит с родной ведь страной, в которой родилась и выросла. Причем слишком давно происходит. И у нашего поколения даже не оказалось шанса что-то принципиально изменить А что в институте не разъяснили? Печалька.
Sorques
Удален 8/28/2019, 6:38:43 PM
(Мавзон @ 27-08-2019 - 22:58)
Более того, автомобили которые шли на экспорт, комплектовались разными по качеству деталями и проходили разный ОТК..
Единственный достойный советский автомобиль, брежневского периода, это Нива, которая шла на экспорт и в Канаду и Францию, Германию..причем стоила там недешево.. Но Нива в СССР и экспортная, это разная комплектация от кузова, до салона..
штучный, собранный и отлаженный вручную, показушный экземпляр. А в серию шли ведра с гайками.
Более того, автомобили которые шли на экспорт, комплектовались разными по качеству деталями и проходили разный ОТК..
Единственный достойный советский автомобиль, брежневского периода, это Нива, которая шла на экспорт и в Канаду и Францию, Германию..причем стоила там недешево.. Но Нива в СССР и экспортная, это разная комплектация от кузова, до салона..
Mamont
Акула пера
8/28/2019, 7:50:16 PM
Я удивляюсь, что местные антисоветчики до сих пор молчат, что москвич был с Опель кадетт слизан...
.Анна.
Акула пера
8/28/2019, 7:52:12 PM
(Mamont @ 28-08-2019 - 17:50)
У меня в Крыму Opel Kadett был )
Я удивляюсь, что местные антисоветчики до сих пор молчат, что москвич был с Опель кадетт слизан...
У меня в Крыму Opel Kadett был )
Mamont
Акула пера
8/28/2019, 7:56:07 PM
(Sorques @ 28-08-2019 - 16:38)
УАЗ ы например тоже различались, и разная сборка на оборону и на народное хозяйство...
Единственный достойный советский автомобиль, брежневского периода, это Нива, которая шла на экспорт и в Канаду и Францию, Германию..причем стоила там недешево.. Но Нива в СССР и экспортная, это разная комплектация от кузова, до салона..
Любителям покатушек по бездорожью
Более того, автомобили которые шли на экспорт, комплектовались разными по качеству деталями и проходили разный ОТК..
.
УАЗ ы например тоже различались, и разная сборка на оборону и на народное хозяйство...
Единственный достойный советский автомобиль, брежневского периода, это Нива, которая шла на экспорт и в Канаду и Францию, Германию..причем стоила там недешево.. Но Нива в СССР и экспортная, это разная комплектация от кузова, до салона..
Любителям покатушек по бездорожью
Mamont
Акула пера
8/28/2019, 8:00:59 PM
(.Анна. @ 28-08-2019 - 17:52)
(Mamont @ 28-08-2019 - 17:50)
Какого года?
(Mamont @ 28-08-2019 - 17:50)
Я удивляюсь, что местные антисоветчики до сих пор молчат, что москвич был с Опель кадетт слизан...
У меня в Крыму Opel Kadett был )
Какого года?