Отношение сейчас к Советской власти?

(Sorques @ 10-08-2019 - 22:49)
В Москве у метро Беговая или у комиссионного на Садово-Кудринской джинсы в 78 стоили 150р Италия, 180 США, всякие там испанские Lois, 120 р.. К 1985 джинсы брендов не из магазина 220р..
В Ленинграде на "Галёре" примерно так же. У мореманов немножко дешевле.

(Мавзон @ 10-08-2019 - 22:53)
(PARAND @ 10-08-2019 - 22:40)
А вот про Хрущева точили кукурузника анекдоты я это помню хорошо еще далеко это было до Брежнева! Анекдоты - анедотами... кому то Никита Сергеевич, видно, крепко насолил. Но не кукуруза же виновата в безмозглости исполнительной системы. А вот ГУЛАГ Хрущов прикрыл, НКВД дал укорот, сократил военную махину, начал широкое жилищное строительство, предпринял попытку "Догнать и перегнать", пригласил Фестиваль и - именно при нем Гагарин полетел в космос. Брежневу досталась уже совсем другая страна.
Гагарин это заслуга тех кто вел эту программу задолго до этого.
ГУЛАГ он прикрыл. А то что при Сталине именно Хрущев и ему подобные беспредельничали, это как?
Да и грамотной своей дипломатией чуть к ядерной войне мир ни подвел

(Безумный Иван @ 10-08-2019 - 23:13)
Гагарин это заслуга тех кто вел эту программу задолго до этого.
ГУЛАГ он прикрыл. А то что при Сталине именно Хрущев и ему подобные беспредельничали, это как?
Да и грамотной своей дипломатией чуть к ядерной войне мир ни подвел
Сталина не стало в 1953, а Гагарин полетел в 1961-м, т.е. прошло целых 8(!!!) лет. Горби за 5 лет весь Союз успел развалить. Так что летописца Нестора и Михайло Ломоносова тут приплетать не к месту. Что в действительности делал Хрущев при Сталине мы можем судить только по не слишком достоверным публикациям. Карибский кризис, однако, разрешился, а вот Сталин - тот действительно привел страну к войне. Захват Бессарабии и Прибалтики, делёж Польши, нападение на Финляндию - и закономерный итог в 1941-м. Вот хрущовские пятиэтажки - они и до сих пор стоят, как памятник человеку, который действительно подумал о своих гражданах не как о "лагерной пыли".

Только у потешного анекдотичного Н. Хрущева был один-единственный шанс спасти социализм, как реальную альтернативу капитализму, если бы он начал построение социализма с человеческим лицом сразу же после ХХ-го съезда КПСС 1956 г., не стал бы давить венгров, параллельно с проведением Международного Фестиваля молодежи и студентов 1957 г.

Не дал бы задушить оттепель, развернул бы широкую демократизацию, отказался от гонки вооружений, Холодной войны, железного занавеса

(sxn3540117686 @ 10-08-2019 - 23:50)
...Не дал бы задушить оттепель, развернул бы широкую демократизацию, отказался от гонки вооружений, Холодной войны, железного занавеса
Это сделал позже М.С. Горбачов. И сразу получилось...

(Мавзон @ 11-08-2019 - 00:08)
(sxn3540117686 @ 10-08-2019 - 23:50)
...Не дал бы задушить оттепель, развернул бы широкую демократизацию, отказался от гонки вооружений, Холодной войны, железного занавеса Это сделал позже М.С. Горбачов. И сразу получилось...
Демократизация конца 50-х годов в корне отличалась от горбачевской Перестройки с Ускорением

Демократизацию конца 50-х годов могли реализовать искренние романтики 60-х годов, позже названные "шестидесятниками", противопоставлявшиеся "стилягам" и имевшие гораздо более цельную и стройную систему ценностей и мировоззрения, в отличие от капитулировавших перед джинсами, Hi-Fi, жвачкой и всеми прочими прелестями Западного образа жизни пофигистов конца 80-х годов

Советский народ 70-х - 80-х годов сильно пострадал и заразился всеобщим скепсисом и цинизмом "эпохи застоя"

(sxn3540117686 @ 11-08-2019 - 00:20)
Демократизация конца 50-х годов в корне отличалась от горбачевской Перестройки с Ускорением

Демократизацию конца 50-х годов могли реализовать искренние романтики 60-х годов, позже названные "шестидесятниками", противопоставлявшиеся "стилягам" и имевшие гораздо более цельную и стройную систему ценностей и мировоззрения, в отличие от капитулировавших перед джинсами, Hi-Fi, жвачкой и всеми прочими прелестями Западного образа жизни пофигистов конца 80-х годов

Советский народ 70-х - 80-х годов сильно пострадал и заразился всеобщим скепсисом и цинизмом "эпохи застоя"
Просто до дополнения Ленинской идеи о том, что можно издеваться над народом в одной отдельно взятой стране, потому, что во всем мире это никак не получится, тезисом - и то не бесконечно - потребовалось время.

Не совсем так

Нельзя забывать про серьезнейшие кризисы капитализма 50-х - 60-х годов, вылившиеся в антивоенные движения, движение "хиппи", контр-культуры и европейский и американский 1968 год, май, студенческие волнения

Капитализму эти кризисы сослужили добрую службу, система очень удачно встряхнулась и усовершенствовалась, в отличие от застойного отстойного казарменного социализма

(Безумный Иван @ 10-08-2019 - 23:13)
. А то что при Сталине именно Хрущев и ему подобные беспредельничали, это как?
Подумай что ты пишешь... Некие высшие сановники занимаются репрессиями, а Сталин что? Не знал, не мог ничего сделать, был обманут?
Это детские отмазки, ибо птицы не летали без воли Сталина, ну либо он был "свадебный генерал" и был не при делах..

(Sorques @ 11-08-2019 - 00:37)
(Безумный Иван @ 10-08-2019 - 23:13)
. А то что при Сталине именно Хрущев и ему подобные беспредельничали, это как? Подумай что ты пишешь... Некие высшие сановники занимаются репрессиями, а Сталин что? Не знал, не мог ничего сделать, был обманут?
Это детские отмазки, ибо птицы не летали без воли Сталина, ну либо он был "свадебный генерал" и был не при делах..
Все репрессии с конца 20-х по начало 50-х годов вдохновлялись, заказывались, оформлялись, насаждались и контролировались лично самим тов. И. Сталиным

Вот только реализовывались его подручными

(Sorques @ 11-08-2019 - 00:37)
(Безумный Иван @ 10-08-2019 - 23:13)
. А то что при Сталине именно Хрущев и ему подобные беспредельничали, это как? Подумай что ты пишешь... Некие высшие сановники занимаются репрессиями, а Сталин что? Не знал, не мог ничего сделать, был обманут?
Это детские отмазки, ибо птицы не летали без воли Сталина, ну либо он был "свадебный генерал" и был не при делах..
Знал- не знал, не в том вопрос. Беспредельничал Хрущев на Украине или нет?

(sxn3540117686 @ 11-08-2019 - 00:31)
Нельзя забывать про серьезнейшие кризисы капитализма 50-х - 60-х годов, вылившиеся в антивоенные движения, движение "хиппи", контр-культуры и европейский и американский 1968 год, май, студенческие волнения
Хиппи вообще аполитичны - по определению. А студенты бузили вовсе не против капитализма как такового. Молодежный максимализм... потом все успешно вписались в систему и стали респектабельными людьми. Заметьте, что вообще никто присоединения к соцлагерю не требовал. Вот наоборот - сколько угодно :))

(Мавзон @ 10-08-2019 - 23:40)
. Вот хрущовские пятиэтажки - они и до сих пор стоят, как памятник человеку, который действительно подумал о своих гражданах не как о "лагерной пыли".
И сталинки стоят...а хрущёвки и при Брежневе строились

(Безумный Иван @ 11-08-2019 - 00:54)
Знал- не знал, не в том вопрос. Беспредельничал Хрущев на Украине или нет?
Вы лично это видели? Что именно?

(Mamont @ 11-08-2019 - 00:57)
(Мавзон @ 10-08-2019 - 23:40)
. Вот хрущовские пятиэтажки - они и до сих пор стоят, как памятник человеку, который действительно подумал о своих гражданах не как о "лагерной пыли". И сталинки стоят...а хрущёвки и при Брежневе строились
И царских времен дома остались, стоят. Но массовое строительство отдельных (!) квартир для народа начал именно Хрущов.

(Мавзон @ 11-08-2019 - 01:01)
(Mamont @ 11-08-2019 - 00:57)
(Мавзон @ 10-08-2019 - 23:40)
. Вот хрущовские пятиэтажки - они и до сих пор стоят, как памятник человеку, который действительно подумал о своих гражданах не как о "лагерной пыли". И сталинки стоят...а хрущёвки и при Брежневе строились И царских времен дома остались, стоят. Но массовое строительство отдельных (!) квартир для народа начал именно Хрущов.
А сталинки для марсиан строились?

(Мавзон @ 11-08-2019 - 00:56)
Хиппи вообще аполитичны - по определению. А студенты бузили вовсе не против капитализма как такового. Молодежный максимализм... потом все успешно вписались в систему и стали респектабельными людьми. Заметьте, что вообще никто присоединения к соцлагерю не требовал. Вот наоборот - сколько угодно :))
У англосаксов не развито чувство классового противоречия. Они считают что в том что они не богаты виновно неблагоприятное стечение обстоятельств. ЧТо обернись все по другому, они стали бы рокфеллерами. Не осознают они что сама система подразумевает только определенное минимальное количество богатых, все богатыми быть не могут по определению

Из самых известных вписался Йошка Фишер в ФРГ

Было довольно много ушибленных марксизмом и маоизмом

В большинстве западных университетов профессорско-преподавательский состав сильно зациклен на марксизме и социализме

Им легко критиковать западный строй и свободную демократию, поскольку они слишком хорошо на собственной шкуре испытали все их достоинства и недостатки

А вот реального опыта проживания в условиях реального, а не "шведского" или "швейцарского", социализма ни у кого из них нет, не было и, скорее всего, еще очень долго не будет

(Безумный Иван @ 11-08-2019 - 01:13)
(Мавзон @ 11-08-2019 - 00:56)
Хиппи вообще аполитичны - по определению. А студенты бузили вовсе не против капитализма как такового. Молодежный максимализм... потом все успешно вписались в систему и стали респектабельными людьми. Заметьте, что вообще никто присоединения к соцлагерю не требовал. Вот наоборот - сколько угодно :)) У англосаксов не развито чувство классового противоречия. Они считают что в том что они не богаты виновно неблагоприятное стечение обстоятельств. ЧТо обернись все по другому, они стали бы рокфеллерами. Не осознают они что сама система подразумевает только определенное минимальное количество богатых, все богатыми быть не могут по определению
Откуда такие наивные представления об "отсутствии классовых противоречий у англосаксов"?

Всегда они были, полным-полно, причем особо острые в конце XIX-го - начале ХХ-го века

Было много социалистов, фабианцев, деятелей II-го Интернационала, нигилистов, бомбистов-анархистов, про них даже А. Хичкок свои жутики снимал, "39 ступеней", например, про шпионов, "Террор", "Дама исчезает"