Россия теряет свою самобытность?

Мартин Север
2/10/2011, 12:57:06 PM
Не кажется ли вам, что Россия теряет свою самобытность? Я имею ввиду не самовары, матрёшки и водку, а то что мы стали забывать нашу историю и наши обычаи. Нас приучают к европейскому-американскому образу жизни -живи в кредит, ибо так там живут все, плати за всё -ибо это капитализм и так там все так живут. Мы слушаем ИХ музыку, мы смотрим ИХ фильмы. Во всяком случае большинство отдают им предпочтение. Реклама всячески внедряет в наш мозг разные красивые картинки. Кругом бутики, салоны, гипер и супермаркеты. И мы говорим прогресс, свобода, европейский уровень жизни...Но вот у меня создаётся стойкое ощущение, что Россия постепенно растворяется во всё этом. Мы становимся одним ещё одним безликим европейским государством. Вы сходу можете назвать разницу между Данией, Голландией и Бельгией? Я к примеру сразу не смогу. Как нам сохранить нашу Россию? Что сделать чтобы мы остались русскими и не превратились в европейцев?Вот такой наверно странный вопрос я хотел бы обсудить.
DELETED
2/10/2011, 2:57:00 PM
Ну это давнишний процесс.
Еще Владимир постарался, а уж про Петра I вообще молчу.
____________________________
А что касается самобытности России, то процесс глобализации не остановить, на определенном витке развития - понятие государства станет анахронизмом, или останется лишь в качестве категории административного деления.
Кусильда
2/10/2011, 2:57:14 PM
(Ронелин @ 10.02.2011 - время: 09:57) Мы слушаем ИХ музыку, мы смотрим ИХ фильмы. Во всяком случае большинство отдают им предпочтение.
Потому что "их" делают в большинстве своем качественней,нежели наше...нет,у нас есть даже новые хорошие фильмы и даже самобытные группы,но их же никто не знает - у них нет рекламы,их не крутят в кино и по МТВ,народ просто не знает об этом...Возможно, кому-то выгодно такое положение вещей (аха,я сторонница теории всемирного заговора),а возможно,сам наш человек настолько разленился,что даже думать не хочет что ему в ротик кладут-кушает и кушает...

Кстати говоря - у меня многие знакомые девушки моего возраста запросто готовят салат с авокадо,но не умеют печь блины,наши,традиционные...досадно.

А выход-ну для меня один: я перестала смотреть телевизор,что бы мозг себе не забивать
*Шаманка Ххака*
2/10/2011, 3:24:57 PM
Нет, это не потеря самобытности, это интеграция в мировое общество. Идет естественный процесс развития всего мира и нас, поскольку мы являемся частью этого мира.
Глупо было бы пытаться остановить этот процесс искусственно - это означало бы заморозку развития собственной страны и построение второго железного занавеса.
История и мир вокруг нас развивается по спирали - невозможно оставаться на одном месте или возвращаться к прошлому. Я уже сказала, к чему могут привести искусственные попытки это сделать.
В наших силах (причем не по указке кого-то "сверху", а самим, от души) сохранить свою самобытность - знать свою историю, свои обычаи и традиции и любить свою Родину.
Мартин Север
2/10/2011, 5:34:13 PM
Глобализация, интеграция....Всё это верно, понятно и неизбежно. В этом ничего плохого не увижу. Вот только язык наш нашпигован американизмами. Молодёжь ловко говорит на английском. Мы знаем американских президентов, актёров, баскетболистов. Почему их культура так прочно и сильно интегрировалась в нашу? Почему эталоном, примеру в кино, остаётся Оскар? Почему наша культура, обычаи, ментальность с таким трудом интегрируются в западную культуру? Вот уже двадцать лет как случилась перестройка и пора уже обзавестись национальной гордостью! Попробуй с французом заговорить по-английский в Париже, он сделает вид что не понимает. Французы гордятся своим языком, соей культурой и т.д. Американцы все уши прожужжали своей хвалёной демократией. Англичане так те известные снобы. Они крепко держатся за свою давно почившую в бозе монархию и традиционный файф-о- клок? Возьмите Кавказ. Насолько там хранят и оберегают свою национальность. А что же русские? А мы с удовольствием глотаем то что даёт нам Запад. Дима Билан выиграл на Евровидении!Аллиуйя! Возрадуемся же братия и сетры, ибо мы теперь не хуже Европы! Мы победили на третьесортном конкурсе и радуемся этому как дети. У нас пройдёт Олимпиада и Чемпионат мира по футболу.Аллилуйя! Добрые европейские дяденьки соблаговолили разрешить нам потратить наши кровные миллиарды на ИХ чемпионаты. Это мы должны благоволить им и разрешать. Это у нас Европа и Америка должны искать поддержки. Россия сильное государство. Со своеобразной культурой, глубочайшей духовностью и душевностью.А сейчас и культуру, и духовность, и душевность приносят в жертву глобализации и интеграции. Скажите, разве это равноценно?
DELETED
2/10/2011, 5:55:30 PM
Вот только язык наш нашпигован американизмами.
А ранее он был нашпигован французскими терминами, еще ранее голландскими и т.д. Русский язык постоянно меняется под влиянием иностранных языков, возникают заимствования.
Молодёжь ловко говорит на английском.
Ошибаетесь, знание английского языка у молодежи отвратное, это если говорить про школьников, разве в профильных классах получше.
Мы знаем американских президентов, актёров, баскетболистов. Почему их культура так прочно и сильно интегрировалась в нашу?
Не так уж и сильно. Виной тому, что США по сути единственная сверхдержава в мире, соответственно США оказывает влияние на многие странны.
Почему эталоном, примеру в кино, остаётся Оскар?
Ну скажем так, эталоном меинстримного кино (опять таки американизм), а причина простая, американцы делают коммерческое кино лучше всех. Делали бы коммерческое кино лучше всех в другой стране - равнялись бы на них.
Но лично для меня неким эталоном является Каннский кинофестиваль.
Почему наша культура, обычаи, ментальность с таким трудом интегрируются в западную культуру?
Сложно сказать, возможно азиатское влияние.
Попробуй с французом заговорить по-английский в Париже, он сделает вид что не понимает.
Мало того, в Париже то и по Французски многие плохо говорят, такая же ситуация ждет иностранца и в Москве.
Tenko
2/10/2011, 6:27:39 PM
Правильно в целом, но не стоит смешивать технологический процесс прогресса с культурным. Я игнорирую "западные эталоны", но совершать покупки в том же Европейском куда приятней и удобней, нежели в совковых жутких лавках с совковыми же жуткими торгашами. Хотя увы, и в Европейском можно встретить последних 00069.gif

Если смотреть объективно, то многие стороны современной российской культуры откровенно убоги, и не по территориальному признаку, а ввиду значительного отставания по времени. Не было развития, никакого. Ну не могли Битлы появиться в Союзе 60 лет назад, не могли. Не могли развиваться литература и кинематограф под гнетом цензуры, не могли существовать в принципе любые науки социологического пласта. Отсюда имеем на выходе новорожденную, голую страну с ошметками прошлого - кучка диссидентов, кружок подпольных рокеров, ряд спортивных и научных достижений... Возьмите любую "пафосную" запись с участием наших "звезд" и западных голливудско-грэмми-оскароносного уровня - смешно и грустно станет.

Поэтому да, на данный момент вариант только один - держаться руками, ногами и зубами за прошлое.
ниkтo
2/11/2011, 1:23:40 AM
(Ронелин @ 10.02.2011 - время: 14:34) Это мы должны благоволить им и  разрешать. Это у нас Европа и Америка должны искать поддержки.
в целом полностью подерживаю сию справедливую мысль..
но к сожалению, её воплощению в реальность мешает тот прискорбный факт, что они с нами не бухают.. 00003.gif,

Россия сильное государство.

как женщина..
в смысле, своей слабостью.. 00003.gif

Со своеобразной культурой, глубочайшей духовностью и душевностью.

а вот по "своеобразию культуры" и "душевности", мы действительно впереди планеты всей.. правда это нам скорей мешает..
только "глубочайшесть духовности" не стОит отнимать у чудо-общности - советского народа.. 00003.gif
Змей Плискин
2/11/2011, 1:50:07 AM
Нет, это не потеря самобытности, это интеграция в мировое общество. Идет естественный процесс развития всего мира и нас, поскольку мы являемся частью этого мира.
Глупо было бы пытаться остановить этот процесс искусственно - это означало бы заморозку развития собственной страны и построение второго железного занавеса.


- Запад вырастил самую настоящую «пятую колонну» - россиянскую интеллигенцию, которая хочет походить на «белых гаспадинов». Это страшное оружие в руках Запада, по виду Русские, внутри они напрочь Гнилые. Все Западное, для них образец совершенства, все русское отсталое, Париж, Лондон – центры мира, где они мечтают жить. Именно эти люди создают практически всю музыку, кино, телепередачи в России, лишая детей Русскости от рождения, превращая их в рабов Нового Мирового Порядка
*Шаманка Ххака*
2/11/2011, 11:41:23 AM
(Смеагол @ 10.02.2011 - время: 22:50) Нет, это не потеря самобытности, это интеграция в мировое общество. Идет естественный процесс развития всего мира и нас, поскольку мы являемся частью этого мира.
Глупо было бы пытаться остановить этот процесс искусственно - это означало бы заморозку развития собственной страны и построение второго железного занавеса.


- Запад вырастил самую настоящую «пятую колонну» - россиянскую интеллигенцию, которая хочет походить на «белых гаспадинов». Это страшное оружие в руках Запада, по виду Русские, внутри они напрочь Гнилые. Все Западное, для них образец совершенства, все русское отсталое, Париж, Лондон – центры мира, где они мечтают жить. Именно эти люди создают практически всю музыку, кино, телепередачи в России, лишая детей Русскости от рождения, превращая их в рабов Нового Мирового Порядка
Про моральных уродов, до тошноты преклоняющихся перелд Западом, мы не говорим.
Лично я имела в виду общую тенденцию, а не отдельную касту моральных выродков.
zLoyyyy
2/11/2011, 11:49:02 AM
(Ронелин @ 10.02.2011 - время: 09:57) Нас приучают к европейскому-американскому образу жизни -живи в кредит, ибо так там живут все,

Необходимость жить в кредит никак не связана ни с чьим влиянием, это экономическая реальность. Если Вы готовы платить за съёмное жилье, одновременно копя на квартиру, стоящую Вашу 10-летнюю зарплату - пожалуйста. Только не гвоорите, что люди живут в кредит, потому что их кто-то убеждает это делать с экрана ТВ, в то время как реальной экономической необходимости в этом нет.

плати за всё
А в той России, что была раньше, самобытной России, не платили за всё? Всё было бесплатно?

Вы сходу можете назвать разницу между Данией, Голландией и Бельгией? Я к примеру сразу не смогу.
Это говорит о недостатках Вашего образования и об узости Вашего кругозора, а не о том, что между этими тремя странами нет разницы. Ваше личное знание или незнание не может служить мерилом. Я, например, не знаю разницу между французским и окситанским языками, так что, её нет?

Как нам сохранить нашу Россию? Что сделать чтобы мы остались русскими и не превратились в европейцев?
Уйти в деревню. В глушь. Поставить железный занавес. Возродить советскую риторику о "тлетворном влиянии Запада"и "политических проститутках", возродить дружинников, которые будут отлавливать "стиляг", ввести тюремный срок за прослушивание иностранной музыки и просмотр иностранных фильмов. Лет через 50 теперь уже РФ распадётся ещё на 10-15 осколков.
Со своеобразной культурой
Чтобы говорить о своеобразии своей культуры, нужно как минимум быть знакомым с чужими культурами, иначе где гарантия, что Ваша культура действительно своеобразна. А я так понимаю, что Дания, Голландия и Бельгия для Вас на одно лицо.
Почему наша культура, обычаи, ментальность с таким трудом интегрируются в западную культуру?
Русская культура интегрируется нормально, а вот русское бескультурье, известное на весь мир, и которое некоторыми выдаётся за истинную и самобытную русскую культуру с потрясающей "духовностью", действительно не интегрируется. На Западе своего быдла хватает, чтобы ещё и российское интегрировать.
Мартин Север
2/11/2011, 12:06:51 PM
(zLoyyyy @ 11.02.2011 - время: 11:49)Уйти в деревню. В глушь. Поставить железный занавес. Возродить советскую
Чтобы говорить о своеобразии своей культуры, нужно как минимум быть знакомым с чужими культурами, иначе где гарантия, что Ваша культура действительно своеобразна. А я так понимаю, что Дания, Голландия и Бельгия для Вас на одно лицо.

Не надо передёргивать. Про глушь и деревню сказали вы, я имел ввиду совсем другое. И если Вы понимаете так буквально, то мне остается только сожалеть.
Дания, Голландия и Бельгия страны разные. Европейская ментальность и государственность у них очень похожи. Я об этом хотел сказать.
О моём же уровне образования, уважаемый, судить не вам. Советую вам впредь воздерживаться от подобных оценок.
BI-ZET
2/11/2011, 1:53:26 PM
Страну продали еще в 85-м. А в 91-м окончательно. Променяли государство на проссатый секонд-хэнд, бумажную колбасу, вонючие окорочка, и сектантско-ЦРУшные проповеди.
zLoyyyy
2/11/2011, 3:46:10 PM
(Ронелин @ 11.02.2011 - время: 09:06)Дания, Голландия и Бельгия страны разные. Европейская ментальность и государственность у них очень похожи. Я об этом хотел сказать.
О моём же уровне образования, уважаемый, судить не вам. Советую вам впредь воздерживаться от подобных оценок.
Я и не сужу. Вы назвали три страны с различной богатой историей и различной богатой культурой. И сказали
Вы сходу можете назвать разницу между Данией, Голландией и Бельгией? Я к примеру сразу не смогу.
В контесте вот этого
Мы становимся одним ещё одним безликим европейским государством.

Это воспринимается как заявление о том, что если разница между этими тремя безликими(ваш эпитет) государствами и имеется, то она настолько незначительна, что интересна лишь узким специалистам. Я же отвечая Вам подразумевал, что если Вы не видите разницу, то это происходит или вследствие нежелания её видеть или вследствии нехватки образования в данной области, это не значит, что разницы нет.

В данном случае незнание и пробелы в образовании оправдывали бы Ваши оскорбительные для европейцев заявления, поэтому я предположил именно незнание. Но если Вы утверждаете, что с образованием у Вас всё в порядке, остаётся констатировать, что заявления о безликости и похожести друг на друга европейских государств порождены просто нежеланием замечать эту разницу, которое происходит из самовлюблённости или из желания всеми правдами и неправдами повысить самооценку.

=============

Про глушь и деревню сказали вы
Разумеется, я. Всё что в России не глушь и не деревня либо прямиком заимствовано из Европы и либо создано русскими, которые получили европейское образование и воспитание(что никоим образом не умаляет заслуг этих русских). Если Вы хотите быть последовательным и следовать курсом на самобытность - вернитесь в состояние, в котором была Россия в допетровские времена, а ещё лучше в дохристианские, чтоб уж совсем исключить влияние Европы на русский народ, и создайте с нуля всё то, что было заимствовано из Европы.
rudoms
2/11/2011, 4:51:32 PM
(Ронелин @ 10.02.2011 - время: 09:57) Не кажется ли вам, что Россия теряет свою самобытность? Я имею ввиду не самовары, матрёшки и водку, а то что мы стали забывать нашу историю и наши обычаи.


Историю не забываем, наоборот, лучше знаем.

А обычаи не могут оставаться неизменными - какие-то уходят, какие-то появляются, какие-то остаются. И это вполне нормальное развитие, вполне...

Ведь не удивляет же нас, что со временемем изменяется язык, одежда, здания...
i9o8
2/11/2011, 5:15:24 PM
(Ронелин @ 10.02.2011 - время: 09:57) Вы сходу можете назвать разницу между Данией, Голландией и Бельгией?
Вы были в трех названных странах? Я был во всех трех и не по одному разу даже. Начнем с того, что эти страны не похожи между собой. Между нами и тремя названными странами есть только одно сходство: мы, как и эти страны имеем выход к морю. Бельгия, к примеру, имеет такое отличие, как стопроцентное освещение трасс в ночное время. Голландия имеет, к примеру, такое отличие, как разрешение на отдельные виды наркотиков. Дания -- государство островное и имеет сухопутную границу только с Германией. У этих стран абсолютно разные культуры. Столицы абсолютно не похожи между собой. И там менталитет более чем отличается от нашего менталитета.
Sarita
2/11/2011, 10:04:32 PM
00003.gif Пришла со своей доски, читаю "Россия теряет свою сабмиссивность"... О_о о_О

По сабжу. Самобытность России такая хитрая штука, которая, на мою имху, как единая категория и не существовала вовсе...
Мартин Север
2/13/2011, 10:33:10 PM
Обсудив мой уровень образования, хочется всё же вернуться к теме. Неужели ближайшая перспектива России стать придатком Европы?
i9o8
2/14/2011, 5:13:31 PM
(Ронелин @ 13.02.2011 - время: 19:33) Обсудив мой уровень образования, хочется всё же вернуться к теме. Неужели ближайшая перспектива России стать придатком Европы?
А что значит стать придатком Европы? Стать страной, в которой работающий человек в худшем, самом худшем случае может обеспечить семью? Стать страной, в которой работают законы и полиция не грабит свой народ, а его защищает? Что плохого будет от того, что пенсионеры будут не экономить каждую копейку и вместо этого будут путешествовать? Автор, я Вас категорически не понимаю. Франция и Бельгия, которые имеют общие границы, абсолютно не похожи друг на друга. Даже несмотря на одинаковый язык. Это к примеру. Германию, которая граничит с обеими названными странами, более чем от них отличается. Европейские страны в этом ключе можно перечислять до бесконечности. У каждой из них своя история, своя культура. Что Вы подразумевали под придатком Европы?
dogfred
2/20/2011, 5:38:29 PM
Давайте, уважаемые коллеги, на мгновение представим себе, что в России кое-что изменилось. Средняя зарплата стала , скажем, 2.5 тысячи долларов в месяц. Правительство вложило деньги в сельское хозяйство, на полях взревели тракторные двигатели, по полям растеклись огромные стада коров, механизированные и автоматизированные производства позволили на входе конвейера иметь поросенка, а на выходе упакованные в полиэтилен антрекоты. Автопроизводители заполонили наши дороги новенькими Лендкрузерами и Тойотами. Темнокожие футболисты борются во имя победы Зенита или Динамо. Визы либо отменены, либо открыт большой шенген. Войска НАТО по договору с правительством России наводят порядок на Кавказе, поливают напалмом ущелья и мстят все приверженцам зеленого знамени. Потянет ли нас обратно вспахать вновь заросшую целину, перегородить десяток рек и повернуть какую-нибудь из северных рек, чтобы напоить водой Арал? Думаю, что энтузиастов уже не найдется. Сегодняшнее поколение уже усвоило, что так, как жили их бабушки и дедушки, ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ. И с этим приходится смириться. Вот только беда в том, что все вышеперечисленное: и зарплата, и Бентли, и Сорбонна для отпрысков, и карманный клуб типа Челси не для всех. Для избранных. А избираем не мы.