Российский Крым

(Goша @ 07.06.2014 - время: 13:52)
(икс файл @ 07.06.2014 - время: 13:33)
И передел мира ещё далеко не закончен, он будет продолжаться и главную скрипку тут будут играть, как раз таки, очень либеральные и очень демократические страны. Откуда вы это знаете? И многие из демократических стран уже "прирезали" к себе части соседних стран?
Они в основном стараются другие страны резать на части. Так легче диктовать свои условия

(Marinw @ 07.06.2014 - время: 14:36)
(Goша @ 07.06.2014 - время: 13:52)
(икс файл @ 07.06.2014 - время: 13:33)
И передел мира ещё далеко не закончен, он будет продолжаться и главную скрипку тут будут играть, как раз таки, очень либеральные и очень демократические страны. Откуда вы это знаете? И многие из демократических стран уже "прирезали" к себе части соседних стран? Они в основном стараются другие страны резать на части. Так легче диктовать свои условия
И какие страны были "порезаны" с помощью США, в последнее время?

(Goша @ 07.06.2014 - время: 17:06)
И какие страны были "порезаны" с помощью США, в последнее время?
Югославии не достаточно?

(Marinw @ 07.06.2014 - время: 17:20)
(Goша @ 07.06.2014 - время: 17:06)
И какие страны были "порезаны" с помощью США, в последнее время? Югославии не достаточно?
Ну уж тогда Сербии. Югославия развалилась, как и СССР из-за внутренних противоречий между народами. Потому как это были исскуственные образования. Да и времени уже довольно много прошло с тех пор. А Россия оттяпала кусок Украины и присоединила к себе и от Грузии, тоже пару кусков оттяпала, в виде Южной Осетии и Абхазии. Да и от Украины ещё оттяпывания не закончены, как мы видим. Так в чью пользу счёт по оттяпыванию?

Обе страны развалили целенаправленными действиями извне.
Как по Вашему, если бы Обама поддержал юго-восток Украины, эти области не отделились бы?

(Marinw @ 07.06.2014 - время: 19:54)
Обе страны развалили целенаправленными действиями извне.
Как по Вашему, если бы Обама поддержал юго-восток Украины, эти области не отделились бы? Марина, да кто развалил то? Сами развалились. Какие у вас есть доказательства развала СССР и Югославии извне? Исключительно изнутри, так как каждый руководитель республики захотел стать ни от кого не зависимым маленьким хозяином...

Каким образом Обама мог поддержать Юго-Восток? Включением в состав США?

(Goша @ 07.06.2014 - время: 21:09)
(Marinw @ 07.06.2014 - время: 19:54)
Обе страны развалили целенаправленными действиями извне.
Как по Вашему, если бы Обама поддержал юго-восток Украины, эти области не отделились бы? Марина, да кто развалил то? Сами развалились. Какие у вас есть доказательства развала СССР и Югославии извне? Исключительно изнутри, так как каждый руководитель республики захотел стать ни от кого не зависимым маленьким хозяином...

Каким образом Обама мог поддержать Юго-Восток? Включением в состав США?
Логика не сильная торона россиян.
Российские спецназ в Украине защищает Россию...Украинца все фашисты и угрожают России. ВВП Европы в 20 раз больше российского, но типа Россия поставит ее на колени...
Грустно все это.

(Чудак человек @ 07.06.2014 - время: 21:22)
Логика не сильная торона россиян.


Российские спецназ в Украине защищает Россию...
Украинцы уже забыли, что такое логика.

Кто-нибудь видел российский спецназ на Украине. Кроме УкровруСМИ, которые инопланетян через день "видят".

(Чудак человек @ 06.06.2014 - время: 11:57)
Россия пытается развязать войну и на Украине и в Европе.
Война все спишет...
Всем элитам надоел Вова (он просто болен) и они хотят краха системы, что бы сбежать в спокойную Европу.
Именно поэтому Россия так странно и не логично себя ведет. Именно поэтому все решения через зад и комичны бесконечно...
Это каким же элитам надоел российский президент? Как раз Путин ведет довольно четкую политику относительно событий в Украине. Нелогично и претенциозно ведут себя как раз украинцы, в том числе и на юго-востоке. После перехода Крыма под юрисдикцию России и в Донецке, и в Луганске и других городах и селах региона поднялась волна протеста против киевской майдановской власти. Но как это сделали украинские жители? Они подняли российские флаги и решили, что Россия просто обязана послать войска и помочь этим областям обрести независимость от Киева. Людей жалко, конечно, но нелепо было в таком ключе начинать отторжение областей от остальной Украины. Не мог, и не стал президент Путин посылать войска, пересекать границу. Конечно, разметать авиацию и бронетехнику украинских вооруженных сил наши войска могли бы. Но мы же не Америка, не лезем со своими ракетами на чужую территорию.
Что касается вашей реплики насчет комичности и "задних" решений российской власти, то вы правы с точностью наоборот. Россия ведет себя абсолютно логично и предсказуемо, в рамках . Отсутствие логики и политического чутья демонстрируют лидеры США, Германии, ЕС.

А более всего удивляют ссылки на США. Забыли на чьей территории находится эта страна? А про бывшую часть Мексики, которая сейчас в составе США тоже забыли? Для истории 60-70 лет, это мгновение, и если заглянуть в тот период, то будет очевидным, что у союзников по НАТО Германии и Франции есть друг к другу терр-е претензии. Костёр тлеет. Но, это пока тлеет. А Фокленды? А ненависть друг к другу венгров и румын?

Общение по скайпу с друзьями на Украине выявило одну интересную особенность - все они поголовно восхищены Путиным и поголовно хотят в Россию. но не переехать, а чтобы их непременно присоединили вместе с их дворами и домами, курятниками и огородами...
А когда я начинаю им рассказывать, что жизнь в России вовсе не сахар, и чтобы хорошо жить, надо очень хорошо работать, а чтобы спокойно спать, надо ещё и налоги заплатить - начинают утверждать, что я лгу. Должно быть, не очень-то там знают о реальной нашей жизни, а если и видят что-то по ящику, то только благополучную Московию, последний оплот коммунизма в стране, где даже налоги на недвижимость платятся, исходя из кадастровой стоимости...
Так и крымчане, новоявленные жители России, очень скоро на себе почувствуют всю прелесть российских законов. Это сейчас им обломились огромные льготы, в том числе налоговые, в армию их не призывают, втюхивают в инфраструктуру миллиарды, бесплатно проводят воду и прочее и прочее... Но так будет не всегда, уже через год лафа кончится и им будет выставлен счёт. Интересно, снова будет референдум и присоединении к Украине или просто сбегут, прихватив всё ценное?

(sxn323066638 @ 06.06.2014 - время: 08:22)
(Crazy Ivan @ 06.06.2014 - время: 08:04)
(ps2000 @ 06.06.2014 - время: 06:25)
Как это против воли обеих сторон?
Они же к нам просятся. Там реально людей мирных убивают, а не как в Крыму.
Да и воюют они поднимая российские флаги.
Не вижу последовательности в действиях Путина.
Значит причина присоединения Крыма была другой - не защита русских Там уже идет гражданская война. Если их сейчас присоединить, эта война перекинется на всю Россию и очень велика вероятность полномасштабной войны в Европе. И жертв при этом будет несоизмеримо больше. Для каждого политического шага свое время. Если бы Путин был так прост и предсказуем, он бы не добился таких успехов. А он добился успехов? Каких именно? ...перечислите по пунктам, если не затруднит...
Каких успехов добился? А вспомним хотя бы "победоносную" первую чеченскую войну при Боре Ельцине. И что стало с Великой Ичкерией после прихода Путина. Мало? Крым вернул - тоже мало? Не вводит наши войска на Украину (о чем только и мечтают пиндосы и их холуи бандеровцы), дабы не втянуть Россию в чужую войну - все равно мало?

(ps2000 @ 06.06.2014 - время: 06:25)
Значит причина присоединения Крыма была другой - не защита русских. Трудно заподозрить в этом правительство, более всех виновное в бедах того самого русского народа. Разумеется, причина - бабки, ведь именно бабло правит миром. Крым - это очень удобное место для военных баз, которые там существовали испокон века. Забрав Крым, стало можно не платить Украине сотни миллионов долларов за Севастополь и не качать туда газ по цене ниже, чем продаётся своему же населению.
Какой, нафиг, народ, просто бизнес.

(Sampan @ 08.06.2014 - время: 14:46)
И что стало с Великой Ичкерией после прихода Путина. О! Великая Ичкерия стала ещё более великой. Уже много лет только официально республика получает дотацию в размере десятикратного бюджета. (Очень напоминает контрибуцию). От дворцов с золотыми крышами стало не протолкаться, несмотря на то, что 80 процентов населения - безработные. Президент стал Героем России, видать, хорошо головы резал нашим солдатикам. А чеченка стала "Мисс Россия", причём для этого ей не пришлось даже раздеваться. Офигенно...

(ps2000 @ 06.06.2014 - время: 06:21)
Ежли про Гренаду - так там разве не было государственного переворота? Совсем другое это.
Да и предлогом была просьба стран Карибского региона
Госпереворота не было.И просьб стран Карибского региона ( звучит очень смешно) тоже.Был неудобный США режим и они его сменили.

(Crazy Ivan @ 06.06.2014 - время: 08:58)
(sxn323066638 @ 06.06.2014 - время: 08:22)
А он добился успехов? Каких именно? ...перечислите по пунктам, если не затруднит... ...
Вот.
жаль что вы не посмотрели сами это своё получасовое занудство и видимо поэтому так и не можете ответить на простой вопрос ))

(дамисс @ 08.06.2014 - время: 22:41)
Госпереворота не было.И просьб стран Карибского региона ( звучит очень смешно) тоже.Был неудобный США режим и они его сменили.
И переворот был и просьбы были.
Конечно это все несколько напоминает ЧССР-68. Но ни куда не денешься от фактов

На выходных общался людьми из Крыма. Типичные "КалоРады". Но даже они отмечают, что ничего не изменилось в лучшую сторону. Бардак усилился, продуктов стало меньше, все подорожало. Единственное, что их радует- совсем нет туристов.
Стало свободно на улицах и местах отдыха.
Еще их радует, что все барыги стонут и разоряются.
Для них Россия это честная бедность....

(ps2000 @ 06.06.2014 - время: 11:52)
(Crazy Ivan @ 06.06.2014 - время: 08:58)
Вот. Все утверждения любимого Вами оратора - спорны
полностью вас поддерживаю...все и все и кругом это путинская болтовня...до украины,его рейтинг был 30% и как только эти горе демократы не извращались..и дибильные законы писали,и всякие надуманные повышения сочиняли ..и ничего,страна которая лишилась половины экономики и 70% сельского хозяйства..может быть только сырьевым придатком,страной 3-го мира...с полунищем населением...мы занимаем 2-е место в мире где 30% населения имеет 70% доход всей страны,выше нас только индия,по корупции мы обогнали все цивилизованные страны и стоим на одной полке с шри-ланка..и дни путинизма были сочтены,кстати он правит уже больше брежнева,а тот как известно за 13 лет развалил полностью страну..но тут украина,крым и ура-патриотизм,рейтинг зашкалил,вся страна в едином порыве за братскую украину,а под эту марку,повышение цен на все,хкх,транспорт,продукты питания и т.п...и у чиновников новая масть..зарплата уменьшилась,ну и что за то крым наш...нас в очередной раз чиновьечье ворьё обмануло,как и обмануло крымский народ...как сказал мне один серьезный чел из интересных служб..если-бы не было украины,то путину её нужно было-бы выдумать

(Victor665 @ 08.06.2014 - время: 23:08)
(Crazy Ivan @ 06.06.2014 - время: 08:58)
(sxn323066638 @ 06.06.2014 - время: 08:22)
А он добился успехов? Каких именно? ...перечислите по пунктам, если не затруднит... ...
Вот. жаль что вы не посмотрели сами это своё получасовое занудство и видимо поэтому так и не можете ответить на простой вопрос ))
Просто в напечатанном тексте виднее ошибки и передергивания. А устно - можно их заболтать.

Человек на записи очень старался это сделать, но в итоге не смог. Назвав кучу вещей вразброс, он надеялся подавить массой аргументов. Но ведь, если подумать, все названные им "успехи" можно свести к двум вещам:
1) повышение доходов населения;
2) повышение доходов государства.

А все остальное - либо элементы этого (например, повышение зарплат и пенсий), либо следствие (например, рост продолжительности жизни и рождаемости - следствие повышение доходов населения, выплата госдолга и снижение инфляции - следствие повышения доходов государства и т.д.).

Но насколько повышение доходов населения и государства можно назвать успехом Путина? Скорее, они имеют причиной благоприятную для РФ конъюнктуру мирового рынка углеводородного сырья, а не позитивный экономический рост, вызванный политикой правительства.

Но в подобную ловушку уже попадал СССР, что и явилось одной из причин его распада - когда на фоне не развивающейся экономики и отсутствия экономического роста правительство прилагает все усилия для обеспечения собственных доходов и доходов населения за счет продажи сырьевых ресурсов. СССР эта политика погубила, погубит неизбежно и РФ. Я никак не могу назвать продолжение такой политики успехом, скорее это громадная ошибка.

И, возвращаясь к теме, на записи ни слова не сказано про Крым. Впрочем, об этом написал другой юзер, я ему отвечу.

(Sampan @ 08.06.2014 - время: 14:46)
(sxn323066638 @ 06.06.2014 - время: 08:22)
(Crazy Ivan @ 06.06.2014 - время: 08:04)
Там уже идет гражданская война. Если их сейчас присоединить, эта война перекинется на всю Россию и очень велика вероятность полномасштабной войны в Европе. И жертв при этом будет несоизмеримо больше. Для каждого политического шага свое время. Если бы Путин был так прост и предсказуем, он бы не добился таких успехов. А он добился успехов? Каких именно? ...перечислите по пунктам, если не затруднит... Каких успехов добился? А вспомним хотя бы "победоносную" первую чеченскую войну при Боре Ельцине. И что стало с Великой Ичкерией после прихода Путина. Мало? Крым вернул - тоже мало? Не вводит наши войска на Украину (о чем только и мечтают пиндосы и их холуи бандеровцы), дабы не втянуть Россию в чужую войну - все равно мало?
Насчет Великой Ичкерии вам ответили. А возвращение Крыма - разве успех? Я в этом совершенно не уверен. Морская база там и так была, договор действовал до 2042 года. Размер оплаты - 100 млн. долларов в год, не идет ни в какое сравнение с теми десятками миллиардов долларов, которые Россия должна теперь потратить на обустройство Крыма и теми сотнями миллиардов, которые мы потеряем из-за международных санкций.
В итоге Крым очень сомнительное приобретение.