Репрессивные судороги
VIP
Shishat
Мастер
9/22/2013, 1:42:56 AM
(ih5656 @ 21.09.2013 - время: 20:58)
всё далее и далее судороги становятся осознанным актом
а почему тема "судороги" называется? Судороги это рефлекторное.
всё далее и далее судороги становятся осознанным актом
Мы спим
Безумный Иван
Акула пера
9/22/2013, 1:46:15 AM
(Sorques @ 21.09.2013 - время: 19:20)
Спасибо. Мне нужно время изучить данный вопрос.
Я не заинтересован раскручивать эту тему на Серьезном, так как она есть на Истории, которую я модерю. Но вот тебе ссылка из Той темы Здесь
Спасибо. Мне нужно время изучить данный вопрос.
srg2003
supermoderator
9/22/2013, 2:54:34 AM
(Кокосинка @ 21.09.2013 - время: 17:47)
(VASKA @ 21.09.2013 - время: 17:43)
скажите профессиональные террористы в чрезмерных количествах опасны для государства?
(VASKA @ 21.09.2013 - время: 17:43)
Когда начинается революция - мораль заканчивается.
Нет уже этой морали, никакой.
Революция началась с 1917 года При Ленине и Троцком был красный террор, а я говорю про 1937 -38 года когда революцией уже не пахло и у власти уже стояли другие люди ( Сталин , Маленков , Молотов и т д его окружение)
скажите профессиональные террористы в чрезмерных количествах опасны для государства?
Astarte
Удален 9/22/2013, 3:13:44 AM
(srg2003 @ 21.09.2013 - время: 22:54)
(Кокосинка @ 21.09.2013 - время: 17:47)
(VASKA @ 21.09.2013 - время: 17:43)
Опасны конечно но цифры 3 с лишним миллиона в братскую яму только за три года это что там одни террористы были ?
(Кокосинка @ 21.09.2013 - время: 17:47)
(VASKA @ 21.09.2013 - время: 17:43)
Когда начинается революция - мораль заканчивается.
Нет уже этой морали, никакой.
Революция началась с 1917 года При Ленине и Троцком был красный террор, а я говорю про 1937 -38 года когда революцией уже не пахло и у власти уже стояли другие люди ( Сталин , Маленков , Молотов и т д его окружение)
скажите профессиональные террористы в чрезмерных количествах опасны для государства?
Опасны конечно но цифры 3 с лишним миллиона в братскую яму только за три года это что там одни террористы были ?
srg2003
supermoderator
9/22/2013, 4:50:29 AM
(Кокосинка @ 21.09.2013 - время: 23:13)
давайте посмотрим по источнику- откуда 3 миллиона и где были эти люди?
если в органах управления, безопасности, армии, то очень опасны.
Опасны конечно но цифры 3 с лишним миллиона в братскую яму только за три года это что там одни террористы были ?
давайте посмотрим по источнику- откуда 3 миллиона и где были эти люди?
если в органах управления, безопасности, армии, то очень опасны.
Astarte
Удален 9/22/2013, 4:56:55 AM
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 00:50)
давайте посмотрим по источнику- откуда 3 миллиона и где были эти люди?
если в органах управления, безопасности, армии, то очень опасны. Вот !! смотреть до конца !
давайте посмотрим по источнику- откуда 3 миллиона и где были эти люди?
если в органах управления, безопасности, армии, то очень опасны. Вот !! смотреть до конца !
srg2003
supermoderator
9/22/2013, 5:12:27 AM
(Кокосинка @ 22.09.2013 - время: 00:56)
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 00:50)
фи, я ж источник просил, а не агитки Сванидзе)) он вам про 500 миллионов жертв Сталина еще не рассказал?
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 00:50)
давайте посмотрим по источнику- откуда 3 миллиона и где были эти люди?
если в органах управления, безопасности, армии, то очень опасны.
Вот !! смотреть до конца !
фи, я ж источник просил, а не агитки Сванидзе)) он вам про 500 миллионов жертв Сталина еще не рассказал?
Astarte
Удален 9/22/2013, 5:14:05 AM
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:12)
Нет не рассказал у нас 144 млн сейчас ..
он вам про 500 миллионов жертв Сталина еще не рассказал?
Нет не рассказал у нас 144 млн сейчас ..
srg2003
supermoderator
9/22/2013, 5:16:55 AM
(Кокосинка @ 22.09.2013 - время: 01:14)
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:12)
зря, красивая цифра. красивее чем 3 миллиона. так по документированным источникам- в терроре 37 года сколько пострадало-то?
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:12)
он вам про 500 миллионов жертв Сталина еще не рассказал?
Нет не рассказал у нас 144 млн сейчас ..
зря, красивая цифра. красивее чем 3 миллиона. так по документированным источникам- в терроре 37 года сколько пострадало-то?
Astarte
Удален 9/22/2013, 5:28:39 AM
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:16)
681 692 человека. за один 37 год
так по документированным источникам- в терроре 37 года сколько пострадало-то?
681 692 человека. за один 37 год
srg2003
supermoderator
9/22/2013, 5:36:13 AM
(Кокосинка @ 22.09.2013 - время: 01:28)
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:16)
Вот исторический документ, причем без мотивации Хрущева к снижению цифр, скорее наоборот
Докладная записка на имя Хрущёва от 1 февраля 1954 года. «Записка трёх»
1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН – 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2.369.220, в ссылку и высылку – 765.180 человек.
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек – Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек – судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.
...Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к высшей мере наказания – 10.101 человек, к лишению свободы – 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) – 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) – 3.970 человек...
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:16)
так по документированным источникам- в терроре 37 года сколько пострадало-то?
681 692 человека. за один 37 год
Вот исторический документ, причем без мотивации Хрущева к снижению цифр, скорее наоборот
Докладная записка на имя Хрущёва от 1 февраля 1954 года. «Записка трёх»
1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН – 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2.369.220, в ссылку и высылку – 765.180 человек.
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек – Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек – судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.
...Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к высшей мере наказания – 10.101 человек, к лишению свободы – 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) – 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) – 3.970 человек...
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин
Безумный Иван
Акула пера
9/22/2013, 5:36:27 AM
(Кокосинка @ 22.09.2013 - время: 01:28)
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:16)
так по документированным источникам- в терроре 37 года сколько пострадало-то? 681 692 человека. за один 37 год Земскова почитайте.
"с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек"
Не все приговоры приведены в исполнение.
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:16)
так по документированным источникам- в терроре 37 года сколько пострадало-то? 681 692 человека. за один 37 год Земскова почитайте.
"с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек"
Не все приговоры приведены в исполнение.
Валя2
Акула пера
9/22/2013, 6:47:03 AM
(srg2003 @ 21.09.2013 - время: 22:54)
(Кокосинка @ 21.09.2013 - время: 17:47)
(VASKA @ 21.09.2013 - время: 17:43)
Когда начинается революция - мораль заканчивается.
Нет уже этой морали, никакой. Революция началась с 1917 года При Ленине и Троцком был красный террор, а я говорю про 1937 -38 года когда революцией уже не пахло и у власти уже стояли другие люди ( Сталин , Маленков , Молотов и т д его окружение) скажите профессиональные террористы в чрезмерных количествах опасны для государства? как только вы докажете что не было репрессий и государство выносило приговоры именно "проф террористам" а не обычным людям- так сразу на ваш вопрос и будет ответ.
А пока установлено что судили невиновных, и обеспечивали не безопасность государства а безопасность МЕРЗКИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ государства которые НЕЗАКОННО захватили власть.
Тоталитарный режим ничем не отличается от оккупации, власть является при этом врагами народа. Даже если бандиты делятся с лояльной жополижущей частью населения награбленным, и пользуются в обмен на награбленное поддержкой населения (точнее поддержкой самой быдло- люмпеновской жополижущей части населения, ставшей соучастниками бандитов)- эта власть не является легитимной.
И когда нынешних рулевых выкинут также как ВСЕХ предыдущих царьков и генсеков Этой страны, вы в этом лишний раз убедитесь )) Заодно поглядим что будет с судьями и прокурорами выносившими приговор Пусси Риот и Навальному.
Всегда ржачно видеть как лояльные граждане "ловко" подменяют государство и конкретных чиновников, считают что каждый урод дорвавшийся до власти уже типа стал государством, у их типа одинаковые интересы и безопасность дорвавшегося до власти клопа типа равна безопасности государства )) "Государство- это я!" )) клоуны ))
(Кокосинка @ 21.09.2013 - время: 17:47)
(VASKA @ 21.09.2013 - время: 17:43)
Когда начинается революция - мораль заканчивается.
Нет уже этой морали, никакой. Революция началась с 1917 года При Ленине и Троцком был красный террор, а я говорю про 1937 -38 года когда революцией уже не пахло и у власти уже стояли другие люди ( Сталин , Маленков , Молотов и т д его окружение) скажите профессиональные террористы в чрезмерных количествах опасны для государства? как только вы докажете что не было репрессий и государство выносило приговоры именно "проф террористам" а не обычным людям- так сразу на ваш вопрос и будет ответ.
А пока установлено что судили невиновных, и обеспечивали не безопасность государства а безопасность МЕРЗКИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ государства которые НЕЗАКОННО захватили власть.
Тоталитарный режим ничем не отличается от оккупации, власть является при этом врагами народа. Даже если бандиты делятся с лояльной жополижущей частью населения награбленным, и пользуются в обмен на награбленное поддержкой населения (точнее поддержкой самой быдло- люмпеновской жополижущей части населения, ставшей соучастниками бандитов)- эта власть не является легитимной.
И когда нынешних рулевых выкинут также как ВСЕХ предыдущих царьков и генсеков Этой страны, вы в этом лишний раз убедитесь )) Заодно поглядим что будет с судьями и прокурорами выносившими приговор Пусси Риот и Навальному.
Всегда ржачно видеть как лояльные граждане "ловко" подменяют государство и конкретных чиновников, считают что каждый урод дорвавшийся до власти уже типа стал государством, у их типа одинаковые интересы и безопасность дорвавшегося до власти клопа типа равна безопасности государства )) "Государство- это я!" )) клоуны ))
Sorques
Удален 9/22/2013, 7:00:35 AM
(Crazy Ivan @ 22.09.2013 - время: 01:36)
А почему только Земскова? Хотя я против него ничего не имею, потому что по его цифрам грузин Коба светлее и ему так хочется верить? Есть и другие историки работавшие с архивами, у некоторых цифры ниже, а у некоторых выше...
Земсков свои замеры, делал далеко не по всем архивам...тоже обсуждали 10000000 раз...
Земскова почитайте.
А почему только Земскова? Хотя я против него ничего не имею, потому что по его цифрам грузин Коба светлее и ему так хочется верить? Есть и другие историки работавшие с архивами, у некоторых цифры ниже, а у некоторых выше...
Земсков свои замеры, делал далеко не по всем архивам...тоже обсуждали 10000000 раз...
Sorques
Удален 9/22/2013, 7:03:48 AM
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:16)
Членов семей, которых сослали как жен врагов народа и детей которых забрали в детдома, в качестве пострадавших считаем иди умерших от лагерной жизни или только трупы с пулями после расстрела?
Подсчеты не простые будут...
так по документированным источникам- в терроре 37 года сколько пострадало-то?
Членов семей, которых сослали как жен врагов народа и детей которых забрали в детдома, в качестве пострадавших считаем иди умерших от лагерной жизни или только трупы с пулями после расстрела?
Подсчеты не простые будут...
Косолапый
Мастер
9/22/2013, 10:16:05 AM
(Sorques @ 21.09.2013 - время: 18:45)
Более чем странный вопрос. Что и кем может быть "установлено"?
На момент совершения этих действий, совершавшие не имели возможности оценить свои действия объективно, заглянуть в будущее. Как и любой другой человек на их месте.
Они отталкивались от своих представлений об исторической необходимости.
И вы не могли бы пояснить, что и кем может быть "установлено", если речь идет о моральности или аморальности этих поступков.
ВОПРОС. Мы о чем начали говорить в данной теме? О расстрелянных пленных и мирных гражданах. Установлено, что они были уничтожены во благо жизней миллионов?
Более чем странный вопрос. Что и кем может быть "установлено"?
На момент совершения этих действий, совершавшие не имели возможности оценить свои действия объективно, заглянуть в будущее. Как и любой другой человек на их месте.
Они отталкивались от своих представлений об исторической необходимости.
И вы не могли бы пояснить, что и кем может быть "установлено", если речь идет о моральности или аморальности этих поступков.
Шеридан
Любитель
9/22/2013, 10:44:17 AM
(Sorques @ 22.09.2013 - время: 03:03)
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:16)
А если подсчитать количество людей, павших жертвами деятельности нераскрытых и поздно раскрытых врагов народа?
Сколько из 27 миллионов, погибших в ВОВ, остались бы живы?
(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:16)
так по документированным источникам- в терроре 37 года сколько пострадало-то?
Членов семей, которых сослали как жен врагов народа и детей которых забрали в детдома, в качестве пострадавших считаем иди умерших от лагерной жизни или только трупы с пулями после расстрела?
Подсчеты не простые будут...
А если подсчитать количество людей, павших жертвами деятельности нераскрытых и поздно раскрытых врагов народа?
Сколько из 27 миллионов, погибших в ВОВ, остались бы живы?
Шеридан
Любитель
9/22/2013, 10:46:15 AM
Заодно поглядим что будет с судьями и прокурорами выносившими приговор Пусси Риот и Навальному.
Их надо расстрелять.
Вместе с пуськами и Навальным.
Genzеrih
Мастер
9/22/2013, 11:23:59 AM
(Victor665 @ 22.09.2013 - время: 02:47)
А власть вообще бывает легетимной? Может, пример приведёте?
А пока установлено что судили невиновных, и обеспечивали не безопасность государства а безопасность МЕРЗКИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ государства которые НЕЗАКОННО захватили власть.
Тоталитарный режим ничем не отличается от оккупации, власть является при этом врагами народа. Даже если бандиты делятся с лояльной жополижущей частью населения награбленным, и пользуются в обмен на награбленное поддержкой населения (точнее поддержкой самой быдло- люмпеновской жополижущей части населения, ставшей соучастниками бандитов)- эта власть не является легитимной.
А власть вообще бывает легетимной? Может, пример приведёте?
Безумный Иван
Акула пера
9/22/2013, 1:45:35 PM
(Sorques @ 22.09.2013 - время: 03:00)
Потому что Земскова в симпатии к Сталину нельзя упрекнуть.
А почему только Земскова?
Потому что Земскова в симпатии к Сталину нельзя упрекнуть.