Репрессивные судороги
Катяриус
Мастер
9/27/2013, 2:44:11 AM
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 22:07)
Конечно, какой суд!
"...были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки"(Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/94 от 2 июля 1937 г.)
Просто АДМИНИСТРАТИВНОЕ проведение и расстрел.
И никто не говорит что репрессии это суд.
Конечно, какой суд!
"...были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки"(Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/94 от 2 июля 1937 г.)
Просто АДМИНИСТРАТИВНОЕ проведение и расстрел.
Молодой Вулкан
Удален 9/27/2013, 2:45:16 AM
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 22:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 22:14)
там разница примерно в 2 млн человек... то есть вы считаете, что Ельцин их всех репрессировал?
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 22:14)
ммм... как зовут хоть одного репрессированного Ельциным?
Посмотрите численность населения России на момент вступления Ельцина на пост Президента. Потом посмотрите на момент его ухода. А потом разницу в цифрах напишите здесь поименно.
там разница примерно в 2 млн человек... то есть вы считаете, что Ельцин их всех репрессировал?
Молодой Вулкан
Удален 9/27/2013, 2:52:04 AM
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 22:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 22:12)
Не с Хрущевым, а с коммунистической партией и советским государством. Ведь когда он говорил эти слова, он был их главой и говорил от их имени.
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 22:12)
В СССР официально было признано, что главной целью репрессий было уничтожение не внешних врагов или идеологических противников, а "честных коммунистов".
(Н.С.Хрущев, 1956 год)
Я не согласен с Хрущевым.
Не с Хрущевым, а с коммунистической партией и советским государством. Ведь когда он говорил эти слова, он был их главой и говорил от их имени.
Безумный Иван
Акула пера
9/27/2013, 2:54:54 AM
(Катяриус @ 26.09.2013 - время: 22:44)
Конечно, какой суд!
"...были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки"(Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/94 от 2 июля 1937 г.)
Просто АДМИНИСТРАТИВНОЕ проведение и расстрел. Любите Вы вырывать фразы из контекста.
Цицируем абзац полностью.
ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.
Вот так. Наиболее враждебных расстрелять, а менее активных но все же враждебных выслать.
Конечно, какой суд!
"...были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки"(Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/94 от 2 июля 1937 г.)
Просто АДМИНИСТРАТИВНОЕ проведение и расстрел. Любите Вы вырывать фразы из контекста.
Цицируем абзац полностью.
ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.
Вот так. Наиболее враждебных расстрелять, а менее активных но все же враждебных выслать.
Безумный Иван
Акула пера
9/27/2013, 2:56:30 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 22:52)
Я высказал свое мнение. НЕ СОГЛАСЕН.
Не с Хрущевым, а с коммунистической партией и советским государством. Ведь когда он говорил эти слова, он был их главой и говорил от их имени.
Я высказал свое мнение. НЕ СОГЛАСЕН.
Катяриус
Мастер
9/27/2013, 3:00:58 AM
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 22:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 22:14)
Если о цифрах, то как Вы прокоментируете следующее
рождаемость в России/СССР (число родившихся на 1000 населения)
1913 г.- 47,3
1940 г. - 33
1952 г. 26,6
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 22:14)
ммм... как зовут хоть одного репрессированного Ельциным?
Посмотрите численность населения России на момент вступления Ельцина на пост Президента. Потом посмотрите на момент его ухода. А потом разницу в цифрах напишите здесь поименно.
Если о цифрах, то как Вы прокоментируете следующее
рождаемость в России/СССР (число родившихся на 1000 населения)
1913 г.- 47,3
1940 г. - 33
1952 г. 26,6
Молодой Вулкан
Удален 9/27/2013, 3:08:36 AM
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 22:56)
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 22:52)
не надо так орать.. что вы ненавидите Россию, и так давно известно. Что вы несогласны с политикой СССР, позиционируя при этом себя на форуме воздыхателем по всему советскому - вот это правда новость... ну да ладно...
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 22:52)
Не с Хрущевым, а с коммунистической партией и советским государством. Ведь когда он говорил эти слова, он был их главой и говорил от их имени.
Я высказал свое мнение. НЕ СОГЛАСЕН.
не надо так орать.. что вы ненавидите Россию, и так давно известно. Что вы несогласны с политикой СССР, позиционируя при этом себя на форуме воздыхателем по всему советскому - вот это правда новость... ну да ладно...
Молодой Вулкан
Удален 9/27/2013, 3:10:51 AM
(avp @ 26.09.2013 - время: 22:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 22:14)
(avp @ 26.09.2013 - время: 22:13)
художественная литература такая художественная
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 22:14)
(avp @ 26.09.2013 - время: 22:13)
Ну где-то полторы тысячи человек за пару дней... Мелочь, конечно...
ммм... как зовут хоть одного репрессированного Ельциным?
"Все моpги, где я был были пеpеполнены. Я не считал погибших, но то, что я видел, говоpит, что их было больше тысячи. Hесколько дней поисков в моpгах Москвы пpошли, а pезультата нет.
7-го октябpя я снова на Петpовке 38, но тепеpь я пpошу у дежуpных данных по всем погибшим девушкам и женщинам. В этом скоpбном пеpечне моя Hаташа была 9-я. По описанию в дежуpной части - женщина 45 лет с седыми волосами.... Hаташа была в судебно-медицинском моpге Nо 5, и поступила туда 4-го октябpя.
В моpге я ее узнал сpазу. Hо то, что я увидел меня потpясло: изувеченное лицо, синяки под глазами, выбитые зубы, пулевое pанение в ногу со стоpоны спины, очеpедь из 4-х пуль от плеча до плеча в гpудь и пуля в затылок со следами кольцевого ожога. Одежду Hаташи мне не веpнули - вещественные доказательства до окончания следствия выдаче не подлежат. Похоpонили Hаташу 9 октябpя на стаpом Московском кладбище, pядом с нашими pодственниками.
В пpокуpатуpе, по моей пpосьбе, меня познакомили с очень стpанным медицинским заключением: из четырех пуль в гpудь осталось только две, полностью игноpиpуется наличие поpохового ожога, нет следов побоев. Из матеpиалов дела выяснился еще pяд обстоятельств: из Останкино Hаташу доставили в 111-е отделение милиции на Локомотивном пpоезде 03.10 в 21-22 часа, а по данным медэкспеpтизы смеpть наступила 04.10, т.е. Hаташа умеpла в милиции."
https://www.rospisatel.ru/petuhova-93.htm
художественная литература такая художественная
Безумный Иван
Акула пера
9/27/2013, 3:16:15 AM
(Катяриус @ 26.09.2013 - время: 23:00)
Смертность 1913 - 30,0
Высокая рождаемость была вызвана высокой детской смертностью. Рожали много детей из расчета что половина не выживет.
1940 г. - 33
1952 г. 26,6
После войны нехватка мужиков.
Если о цифрах, то как Вы прокоментируете следующее
рождаемость в России/СССР (число родившихся на 1000 населения)
1913 г.- 47,3
Смертность 1913 - 30,0
Высокая рождаемость была вызвана высокой детской смертностью. Рожали много детей из расчета что половина не выживет.
1940 г. - 33
1952 г. 26,6
После войны нехватка мужиков.
Катяриус
Мастер
9/27/2013, 3:17:34 AM
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 22:54)
(Катяриус @ 26.09.2013 - время: 22:44)
Суть не меняется. Лишение жизни человека в административном порядке.
(Катяриус @ 26.09.2013 - время: 22:44)
Конечно, какой суд!
"...были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки"(Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/94 от 2 июля 1937 г.)
Просто АДМИНИСТРАТИВНОЕ проведение и расстрел.
Любите Вы вырывать фразы из контекста.
Цицируем абзац полностью.
ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.
Вот так. Наиболее враждебных расстрелять, а менее активных но все же враждебных выслать.
Суть не меняется. Лишение жизни человека в административном порядке.
Безумный Иван
Акула пера
9/27/2013, 3:17:54 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 23:08)
Где я так себя позиционировал? Лжете. У меня всегда и во все времена было свое мнение, и очень часто оно не совпадало с линией партии. Меня в школе даже диссидентом считали.
не надо так орать.. что вы ненавидите Россию, и так давно известно. Что вы несогласны с политикой СССР, позиционируя при этом себя на форуме воздыхателем по всему советскому - вот это правда новость... ну да ладно...
Где я так себя позиционировал? Лжете. У меня всегда и во все времена было свое мнение, и очень часто оно не совпадало с линией партии. Меня в школе даже диссидентом считали.
Катяриус
Мастер
9/27/2013, 3:19:59 AM
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 23:16)
Я специально вставила сороковой год. Это после какой войны не хватало?
1940 г. - 33
1952 г. 26,6
После войны нехватка мужиков.
Я специально вставила сороковой год. Это после какой войны не хватало?
Безумный Иван
Акула пера
9/27/2013, 3:20:49 AM
(Катяриус @ 26.09.2013 - время: 23:17)
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 22:54)
Вот суть-то как раз меняется. Если бы не менялась, стали бы Вы цитату резать.
Наиболее враждебных лишали жизни. Тройки это был не судебный орган, а административный. Вам название "административный" не нравится?
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 22:54)
Любите Вы вырывать фразы из контекста.
Цицируем абзац полностью.
ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.
Вот так. Наиболее враждебных расстрелять, а менее активных но все же враждебных выслать.
Суть не меняется. Лишение жизни человека в административном порядке.
Вот суть-то как раз меняется. Если бы не менялась, стали бы Вы цитату резать.
Наиболее враждебных лишали жизни. Тройки это был не судебный орган, а административный. Вам название "административный" не нравится?
Безумный Иван
Акула пера
9/27/2013, 3:21:38 AM
(Катяриус @ 26.09.2013 - время: 23:19)
Я специально вставила сороковой год. Это после какой войны не хватало?
Я объяснил почему в 13-м больше чем в 40-м.
Я объяснил почему в 52-м меньше чем в 40-м.
А что сороковой год? много это или мало? с чем сравнивать?
Я специально вставила сороковой год. Это после какой войны не хватало?
Я объяснил почему в 13-м больше чем в 40-м.
Я объяснил почему в 52-м меньше чем в 40-м.
А что сороковой год? много это или мало? с чем сравнивать?
avp
Акула пера
9/27/2013, 3:25:06 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 23:10)
Вам бы барон полежать под свинцовым дождем в Останкине, быстро бы поняли, где художественная, а где - документальная.
художественная литература такая художественная
Вам бы барон полежать под свинцовым дождем в Останкине, быстро бы поняли, где художественная, а где - документальная.
avp
Акула пера
9/27/2013, 3:29:03 AM
(Катяриус @ 26.09.2013 - время: 23:19)
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 23:16)
К 40-му году сельское население страны уменьшилось, а городское - выросло. Индустриализация-с! А горожане в массе своей не очень расположены рожать много детей.
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 23:16)
1940 г. - 33
1952 г. 26,6
После войны нехватка мужиков.
Я специально вставила сороковой год. Это после какой войны не хватало?
К 40-му году сельское население страны уменьшилось, а городское - выросло. Индустриализация-с! А горожане в массе своей не очень расположены рожать много детей.
Молодой Вулкан
Удален 9/27/2013, 3:29:31 AM
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 23:17)
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 23:08)
какая разница, кем Вас где считали. Здесь на форуме я видел тока пока только непрерывный поток славословий в адрес всего советского... и вот те на - тут выяснилось, что с позицией советского государства и коммунистической партии по поводу осуждения сталинских репрессий Вы не согласны. А ведь это была официальная позиция.
И сдается мне, что никакой Вы не диссидент, а банальный лжец и лицемер.
Как впрочем, большинство поклонников Сталина и нынешних жуликов и воров.
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 23:08)
не надо так орать.. что вы ненавидите Россию, и так давно известно. Что вы несогласны с политикой СССР, позиционируя при этом себя на форуме воздыхателем по всему советскому - вот это правда новость... ну да ладно...
Где я так себя позиционировал? Лжете. У меня всегда и во все времена было свое мнение, и очень часто оно не совпадало с линией партии. Меня в школе даже диссидентом считали.
какая разница, кем Вас где считали. Здесь на форуме я видел тока пока только непрерывный поток славословий в адрес всего советского... и вот те на - тут выяснилось, что с позицией советского государства и коммунистической партии по поводу осуждения сталинских репрессий Вы не согласны. А ведь это была официальная позиция.
И сдается мне, что никакой Вы не диссидент, а банальный лжец и лицемер.
Как впрочем, большинство поклонников Сталина и нынешних жуликов и воров.
Молодой Вулкан
Удален 9/27/2013, 3:34:15 AM
(avp @ 26.09.2013 - время: 23:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 23:10)
а вам включить мозг и понять, что целенаправленное уничтожение нескольких миллионов человек по прямому указанию руководства страны, проводимое в течение многих лет, и случайная смерть полутора сотен (большинство из которых погибло по собственной глупости, ввязавшись за нескольких откровенных политических проходимцев) за два дня - вещи ни разу не сопоставимые.
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 23:10)
художественная литература такая художественная
Вам бы барон полежать под свинцовым дождем в Останкине, быстро бы поняли, где художественная, а где - документальная.
а вам включить мозг и понять, что целенаправленное уничтожение нескольких миллионов человек по прямому указанию руководства страны, проводимое в течение многих лет, и случайная смерть полутора сотен (большинство из которых погибло по собственной глупости, ввязавшись за нескольких откровенных политических проходимцев) за два дня - вещи ни разу не сопоставимые.
Безумный Иван
Акула пера
9/27/2013, 3:35:07 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 23:29)
какая разница, кем Вас где считали. Здесь на форуме я видел тока пока только непрерывный поток славословий в адрес всего советского... и вот те на - тут выяснилось, что с позицией советского государства и коммунистической партии по поводу осуждения сталинских репрессий Вы не согласны. А ведь это была официальная позиция. У Вас сложилось ошибочное мнение обо мне. Желаете с этого момента обсуждать мою личность?
И сдается мне, что никакой Вы не диссидент, а банальный лжец и лицемер.
Как впрочем, большинство поклонников Сталина и нынешних жуликов и воров.
Предлагаете новый формат общения?
какая разница, кем Вас где считали. Здесь на форуме я видел тока пока только непрерывный поток славословий в адрес всего советского... и вот те на - тут выяснилось, что с позицией советского государства и коммунистической партии по поводу осуждения сталинских репрессий Вы не согласны. А ведь это была официальная позиция. У Вас сложилось ошибочное мнение обо мне. Желаете с этого момента обсуждать мою личность?
И сдается мне, что никакой Вы не диссидент, а банальный лжец и лицемер.
Как впрочем, большинство поклонников Сталина и нынешних жуликов и воров.
Предлагаете новый формат общения?
Катяриус
Мастер
9/27/2013, 3:36:08 AM
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 23:20)
Есть уголовная ответственность, есть- административная. Ключевое различие, как я понимаю в опасности деяния и размере ответственности.
Вот так. Наиболее враждебных расстрелять, а менее активных но все же враждебных выслать.
Суть не меняется. Лишение жизни человека в административном порядке.
Вот суть-то как раз меняется. Если бы не менялась, стали бы Вы цитату резать.
Наиболее враждебных лишали жизни. Тройки это был не судебный орган, а административный. Вам название "административный" не нравится?
Есть уголовная ответственность, есть- административная. Ключевое различие, как я понимаю в опасности деяния и размере ответственности.