Репрессивное православие
evalery
moderator
4/1/2012, 5:46:13 AM
Хочу вернуться к названию данной темы.
Защитники этой религии либо забывают, либо намеренно не хотят говорить о том, что христианство вообще и православие в частности всегда и везде было репрессивным. Корни этого уходят в сам текст Библии, достаточно лишь его внимательно почитать - и вы увидите, что весь Ветхий завет представляет собой череду описаний того, как по прямому приказу Господа Бога избранный им еврейский народ уничтожал одного за другим все прочие народы, которые поклонялись другим Богам. Это истребление расценить нельзя иначе, как геноцид - преступление против человечности. Несмотря на всю очевидность этого, Библия вот уже несколько тысяч лет является священной книгой христиан, проповедуя эту преступную идеологию, а именно - необходимость физического уничтожения всех, кто не разделяет каноны христианства и культ Бога Саваофа.
В Новом Завете Иисус Христос также неоднократно говорит о необходимости карать и уничтожать всех, кто не верует в него и в единую Троицу.
Тот, кто говорит, что православие есть исконная, национальная религия славян вообще и русского народа в частности, совершает преступление против науки истории. Православие было насильно навязано жителям Киевской Руси из внешнеполитических соображений кучкой ее тогдашних правителей. До этого русичи многие столетия исповедовали культ природных богов - Дажьдьбога и Перуна, Ярилы и Яссы, Велеса и Мокоши, и еще многих других. Отголоски тех верований до сих пор мы видим в русских народных сказках, в обрядах и песнях. Однако православное духовенство, придя к власти на Руси, стало каленым железом выжигать все прежние верования вместе с их носителями, что полностью соответствует самому духу библейского учения и первым четырем заповедям Моисея. Как именно давили поклонников языческих богов на Руси, хорошо показано в фильме Тарковского "Андрей Рублев", в новелле о ночи на Ивана Купала.
Государство, которое называлось Российская Империя, всячески поддерживало православную церковь и ее гонения на инаковерцев. По сути дела, православие и было тогда официальной государственной идеологией. В царском "Уложении о наказаниях" (аналог современного Уголовного кодекса) более сотни статей было посвящено карательным мерам, направленным против тех, кто оскорбляет каноны православия (богохульство), оскорбляет и порицает его обряды и традиции (кощунство), или кто как-то по-иному трактует Библию (ереси и секты). Также преследовалось в уголовном порядке колдовство, чародейство, знахарство и прочее, что сейчас называется народной медициной. Преследовалось даже распространение знаний о Вселенной и о нашей планете, об их истории и происхождении, если это противоречило библейской версии. Репрессии за богохульство, кощунство и прочие антиправославные деяния были нешуточные - до 15 лет каторги. Смею вас заверить, что все эти статьи "Уложений" были работающими. Тысячи людей за такие деяния отправлялись в тюрьмы, на каторгу, в Сибирь или в Закавказье на вечное поселение. Существовали и специальные монастырские тюрьмы - для заключенных, совершивших описанные выше антихристианские преступления. При этом самое показательное, что таким образом карались только люди, покушающиеся на православную религию. Каноны всех прочих конфессий в царской России оскорблять и поносить можно было совершенно безнаказанно, какие-либо кары за это в законе отсутствовали.
Что же касается гонений против церкви в советские времена, то их можно расценить следующим образом: идеологический маятник качнулся в обратную сторону. Ничего нового в области юриспруденции большевики здесь не изобрели, они всего лишь заменили в дореволюционном уголовном законодательстве объект защиты. Раньше закон защищал устои православной идеологии, а в советское время - коммунистическую идеологию. Если раньше отправляли в тюрьму за матерные частушки об Иисусе Христе, то теперь стали отправлять за частушки о Сталине. Вот так Сталин, выпускник духовной семинарии, изуверски отомстил воспитавшей его идеологии - повернул ее методы против нее же самой. Так что репрессии против православия и против всех других религий выглядят вполне закономерными с исторической точки зрения, как обычная месть повзрослевшего ученика школьному учителю за все те притеснения и упреки, которые он претерпел, сидя в свое время за школьной партой.
Нынешняя российская власть ударилась в религию вообще и в православие в частности совсем не от хорошей жизни. У нынешней власти нет ни четкого плана развития страны на ближайшее будущее, ни какой-либо приемлемой идеологии, на которую можно было бы опереться. Вот потому наши правители и кинулись в объятия обветшавшей христианской идеологии, все нормы и каноны которой ни в коей мере не соответствуют современности, поскольку они были разработаны совсем в другие времена, много тысяч лет назад, и к тому же совсем другим народом, условия жизни которого кардинально отличались от условий жизни в России. Поэтому неудивительно, что во все исторические эпохи, а сейчас особенно, внутри народа резко звучали голоса несогласных с христианской моралью вообще и с православной в частности.
Жаль, что нынешняя российская власть этих тенденций не видит, а, скорее всего, просто не хочет видеть. Именно поэтому так смешно смотрятся в церкви наши президенты, премьеры и губернаторы, многие из которых в свое время были членами КПСС, а теперь показательно, перед телекамерами, осеняют себя крестным знамением. А Русской Православной церкви только этого и надо. Ведь это предел мечтаний для иерархов любой церкви - стать правой рукой госудаорственой власти, чтобы под высоким покровительством стричь купоны и набивать церковную казну народными деньгами. По сути дела, Русская православная церковь стала сейчас успешным бизнес-проектом, который самовольно, да еще и при содействиии государства, присвоил себе право диктовать народу, что такое хорошо и что такое плохо, и какая именно мораль является праведной, а какая греховной.
Что же касется девушек, устроивших известное всем шоу в церкви, то такого явления уже давно следовало ожидать. Просто удивительно, что такого не произошло раньше, поскольку, как уже было сказано, в народе существовали всегда и существуют сейчас сильные антиправославные и антирелигиозные тенденции. А названное церковное шоу следует расценивать как проверку нынешнего российского режима на подлинную толерантность. Одно дело - рассуждать с высоких трибун о свободе слова, и совсем другое дело - упечь за решетку девиц, позволивших себе станцевать в масках около иконостаса. Словно бы наша страна вернулась во времена полуторавековой давности, когда за матерное слово, произнесенное в церкви, реально давали 15 лет катоорги. Конечно, с точки зрения власти и примазавшихся к ней церковников эти девчонки совершили жуткое, просто жутчайшее преступление, и за это их можно наказать только тюрьмой. Правда, при этом тюрьмой у нас почему-то не наказывают сотни воров и взяточников, которые отделываются условным наказанием. Но ведь они же не танцевали в масках перед иконостасом...
Защитники этой религии либо забывают, либо намеренно не хотят говорить о том, что христианство вообще и православие в частности всегда и везде было репрессивным. Корни этого уходят в сам текст Библии, достаточно лишь его внимательно почитать - и вы увидите, что весь Ветхий завет представляет собой череду описаний того, как по прямому приказу Господа Бога избранный им еврейский народ уничтожал одного за другим все прочие народы, которые поклонялись другим Богам. Это истребление расценить нельзя иначе, как геноцид - преступление против человечности. Несмотря на всю очевидность этого, Библия вот уже несколько тысяч лет является священной книгой христиан, проповедуя эту преступную идеологию, а именно - необходимость физического уничтожения всех, кто не разделяет каноны христианства и культ Бога Саваофа.
В Новом Завете Иисус Христос также неоднократно говорит о необходимости карать и уничтожать всех, кто не верует в него и в единую Троицу.
Тот, кто говорит, что православие есть исконная, национальная религия славян вообще и русского народа в частности, совершает преступление против науки истории. Православие было насильно навязано жителям Киевской Руси из внешнеполитических соображений кучкой ее тогдашних правителей. До этого русичи многие столетия исповедовали культ природных богов - Дажьдьбога и Перуна, Ярилы и Яссы, Велеса и Мокоши, и еще многих других. Отголоски тех верований до сих пор мы видим в русских народных сказках, в обрядах и песнях. Однако православное духовенство, придя к власти на Руси, стало каленым железом выжигать все прежние верования вместе с их носителями, что полностью соответствует самому духу библейского учения и первым четырем заповедям Моисея. Как именно давили поклонников языческих богов на Руси, хорошо показано в фильме Тарковского "Андрей Рублев", в новелле о ночи на Ивана Купала.
Государство, которое называлось Российская Империя, всячески поддерживало православную церковь и ее гонения на инаковерцев. По сути дела, православие и было тогда официальной государственной идеологией. В царском "Уложении о наказаниях" (аналог современного Уголовного кодекса) более сотни статей было посвящено карательным мерам, направленным против тех, кто оскорбляет каноны православия (богохульство), оскорбляет и порицает его обряды и традиции (кощунство), или кто как-то по-иному трактует Библию (ереси и секты). Также преследовалось в уголовном порядке колдовство, чародейство, знахарство и прочее, что сейчас называется народной медициной. Преследовалось даже распространение знаний о Вселенной и о нашей планете, об их истории и происхождении, если это противоречило библейской версии. Репрессии за богохульство, кощунство и прочие антиправославные деяния были нешуточные - до 15 лет каторги. Смею вас заверить, что все эти статьи "Уложений" были работающими. Тысячи людей за такие деяния отправлялись в тюрьмы, на каторгу, в Сибирь или в Закавказье на вечное поселение. Существовали и специальные монастырские тюрьмы - для заключенных, совершивших описанные выше антихристианские преступления. При этом самое показательное, что таким образом карались только люди, покушающиеся на православную религию. Каноны всех прочих конфессий в царской России оскорблять и поносить можно было совершенно безнаказанно, какие-либо кары за это в законе отсутствовали.
Что же касается гонений против церкви в советские времена, то их можно расценить следующим образом: идеологический маятник качнулся в обратную сторону. Ничего нового в области юриспруденции большевики здесь не изобрели, они всего лишь заменили в дореволюционном уголовном законодательстве объект защиты. Раньше закон защищал устои православной идеологии, а в советское время - коммунистическую идеологию. Если раньше отправляли в тюрьму за матерные частушки об Иисусе Христе, то теперь стали отправлять за частушки о Сталине. Вот так Сталин, выпускник духовной семинарии, изуверски отомстил воспитавшей его идеологии - повернул ее методы против нее же самой. Так что репрессии против православия и против всех других религий выглядят вполне закономерными с исторической точки зрения, как обычная месть повзрослевшего ученика школьному учителю за все те притеснения и упреки, которые он претерпел, сидя в свое время за школьной партой.
Нынешняя российская власть ударилась в религию вообще и в православие в частности совсем не от хорошей жизни. У нынешней власти нет ни четкого плана развития страны на ближайшее будущее, ни какой-либо приемлемой идеологии, на которую можно было бы опереться. Вот потому наши правители и кинулись в объятия обветшавшей христианской идеологии, все нормы и каноны которой ни в коей мере не соответствуют современности, поскольку они были разработаны совсем в другие времена, много тысяч лет назад, и к тому же совсем другим народом, условия жизни которого кардинально отличались от условий жизни в России. Поэтому неудивительно, что во все исторические эпохи, а сейчас особенно, внутри народа резко звучали голоса несогласных с христианской моралью вообще и с православной в частности.
Жаль, что нынешняя российская власть этих тенденций не видит, а, скорее всего, просто не хочет видеть. Именно поэтому так смешно смотрятся в церкви наши президенты, премьеры и губернаторы, многие из которых в свое время были членами КПСС, а теперь показательно, перед телекамерами, осеняют себя крестным знамением. А Русской Православной церкви только этого и надо. Ведь это предел мечтаний для иерархов любой церкви - стать правой рукой госудаорственой власти, чтобы под высоким покровительством стричь купоны и набивать церковную казну народными деньгами. По сути дела, Русская православная церковь стала сейчас успешным бизнес-проектом, который самовольно, да еще и при содействиии государства, присвоил себе право диктовать народу, что такое хорошо и что такое плохо, и какая именно мораль является праведной, а какая греховной.
Что же касется девушек, устроивших известное всем шоу в церкви, то такого явления уже давно следовало ожидать. Просто удивительно, что такого не произошло раньше, поскольку, как уже было сказано, в народе существовали всегда и существуют сейчас сильные антиправославные и антирелигиозные тенденции. А названное церковное шоу следует расценивать как проверку нынешнего российского режима на подлинную толерантность. Одно дело - рассуждать с высоких трибун о свободе слова, и совсем другое дело - упечь за решетку девиц, позволивших себе станцевать в масках около иконостаса. Словно бы наша страна вернулась во времена полуторавековой давности, когда за матерное слово, произнесенное в церкви, реально давали 15 лет катоорги. Конечно, с точки зрения власти и примазавшихся к ней церковников эти девчонки совершили жуткое, просто жутчайшее преступление, и за это их можно наказать только тюрьмой. Правда, при этом тюрьмой у нас почему-то не наказывают сотни воров и взяточников, которые отделываются условным наказанием. Но ведь они же не танцевали в масках перед иконостасом...
DELETED
Акула пера
4/1/2012, 6:20:21 AM
(srg2003 @ 01.04.2012 - время: 01:32) mjo
Кража это не разжигание розни!!!!!
если Вы внимательнее прочитаете мои посты на этой странице, Вы увидите, что я писал об экономических преступлениях
Юлия Кан
Гражданский кодекс??? И что там сказано конкретно о молении, в какой статье? Я изучала - не нашла даже ссылки...
уже писал в этой теме- смотрите правомочия собственника.Собственник вправе распоряжаться любым способом, не запрещенным законом. Церковь и распоряжается- устанавливая правила поведения.
Вот где, в каком документе сказано, что я не имею права заходить в церковь с непокрытой головой и в мини-юбке?
в правилах , установленных собственником
А если я вдруг сойду с ума и все же зайду? Что со мной сделают? Убьют, изнасилуют, выцарапают глаза, пригвоздят к столбу, лишат премии? И кто именно этим будет заниматься? Вы? Просто интересно...
как и в любом другом случае- удалят с территории, либо вежливо, либо с помощью охраны или полиции.
При чем здесь вообще собственность и собственник, о чем вы вообще?! Мы о морали вели речь, какая именно правая норма была нарушена, чем?
Я задала вам вопросы, ни на один из которых вы не ответили. Чем моя теоретическая мини-юбка нарушает право собственности церкви? Ссылку на документ в студию!
В любом банке тоже есть офисный дресс-код. Но почему-то меня, когда я прихожу туда с плейером и наушниками и слушаю веселую музыку, пританцовывая, пока жду приглашения к окошку, никто не обвиняет в преступном посягательстве и угрозе собственнику.
Особенно насмешили вы меня, упомянув полицию. В КоАП есть норма, указывающая на недопустимость ношения мини-юбки в церкви или, допустим,в банке?Покажете?
Кража это не разжигание розни!!!!!
если Вы внимательнее прочитаете мои посты на этой странице, Вы увидите, что я писал об экономических преступлениях
Юлия Кан
Гражданский кодекс??? И что там сказано конкретно о молении, в какой статье? Я изучала - не нашла даже ссылки...
уже писал в этой теме- смотрите правомочия собственника.Собственник вправе распоряжаться любым способом, не запрещенным законом. Церковь и распоряжается- устанавливая правила поведения.
Вот где, в каком документе сказано, что я не имею права заходить в церковь с непокрытой головой и в мини-юбке?
в правилах , установленных собственником
А если я вдруг сойду с ума и все же зайду? Что со мной сделают? Убьют, изнасилуют, выцарапают глаза, пригвоздят к столбу, лишат премии? И кто именно этим будет заниматься? Вы? Просто интересно...
как и в любом другом случае- удалят с территории, либо вежливо, либо с помощью охраны или полиции.
При чем здесь вообще собственность и собственник, о чем вы вообще?! Мы о морали вели речь, какая именно правая норма была нарушена, чем?
Я задала вам вопросы, ни на один из которых вы не ответили. Чем моя теоретическая мини-юбка нарушает право собственности церкви? Ссылку на документ в студию!
В любом банке тоже есть офисный дресс-код. Но почему-то меня, когда я прихожу туда с плейером и наушниками и слушаю веселую музыку, пританцовывая, пока жду приглашения к окошку, никто не обвиняет в преступном посягательстве и угрозе собственнику.
Особенно насмешили вы меня, упомянув полицию. В КоАП есть норма, указывающая на недопустимость ношения мини-юбки в церкви или, допустим,в банке?Покажете?
srg2003
supermoderator
4/1/2012, 6:47:08 AM
(Юлия Кан @ 01.04.2012 - время: 02:20)
При чем здесь вообще собственность и собственник, о чем вы вообще?! Мы о морали вели речь, какая именно правая норма была нарушена, чем?
Я задала вам вопросы, ни на один из которых вы не ответили. Чем моя теоретическая мини-юбка нарушает право собственности церкви? Ссылку на документ в студию!
В любом банке тоже есть офисный дресс-код. Но почему-то меня, когда я прихожу туда с плейером и наушниками и слушаю веселую музыку, пританцовывая, пока жду приглашения к окошку, никто не обвиняет в преступном посягательстве и угрозе собственнику.
Особенно насмешили вы меня, упомянув полицию. В КоАП есть норма, указывающая на недопустимость ношения мини-юбки в церкви или, допустим,в банке?Покажете?
О чем я? я о законе, когда вы входите в какое -либо помещение, Вы пользуетесь чужой собственностью и обязаны выполнять правила, установленные этим собственником. Это очень простое понятие, как его еще сильнее разжевать-то? Если при слове "церковь" - "кипит разум возмущенный", то рассмотрите на примере ресторана или клуба, который Вас может, если Ваша одежда или поведение не соответствует правилам, не пустить или выпроводить. ТАК понятно?
А насчет того, что банки устанавливают офисный дресс-код для ПОСЕТИТЕЛЕЙ впервые слышу от Вас)))
При чем здесь вообще собственность и собственник, о чем вы вообще?! Мы о морали вели речь, какая именно правая норма была нарушена, чем?
Я задала вам вопросы, ни на один из которых вы не ответили. Чем моя теоретическая мини-юбка нарушает право собственности церкви? Ссылку на документ в студию!
В любом банке тоже есть офисный дресс-код. Но почему-то меня, когда я прихожу туда с плейером и наушниками и слушаю веселую музыку, пританцовывая, пока жду приглашения к окошку, никто не обвиняет в преступном посягательстве и угрозе собственнику.
Особенно насмешили вы меня, упомянув полицию. В КоАП есть норма, указывающая на недопустимость ношения мини-юбки в церкви или, допустим,в банке?Покажете?
О чем я? я о законе, когда вы входите в какое -либо помещение, Вы пользуетесь чужой собственностью и обязаны выполнять правила, установленные этим собственником. Это очень простое понятие, как его еще сильнее разжевать-то? Если при слове "церковь" - "кипит разум возмущенный", то рассмотрите на примере ресторана или клуба, который Вас может, если Ваша одежда или поведение не соответствует правилам, не пустить или выпроводить. ТАК понятно?
А насчет того, что банки устанавливают офисный дресс-код для ПОСЕТИТЕЛЕЙ впервые слышу от Вас)))
Косолапый
Мастер
4/1/2012, 10:19:39 AM
(Йодо @ 31.03.2012 - время: 13:03) (Косолапый @ 31.03.2012 - время: 15:14)
Я вам дважды задавал вопрос. Вы не ответили. Задаю в третий раз.
Представьте себе ситуацию: компания подростков, распевая хулительные песни, жарит шашлык на Вечном Огне у памятника Неизвестному Солдату. Потом по очереди, сняв штаны, они гадят на звезду.
Любопытно узнать, вас лично никак не заденут подобные действия? Не оскорбят ваших чувств? Вы не сочтете, что эти выходки можно трактовать как хулиганские и привлечь за них к уголовной ответственности?
Можно я отвечу? хоть я Виктуара и не люблю, но тем не менее - отвечу.
Так вот, если я, возле Вечного огня, увижу распевающих подростков - все остальное сделать они уже не успеют.
Разделяю ваши чувства. А теперь попытайтесь понять, что точно такие же чувства испытывают верующие люди, когда хулиганы учиняют непотребства в их Храме.
Это же нетрудно теперь вам себе представить. Точно такие же чувства, как испытываете вы при виде кощунственных хулиганов действий возле Вечного Огня.
Я вам дважды задавал вопрос. Вы не ответили. Задаю в третий раз.
Представьте себе ситуацию: компания подростков, распевая хулительные песни, жарит шашлык на Вечном Огне у памятника Неизвестному Солдату. Потом по очереди, сняв штаны, они гадят на звезду.
Любопытно узнать, вас лично никак не заденут подобные действия? Не оскорбят ваших чувств? Вы не сочтете, что эти выходки можно трактовать как хулиганские и привлечь за них к уголовной ответственности?
Можно я отвечу? хоть я Виктуара и не люблю, но тем не менее - отвечу.
Так вот, если я, возле Вечного огня, увижу распевающих подростков - все остальное сделать они уже не успеют.
Разделяю ваши чувства. А теперь попытайтесь понять, что точно такие же чувства испытывают верующие люди, когда хулиганы учиняют непотребства в их Храме.
Это же нетрудно теперь вам себе представить. Точно такие же чувства, как испытываете вы при виде кощунственных хулиганов действий возле Вечного Огня.
Штангенциркуль
Грандмастер
4/1/2012, 10:27:00 AM
(Косолапый @ 01.04.2012 - время: 09:19)
Разделяю ваши чувства. А теперь попытайтесь понять, что точно такие же чувства испытывают верующие люди, когда хулиганы учиняют непотребства в их Храме.
Это же нетрудно теперь вам себе представить. Точно такие же чувства, как испытываете вы при виде кощунственных хулиганов действий возле Вечного Огня.
Отчего ж вы вопросик то отрезали, а?
Разделяю ваши чувства. А теперь попытайтесь понять, что точно такие же чувства испытывают верующие люди, когда хулиганы учиняют непотребства в их Храме.
Это же нетрудно теперь вам себе представить. Точно такие же чувства, как испытываете вы при виде кощунственных хулиганов действий возле Вечного Огня.
Отчего ж вы вопросик то отрезали, а?
Косолапый
Мастер
4/1/2012, 10:29:53 AM
(Nancy @ 31.03.2012 - время: 13:46) Не удачный пример. Памятник Неизвестному Солдату - реальность, страшная реальность и память омытая кровью и слезами. А всё что касается религии, РПЦ, церкви и тп. это шоу ролевиков, пусть и с длинной историей, основанное на древних мифах.
Пример не просто удачный, он на редкость удачный. Для христиан их вера тоже освящена тысячелетними традициями, страданиями, слезами и кровью.
Попытайтесь понять, то, что для вас "шоу", то для кого-то часть души, неразрывно переплетенная с историей Родины, с историей и религией предков. Ведь православие это неотъемлимая часть русской истории и миллионы русских людей умирали за Родину с именем Христа на устах, шли на смерть за отчизну под православным хоргувем. В течении многих веков.
Но теперь находятся люди, которые легко забывают свои историю, неразрывно переплетенную с православной верой. Пренебрежительно относятся к православию, религии предков. Точно так же они с легко забудут и трагедию Великой Отечественной, и подвиг Неизвестного Солдата...
Память у таких людей короткая. Для таких, "иванов, родства не помнящих" и смена караула у Вечного Огня - это всего лишь шоу ролевиков.
Пример не просто удачный, он на редкость удачный. Для христиан их вера тоже освящена тысячелетними традициями, страданиями, слезами и кровью.
Попытайтесь понять, то, что для вас "шоу", то для кого-то часть души, неразрывно переплетенная с историей Родины, с историей и религией предков. Ведь православие это неотъемлимая часть русской истории и миллионы русских людей умирали за Родину с именем Христа на устах, шли на смерть за отчизну под православным хоргувем. В течении многих веков.
Но теперь находятся люди, которые легко забывают свои историю, неразрывно переплетенную с православной верой. Пренебрежительно относятся к православию, религии предков. Точно так же они с легко забудут и трагедию Великой Отечественной, и подвиг Неизвестного Солдата...
Память у таких людей короткая. Для таких, "иванов, родства не помнящих" и смена караула у Вечного Огня - это всего лишь шоу ролевиков.
Штангенциркуль
Грандмастер
4/1/2012, 10:31:31 AM
(andronvip @ 31.03.2012 - время: 22:11)
( при коммунистах верующих и священников расстреливали и гноили в лагерях, так же как и всех инакомыслящих храмы взрывали.
Не устаю цитировать - Я уже не говорю о тех, с позволения сказать, "революционерах", которые дело организации артели начинают со снятия с церквей колоколов. Снять колокола, - подумаешь какая ррреволюционность!
И.Сталин "Головокружение от успехов".
( при коммунистах верующих и священников расстреливали и гноили в лагерях, так же как и всех инакомыслящих храмы взрывали.
Не устаю цитировать - Я уже не говорю о тех, с позволения сказать, "революционерах", которые дело организации артели начинают со снятия с церквей колоколов. Снять колокола, - подумаешь какая ррреволюционность!
И.Сталин "Головокружение от успехов".
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
4/1/2012, 10:46:22 AM
(Юлия Кан @ 01.04.2012 - время: 00:05) Вот где, в каком документе сказано, что я не имею права заходить в церковь с непокрытой головой и в мини-юбке? А если я вдруг сойду с ума и все же зайду? Что со мной сделают? Убьют, изнасилуют, выцарапают глаза, пригвоздят к столбу, лишат премии? И кто именно этим будет заниматься? Вы? Просто интересно...
Если Вы действительно сойдете с ума в клиническом смысле, то будете нуждаться в неотложной психиатрической помощи.
Если Вы действительно сойдете с ума в клиническом смысле, то будете нуждаться в неотложной психиатрической помощи.
Косолапый
Мастер
4/1/2012, 10:58:36 AM
(Юлия Кан @ 01.04.2012 - время: 02:20)В КоАП есть норма, указывающая на недопустимость ношения мини-юбки в церкви или, допустим,в банке?Покажете?
Прискорбно, но кажется вы не придуриваетесь, а действительно не понимаете.
В Законе не прописаны конкретные запреты и правила поведения в различных жизненных ситуациях. Это просто невозможно из-за бесконечного разнообразия таких ситуаций в реальности. Но в Законе четко прописано требование соблюдения общественно порядка и правил внутреннего распорядка в различных учреждениях, жилищах и так далее.
Если вы грубо и цинично нарушите общественный порядок в церкви и в ваших действиях суд усмотрит мотив ненависти и вражды к православным,то вам совершенно справедливо будет грозить приговор по статье УК, предусматривающей ответственность за хулиганство. Ну а если вы совершите это непотребство в компании своих единомышленников, то суд вправе применить и часть вторую этой статьи, предусматривающую наказание в виде лишения свободы до семи лет.
Что тут непонятно?
Прискорбно, но кажется вы не придуриваетесь, а действительно не понимаете.
В Законе не прописаны конкретные запреты и правила поведения в различных жизненных ситуациях. Это просто невозможно из-за бесконечного разнообразия таких ситуаций в реальности. Но в Законе четко прописано требование соблюдения общественно порядка и правил внутреннего распорядка в различных учреждениях, жилищах и так далее.
Если вы грубо и цинично нарушите общественный порядок в церкви и в ваших действиях суд усмотрит мотив ненависти и вражды к православным,то вам совершенно справедливо будет грозить приговор по статье УК, предусматривающей ответственность за хулиганство. Ну а если вы совершите это непотребство в компании своих единомышленников, то суд вправе применить и часть вторую этой статьи, предусматривающую наказание в виде лишения свободы до семи лет.
Что тут непонятно?
Штангенциркуль
Грандмастер
4/1/2012, 11:18:18 AM
(Косолапый @ 01.04.2012 - время: 09:58) цинично нарушите общественный порядок в церкви и в ваших действиях суд усмотрит мотив ненависти и вражды к православным,то вам совершенно справедливо будет грозить приговор по статье УК, предусматривающей ответственность за хулиганство.
Мы уже заключили что танцы в храме не возбраняются.
А как оскорбляют чувства православных слова "Богородица Путина прогони"?
Мы уже заключили что танцы в храме не возбраняются.
А как оскорбляют чувства православных слова "Богородица Путина прогони"?
Косолапый
Мастер
4/1/2012, 11:26:16 AM
(Йодо @ 01.04.2012 - время: 07:18) Мы уже заключили что танцы в храме не возбраняются.
Вы можете заключить все, что вам заблагорасудится. К счастью, суд во внимание ваше "заключение" принимать не будет.
Суд примет решение, опираясь на традиционные для нашей страны моральные ценности, сообразуясь с представлениями о том, что допустимо, а что недопустимо в православном Храме в исторически православной стране.
Вы можете заключить все, что вам заблагорасудится. К счастью, суд во внимание ваше "заключение" принимать не будет.
Суд примет решение, опираясь на традиционные для нашей страны моральные ценности, сообразуясь с представлениями о том, что допустимо, а что недопустимо в православном Храме в исторически православной стране.
Штангенциркуль
Грандмастер
4/1/2012, 11:29:45 AM
(Косолапый @ 01.04.2012 - время: 10:26) (Йодо @ 01.04.2012 - время: 07:18) Мы уже заключили что танцы в храме не возбраняются.
Вы можете заключить все, что вам заблагорасудится. К счастью, суд во внимание ваше "заключение" принимать не будет.
Суд примет решение, опираясь на традиционные для нашей страны моральные ценности, сообразуясь с представлениями о том, что допустимо, а что недопустимо в православном Храме в исторически православной стране.
А почему вы никогда не отвечаете на вопросы, в тоже время требуете от других что бы отвечали на ваши?
Кредо такое?
Понятно.
К сожалению, какие решения примает суд, нам известно и это печалит...
Вы можете заключить все, что вам заблагорасудится. К счастью, суд во внимание ваше "заключение" принимать не будет.
Суд примет решение, опираясь на традиционные для нашей страны моральные ценности, сообразуясь с представлениями о том, что допустимо, а что недопустимо в православном Храме в исторически православной стране.
А почему вы никогда не отвечаете на вопросы, в тоже время требуете от других что бы отвечали на ваши?
Кредо такое?
Понятно.
К сожалению, какие решения примает суд, нам известно и это печалит...
Косолапый
Мастер
4/1/2012, 12:01:24 PM
(Йодо @ 01.04.2012 - время: 07:29) А почему вы никогда не отвечаете на вопросы, в тоже время требуете от других что бы отвечали на ваши?
Я отвечаю на вопросы, если они не безнадежно дебильные. А отвечать или нет на мои вопросы это дело сугубо добровольное.
К сожалению, какие решения примает суд, нам известно и это печалит..
Судебная система далека от совершенства. И иногда приговор не вызывает одобрения у большинства законопослушных граждан. Но есть все основания полагать, что в данном случае будет иначе и приговор не будет противоречить убеждениям значительного числа граждан нашей страны.
Я отвечаю на вопросы, если они не безнадежно дебильные. А отвечать или нет на мои вопросы это дело сугубо добровольное.
К сожалению, какие решения примает суд, нам известно и это печалит..
Судебная система далека от совершенства. И иногда приговор не вызывает одобрения у большинства законопослушных граждан. Но есть все основания полагать, что в данном случае будет иначе и приговор не будет противоречить убеждениям значительного числа граждан нашей страны.
Штангенциркуль
Грандмастер
4/1/2012, 12:11:43 PM
(Косолапый @ 01.04.2012 - время: 11:01)
Я отвечаю на вопросы, если они не безнадежно дебильные. А отвечать или нет на мои вопросы это дело сугубо добровольное.
Я учту это, на будущее, этим ответом, вы дали мне основания полагать что любой из ваших вопросов может считаться дибильным...
На том и порешим.
Я отвечаю на вопросы, если они не безнадежно дебильные. А отвечать или нет на мои вопросы это дело сугубо добровольное.
Я учту это, на будущее, этим ответом, вы дали мне основания полагать что любой из ваших вопросов может считаться дибильным...
На том и порешим.
Косолапый
Мастер
4/1/2012, 12:19:07 PM
(Йодо @ 01.04.2012 - время: 08:11) (Косолапый @ 01.04.2012 - время: 11:01)
Я отвечаю на вопросы, если они не безнадежно дебильные. А отвечать или нет на мои вопросы это дело сугубо добровольное.
Я учту это, на будущее, этим ответом, вы дали мне основания полагать что любой из ваших вопросов может считаться дибильным...
На том и порешим.
Вы так трепетно относитесь к своим вопросам. Пойду навстречу, так и быть.
В порядке исключения я прокомментирую этот ваш вопрос:
А как оскорбляют чувства православных слова "Богородица Путина прогони"?
Конкретные слова может и не оскорбляют. Но по совокупности все действо оскорбительно и непотребно.
Легко представляю в вашей стилистике спор с модератором на форуме: разве запрещено писать в посте букву Х??? разве запрещено писать в посте букву У??? разве запрещено писать в посте букву Й??? За что же меня забанили??
Это наивная истерика на уровне старшей группы детского сада.
Я отвечаю на вопросы, если они не безнадежно дебильные. А отвечать или нет на мои вопросы это дело сугубо добровольное.
Я учту это, на будущее, этим ответом, вы дали мне основания полагать что любой из ваших вопросов может считаться дибильным...
На том и порешим.
Вы так трепетно относитесь к своим вопросам. Пойду навстречу, так и быть.
В порядке исключения я прокомментирую этот ваш вопрос:
А как оскорбляют чувства православных слова "Богородица Путина прогони"?
Конкретные слова может и не оскорбляют. Но по совокупности все действо оскорбительно и непотребно.
Легко представляю в вашей стилистике спор с модератором на форуме: разве запрещено писать в посте букву Х??? разве запрещено писать в посте букву У??? разве запрещено писать в посте букву Й??? За что же меня забанили??
Это наивная истерика на уровне старшей группы детского сада.
-Ягморт-
Грандмастер
4/1/2012, 12:24:00 PM
(Йодо @ 01.04.2012 - время: 07:29)
К сожалению, какие решения примает суд, нам известно и это печалит...
За все надо отвечать. Это только в России хулиганку или другое преступление либералы могут преподнести как политическое .
К сожалению, какие решения примает суд, нам известно и это печалит...
За все надо отвечать. Это только в России хулиганку или другое преступление либералы могут преподнести как политическое .
Штангенциркуль
Грандмастер
4/1/2012, 12:36:06 PM
(Косолапый @ 01.04.2012 - время: 11:19)
А как оскорбляют чувства православных слова "Богородица Путина прогони"?
Конкретные слова может и не оскорбляют. Но по совокупности все действо оскорбительно и непотребно.
Легко представляю в вашей стилистике спор с модератором на форуме: разве запрещено писать в посте букву Х??? разве запрещено писать в посте букву У??? разве запрещено писать в посте букву Й??? За что же меня забанили??
Это наивная истерика на уровне старшей группы детского сада.
Вот вам полный текст
Какие слова, в нем оскорбляют религиозные чувства?
(Хор)
Богородица, Дево, Путина прогони Путина прогони, Путина прогони (конец хора)
Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах
Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить
Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня
(Хор)
Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань
(конец хора)
Церковная хвала прогнивших воджей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!
Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов
- На протестах с нами Приснодева Мария!
(Хор)
Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)
А как оскорбляют чувства православных слова "Богородица Путина прогони"?
Конкретные слова может и не оскорбляют. Но по совокупности все действо оскорбительно и непотребно.
Легко представляю в вашей стилистике спор с модератором на форуме: разве запрещено писать в посте букву Х??? разве запрещено писать в посте букву У??? разве запрещено писать в посте букву Й??? За что же меня забанили??
Это наивная истерика на уровне старшей группы детского сада.
Вот вам полный текст
Какие слова, в нем оскорбляют религиозные чувства?
(Хор)
Богородица, Дево, Путина прогони Путина прогони, Путина прогони (конец хора)
Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах
Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить
Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня
(Хор)
Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань
(конец хора)
Церковная хвала прогнивших воджей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!
Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов
- На протестах с нами Приснодева Мария!
(Хор)
Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)
Штангенциркуль
Грандмастер
4/1/2012, 12:37:36 PM
(-Ягморт- @ 01.04.2012 - время: 11:24)
За все надо отвечать. Это только в России хулиганку или другое преступление либералы могут преподнести как политическое .
Конечно конечно.
И только в России, могут осуществлять правосудие люди купившие юридическое образование за деньги...
За все надо отвечать. Это только в России хулиганку или другое преступление либералы могут преподнести как политическое .
Конечно конечно.
И только в России, могут осуществлять правосудие люди купившие юридическое образование за деньги...
Косолапый
Мастер
4/1/2012, 12:41:54 PM
(Йодо @ 01.04.2012 - время: 08:36) Вот вам полный текст
Какие слова, в нем оскорбляют религиозные чувства?
У вас проблемы с восприятием смысла написанного? Я достаточно понятно выразился на мой взгляд: по совокупности все действо оскорбительно и непотребно.
Что тут неясно? Большинство русских людей, с уважением относящихся к православным традициям своих предков, сочли это непотребство, совершенное хулиганками в Храме, оскорбительным для веры своих предков и попирающими наши исторические традиционные моральные нормы.
Вы же вроде поняли аналогию с Вечным Огнем? Так в чем дело? Тут в точности та же самая ситуация.
Какие слова, в нем оскорбляют религиозные чувства?
У вас проблемы с восприятием смысла написанного? Я достаточно понятно выразился на мой взгляд: по совокупности все действо оскорбительно и непотребно.
Что тут неясно? Большинство русских людей, с уважением относящихся к православным традициям своих предков, сочли это непотребство, совершенное хулиганками в Храме, оскорбительным для веры своих предков и попирающими наши исторические традиционные моральные нормы.
Вы же вроде поняли аналогию с Вечным Огнем? Так в чем дело? Тут в точности та же самая ситуация.
Штангенциркуль
Грандмастер
4/1/2012, 12:51:49 PM
(Косолапый @ 01.04.2012 - время: 11:41) (Йодо @ 01.04.2012 - время: 08:36) Вот вам полный текст
Какие слова, в нем оскорбляют религиозные чувства?
У вас проблемы с восприятием смысла написанного? Я достаточно понятно выразился на мой взгляд: по совокупности все действо оскорбительно и непотребно.
Что тут неясно? Большинство русских людей, с уважением относящихся к православным традициям своих предков, сочли это непотребство, совершенное хулиганками в Храме, оскорбительным для веры своих предков и попирающими наши исторические традиционные моральные нормы.
Вы же вроде поняли аналогию с Вечным Огнем? Так в чем дело? Тут в точности та же самая ситуация.
Исходя из ваших слов, вы считаете что вот эти слова тоже богохульны.
В чем заключается истинная молитва?
В обращении к Богу ума и сердца. «Истинная молитва состоит не в словах и произнесении их, но истинная молитва состоит "в духе и истине" (Ин. 4, 23). Когда молимся Богу, должно пред Ним стоять не только телом, но и духом; и молитву произносить не только устами, но и умом, и сердцем; и не только голову и колени преклонять, но и сердце наше пред Ним; и к Нему умные очи наши возводить со смирением. Ибо всякая молитва должна исходить из сердца; и что язык глаголет, ум и сердце должны глаголать». святитель Тихон Задонский
Можно ли молиться своими словами?
Нужно! Одно не исключает другого, более того, и молитвословия, составленные святыми, могут претворяться в свои собственные. «Навыкаем мы молиться по молитвенникам, - молясь посредством готовых молитв, переданных нам Господом и святыми отцами, преуспевшими в молитве. Но на этом одном останавливаться не должно; надо далее простиратся и, навыкнувши умом и сердцем обращаться к Богу с стороннею помощию, надо делать опыты возношения к Нему - и своего собственнаго, доходить до того, чтоб душа сама своею, так сказать, речью вступала в молитвенную беседу с Богом, сама возносилась к Нему, и Ему себя открывала и исповедывала, что есть в ней и чего желательно ей. Ибо как из сосуда - переполненного - сама собою изливается вода; так из сердца, посредством молитвословий исполнившегося святых чувств, сама собою начнет исторгаться своя к Богу молитва» св. Феофан Затворник
https://azbyka.ru/molitvoslov/
Про Вечный огонь, вы мне так и не ответили.
Хотя аналогии с вечным огнем и действиями глупых девчушек из Пусей, я так и не увидел - они что, на амвоне шашлыки жарили?
Какие слова, в нем оскорбляют религиозные чувства?
У вас проблемы с восприятием смысла написанного? Я достаточно понятно выразился на мой взгляд: по совокупности все действо оскорбительно и непотребно.
Что тут неясно? Большинство русских людей, с уважением относящихся к православным традициям своих предков, сочли это непотребство, совершенное хулиганками в Храме, оскорбительным для веры своих предков и попирающими наши исторические традиционные моральные нормы.
Вы же вроде поняли аналогию с Вечным Огнем? Так в чем дело? Тут в точности та же самая ситуация.
Исходя из ваших слов, вы считаете что вот эти слова тоже богохульны.
В чем заключается истинная молитва?
В обращении к Богу ума и сердца. «Истинная молитва состоит не в словах и произнесении их, но истинная молитва состоит "в духе и истине" (Ин. 4, 23). Когда молимся Богу, должно пред Ним стоять не только телом, но и духом; и молитву произносить не только устами, но и умом, и сердцем; и не только голову и колени преклонять, но и сердце наше пред Ним; и к Нему умные очи наши возводить со смирением. Ибо всякая молитва должна исходить из сердца; и что язык глаголет, ум и сердце должны глаголать». святитель Тихон Задонский
Можно ли молиться своими словами?
Нужно! Одно не исключает другого, более того, и молитвословия, составленные святыми, могут претворяться в свои собственные. «Навыкаем мы молиться по молитвенникам, - молясь посредством готовых молитв, переданных нам Господом и святыми отцами, преуспевшими в молитве. Но на этом одном останавливаться не должно; надо далее простиратся и, навыкнувши умом и сердцем обращаться к Богу с стороннею помощию, надо делать опыты возношения к Нему - и своего собственнаго, доходить до того, чтоб душа сама своею, так сказать, речью вступала в молитвенную беседу с Богом, сама возносилась к Нему, и Ему себя открывала и исповедывала, что есть в ней и чего желательно ей. Ибо как из сосуда - переполненного - сама собою изливается вода; так из сердца, посредством молитвословий исполнившегося святых чувств, сама собою начнет исторгаться своя к Богу молитва» св. Феофан Затворник
https://azbyka.ru/molitvoslov/
Про Вечный огонь, вы мне так и не ответили.
Хотя аналогии с вечным огнем и действиями глупых девчушек из Пусей, я так и не увидел - они что, на амвоне шашлыки жарили?