Репрессивное православие

Lady Mechanika
3/25/2012, 4:20:44 AM
(srg2003 @ 24.03.2012 - время: 22:01)На Ваш вопрос ответил 2 раза на этой странице...
Да я не о том. Я написала пост разъясняющий вам что такое настоящее разжигание розни, вот тут Вы его проигнорировали. Девицы совершили мелкую хулиганку, а то на что я указала нарушение закона и настоящее разжигание розни и ненависти. Или вот ещё пример, где глава православных России, на всю страну по ТВ называет наших предков дикарями и животными и это несмотря на то что учеными было доказано существование развитой культуры на Руси за долго до христианизации.



Можно привести ещё множество примеров где РПЦ и православные сеют рознь и ненависть. Я это к тому что нет у вас морального права осуждать этих девиц и требовать особого сурового наказания. Вы исчерпали тот лимит который у вас был после коммунистических репрессий. Страна светская и не принадлежит только вам. Нет у вас права быть правее других. Как сказал А. Невзоров вы просто кучка ряженных ролевиков, требующих от всех остальных не участвующих в вашей игре, соблюдения ваших игровых правил.
Sorques
3/25/2012, 4:32:04 AM
Nancy А чем можно оскорбить атеиста? Такое возможно?
DELETED
3/25/2012, 4:34:39 AM
(Nancy @ 25.03.2012 - время: 00:20) Я это к тому что нет у вас морального права осуждать этих девиц и требовать особого сурового наказания.

Да никакого наказания вообще нельзя требовать, за что их наказывать-то? У нас, что, церковь уже присоединили к государству? Сейчас это обычная "частная лавочка", в которой люди зарабатывают деньги, и немаленькие. И, кстати, мне не очень понятно, куда смотрела служба безопасности этой "лавочки"? А ведь она там есть, и немалая.
Да, устроили девочки некое шоу, и что? Кого и чем именно они оскорбили? Где сказано, что в храме нельзя петь и танцевать, в каком документе? Непристойное содержание? А у нас в стране снова есть Синод и его цензура? К тому же подобные шоу и сами церковники регулярно устраивают, да еще с не сильно святыми песнями и плясками практически таких же веселых девчат.
И вообще, Кураев правильно сказал: лучше бы накормили барышень, чем по полу их таскать! Джентльмены в рясах, плин!
DELETED
3/25/2012, 4:41:28 AM
(Sorques @ 25.03.2012 - время: 00:32) А чем можно оскорбить атеиста? Такое возможно?
А атеист,по-вашему,что ли не человек? Он, что,напрочь лишен эмоций, рассудка, амбиций, самолюбия и прочего? Вы не считаете, что проповедуя в многонациональном и светском государстве исключительно православие и буквально вдалбливая его в мозги детей, наши церковники, тем самым, оскорбляют не только атеистов, но и представителей иных конфессий?
gucker
3/25/2012, 4:57:16 AM
(Юлия Кан @ 25.03.2012 - время: 00:41) Вы не считаете, что проповедуя в многонациональном и светском государстве исключительно православие


Любая церковь проповедует исключительно своё учение.
и буквально вдалбливая его в мозги детейзачем утрировать? Уж где детишки набираются "нового и интересного", так это на улице и в инете.
наши церковники, тем самым, оскорбляют не только атеистов, но и представителей иных конфессий?Не вижу факта оскорбления чувств. В конце концов и Вы проповедуете своё.
Где сказано, что в храме нельзя петь и танцевать, в каком документе?где написано, что учителя в школе не могут выражаться по-матерному? Ну, принято у людей, что на кладбище не жрут как обкуреные, а в храме не ведут себя вызывающе. Вы бы это детям как объяснили? Те, кому кодекс поведения в храме РПЦ еще не "вдолбила в мозги".
DELETED
3/25/2012, 5:03:43 AM
(gucker @ 25.03.2012 - время: 00:57) В конце концов и Вы проповедуете своё.
Чем и где именно я проповедую? Я выступаю с амвона, телеэкрана, броневика? Я кому-то навязываю свое мнение? Я пишу фактические обязательные для изучения учебники? Я ввожу цензуру для светских книг, не отражающих "кочку зрения" руководителей РПЦ?
Красная Shapo4ka
3/25/2012, 5:06:38 AM
(avp @ 21.03.2012 - время: 15:35)
По словам Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, «Церковь играет лишь роль колокола, который призывает, но не имеет власти. Она – лишь хранитель совести народа».


Слава Богу, что не души.
А то все стремятся что-то моё хранить: банки - деньги, СМИ - мысли, страховые компании - тело, правоохранительная система - поступки, церковь - совесть...
Блин.
DELETED
3/25/2012, 5:12:04 AM
(gucker @ 25.03.2012 - время: 00:57) и буквально вдалбливая его в мозги детейзачем утрировать? Уж где детишки набираются "нового и интересного", так это на улице и в инете.

Религия способна ограничиь влияние интернета и "улицы" на "детишек"? Вы в это искренне верите? И именно поэтому деятели РПЦ так бодренько осваивают виртуальное пространство и улицы городов? А по мере увеличения православных храмов и молельных комнат в колониях для несовершеннолетних преступников количество последних в лучшую сторону как-то меняется? Уверены? Давно ночью по улицам ходили?
gucker
3/25/2012, 5:19:38 AM
(Юлия Кан @ 25.03.2012 - время: 01:12) (gucker @ 25.03.2012 - время: 00:57) и буквально вдалбливая его в мозги детейзачем утрировать? Уж где детишки набираются "нового и интересного", так это на улице и в инете.

Религия способна ограничить влияние интернета и "улицы" на "детишек"?
Нет. Для этого нужна здоровая семья.
Давно ночью по улицам ходили? Вот они - настоящие проблемы! А Вы все про РПЦ.
Вендал
3/25/2012, 5:21:01 AM
(Юлия Кан @ 25.03.2012 - время: 00:41) Вы не считаете, что проповедуя в многонациональном и светском государстве исключительно православие и буквально вдалбливая его в мозги детей, наши церковники, тем самым, оскорбляют не только атеистов, но и представителей иных конфессий?
Нет!.. Т.к в нашем государстве проповедуются религии распространеные в Р.Ф.

И в головы никому не вдавлбливаются.. а вот вдалбливается из СМИ и интернета исключительно нигилизм, гомофобия,эгоизм, неуважение, сеется религиозная и национальная рознь... Посмотрите что на ютубе! " Ништяк!Хачи мочат русских!", " крутое мочилово! русские мочат хачей!", "Училке вставили! Смотреть всем"! и т.д.
Вдалбливается неуважение к культуре, к памяти предков ( см ролик как жарят шашлык на вечном огне), к родителям, к инакомыслящим ( "Путинская шлюха" - это о Тине Канделаки , "Ивановская Б...ь - это о нашистке Свете и тд).
Да Вы хотябы на минуту посмотрите что ваши дети смотрят, слушают и кому подражают!!
Вот посмотрят ваши детки на геройства этих "Пусек", и повторят нечто подобное... Ведь не накажут..Люди подобные вам будут их потдерживать...

А потом вы увидете ролик, как вы сексом занимаетесь в своей спальне со своей второй половинкой, выложенным на ютубе вашим детем.. "Мамка с папкаой трахаются! Смотреть всем!".. ведь это же круто! Не так ли???
gucker
3/25/2012, 5:23:45 AM
(tiwas @ 25.03.2012 - время: 01:21) А потом вы увидете ролик, как вы сексом занимаетесь в своей спальне со своей второй половинкой, выложенным на ютубе вашим детем.. "Мамка с папкаой трахаются! Смотреть всем!".. ведь это же круто! Не так ли???
Ведь нет документа, где написано, что так делать нельзя.
Вендал
3/25/2012, 5:31:47 AM
(gucker @ 25.03.2012 - время: 01:23)
Ведь нет документа, где написано, что так делать нельзя.
Это не должно в документах прописываться!! Это должно в башке прописаться!!.. С пеленок!
А если не прописалось, то на это есть семья и церковь.. Но семья не панацея! Родителям некогда детьми заниматься! Все бабло зарабатывают... А детки по улицам шляются и в помойке интернетовской возятся.. Остается только церковь... Иначе мозг ребенка будет полностью отформатирован в "нужном" направлении "нужными людьми"..
srg2003
3/25/2012, 5:36:56 AM
(mjo @ 24.03.2012 - время: 23:23) (srg2003 @ 24.03.2012 - время: 16:16) как бы кто не пытался изгаляться в филологии, есть устоявшаяся судебная практика, на уровне Верховного суда, в соответствии с которой как действия, так и публичные высказывания направленные против религиозной, национальной, социальной группы признаются разжиганием розни. Это матчасть, поэтому с Вашим последним высказыванием, в отношении Вас же и согласен "Спрашивается и чего лезут в интернет? )) Чтобы опозориться публично чтоли?"
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
№ 11
г. Москва 28 июня 2011 г.

При производстве по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности судам необходимо иметь в виду, что согласно пункту 2 части 1 статьи 73 УПК РФ подлежат доказыванию мотивы совершения указанных преступлений.
...

Не является преступлением, предусмотренным статьей 282 УК РФ, высказывание суждений и умозаключений, использующих факты межнациональных, межконфессиональных или иных социальных отношений в научных или политических дискуссиях и текстах и не преследующих цели возбудить ненависть либо вражду, а равно унизить достоинство человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе.

https://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=7315

Учите матчасть, как Вы выражаетесь.
это конечно все хорошо, но прочитайте весь текст, а не только знакомые слова, полностью и скажите каким образом он относится к теме нашей беседы и какой тезис Вы хотели обосновать?
srg2003
3/25/2012, 5:45:56 AM
(Nancy @ 25.03.2012 - время: 00:20) (srg2003 @ 24.03.2012 - время: 22:01)На Ваш вопрос ответил 2 раза на этой странице...
Да я не о том. Я написала пост разъясняющий вам что такое настоящее разжигание розни, вот тут Вы его проигнорировали. Девицы совершили мелкую хулиганку, а то на что я указала нарушение закона и настоящее разжигание розни и ненависти. Или вот ещё пример, где глава православных России, на всю страну по ТВ называет наших предков дикарями и животными и это несмотря на то что учеными было доказано существование развитой культуры на Руси за долго до христианизации.

Можно привести ещё множество примеров где РПЦ и православные сеют рознь и ненависть. Я это к тому что нет у вас морального права осуждать этих девиц и требовать особого сурового наказания. Вы исчерпали тот лимит который у вас был после коммунистических репрессий. Страна светская и не принадлежит только вам. Нет у вас права быть правее других. Как сказал А. Невзоров вы просто кучка ряженных ролевиков, требующих от всех остальных не участвующих в вашей игре, соблюдения ваших игровых правил.
Еще раз, аргументация "сам дурак" для меня малозначима. Вы видите признаки преступлений в высказываниях Патриарха? так обращайтесь в прокуратуру, суд, что Вам мешает???
У меня нет морального права? оно у меня есть, я гражданин России и вправе высказываться по событиям, происходящим в России. А как юрист я могу давать правовую оценку противоправным деяниям. На мнение Невзорова можете не ссылаться, для меня он авторитетным источником не является, тем более, что Вы его привели совершенно не к месту, т.к. певички находились на территории церкви и обязаны соблюдать правила церкви, закон обязывает ))

Видео из цитаты удалено.
Прошу обратить внимание,на форуме это не допускается.
Спасибо.
DELETED
3/25/2012, 6:02:59 AM
(tiwas @ 25.03.2012 - время: 01:21)
Нет!.. Т.к в нашем государстве проповедуются религии распространеные в Р.Ф.


Блажен, кто верет! Видимо, мы с вами живем в разных Р. Ф.)))А мне вот почему-то казалось, что государство и его органы занимаются немного иными вопросами...
DELETED
3/25/2012, 6:03:48 AM
Сорри, я пропустила букву: ...кто верует...
Вендал
3/25/2012, 6:07:25 AM
(Юлия Кан @ 25.03.2012 - время: 02:02)

Блажен, кто верет! Видимо, мы с вами живем в разных Р. Ф.)))А мне вот почему-то казалось, что государство и его органы занимаются немного иными вопросами...
Все верно... Церковь проповедует, государство управляет, органы контролируют и наказывают если требуется... Что не так??

Вас же никто за юбку в Храм не тянет?
DELETED
3/25/2012, 6:14:13 AM
(srg2003 @ 25.03.2012 - время: 01:45) А как юрист я могу давать правовую оценку противоправным деяниям... т.к. певички находились на территории церкви и обязаны соблюдать правила церкви, закон обязывает ))

Господин юрист, прошу Вас привести нормативный акт, регламентирующий правила посещения гражданами светского государства церквей в России!Есть соответствующий Закон?
Территория церкви - это что? Чем она устанавливается?
Какой вообще у церкви юридический статус?
Какие именно правила граждане ОБЯЗАНЫ соблюдать? Где они прописаны? В Уставе общественной организации "Епархия"? Или там уже ООО?
DELETED
3/25/2012, 6:20:34 AM
(tiwas @ 25.03.2012 - время: 02:07) Вас же никто за юбку в Храм не тянет?
Так моя короткая юбка и мои узкие джинсы нашим так называемым священникам как раз покоя и не дают, уж как только они не угрожали. Честное слово, наш президент епархии регулярно это заявлял!
Самое невинная угроза: нося джинсы, я рискую заболеть хроническим ОРЗ и стать бесплодной. Последнее особенно смешно, поскольку я и так бесплодна, и отнюдь не по причине своего атеизма.
(tiwas @ 25.03.2012 - время: 02:07)
Церковь проповедует, государство управляет, органы контролируют и наказывают если требуется... Что не так??
Вы опять не шутите?! Кто-то когда-то наказал церковь??? Не напомните: за что, кто и когда? Или она, как жена Цезаря? А кто именно ее контролирует? Вы?

Мультипостинг слит.
2.На форуме запрещено:
2.19. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем, а также дублирование одного и того же сообщения в нескольких разделах или темах.
gucker
3/25/2012, 6:28:09 AM
(Юлия Кан @ 25.03.2012 - время: 02:14) (srg2003 @ 25.03.2012 - время: 01:45) А как юрист я могу давать правовую оценку противоправным деяниям... т.к. певички находились на территории церкви и обязаны соблюдать правила церкви, закон обязывает ))
Господин юрист, прошу Вас привести нормативный акт, регламентирующий правила посещения гражданами светского государства церквей в России! Есть соответствующий Закон?
Территория церкви - это что? Чем она устанавливается?
Какой вообще у церкви юридический статус?
Какие именно правила граждане ОБЯЗАНЫ соблюдать? Где они прописаны? В Уставе общественной организации "Епархия"? Или там уже ООО?
Вы это правда не знаете?