Рейс 92-68

sxn3221347813
Удален 11/3/2015, 1:05:30 AM
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:51)
(NEMINE @ 02.11.2015 - время: 22:48)
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 17:40)
СМИ опубликовали первую информацию с "черных ящиков" Airbus A321
Согласно первым результатам расшифровки "черных ящиков" самолета A321, потерпевшего крушение в Египте в минувшую субботу, лайнер не подвергался внешнему воздействию, а пилот не сообщал диспетчеру о каких-либо неполадках, передает РБК со ссылкой на Reuters.
...
— цитирует агентство заместителя гендиректора "Когалымавиа" по организации летной работы Александра Смирнова.https://www.rbc.ru/society/02/11/2015/56373...a7947dc7c6d5b64 Ящики ещё не расшифровывали. Т.е.? РБК врет что ли? А что вас удивляет? Это же РБК и Reuters.
Специальное заявление МАК 02.11.2015:
В связи с многочисленными обращениями средств массовой информации Межгосударственный
авиационный комитет информирует, что в соответствии с Приложением 13 к Чикагской Конвенции о международной гражданской авиации ИКАО, в соответствии с которым проводится расследование данной катастрофы, официальным источником информации о ходе расследования является государство, проводящее расследование (в данном случае Египетские авиационные власти). Другие государства, организации и специалисты, участвующие в расследовании, не имеют права разглашать информацию о ходе и выводах расследования без согласия государства, проводящего расследование. МАК будет предпринимать все возможные усилия по информированию общественности о ходе расследования в рамках международного законодательства.
(NEMINE @ 02.11.2015 - время: 22:48)
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 17:40)
СМИ опубликовали первую информацию с "черных ящиков" Airbus A321
Согласно первым результатам расшифровки "черных ящиков" самолета A321, потерпевшего крушение в Египте в минувшую субботу, лайнер не подвергался внешнему воздействию, а пилот не сообщал диспетчеру о каких-либо неполадках, передает РБК со ссылкой на Reuters.
...
— цитирует агентство заместителя гендиректора "Когалымавиа" по организации летной работы Александра Смирнова.https://www.rbc.ru/society/02/11/2015/56373...a7947dc7c6d5b64 Ящики ещё не расшифровывали. Т.е.? РБК врет что ли? А что вас удивляет? Это же РБК и Reuters.
Специальное заявление МАК 02.11.2015:
В связи с многочисленными обращениями средств массовой информации Межгосударственный
авиационный комитет информирует, что в соответствии с Приложением 13 к Чикагской Конвенции о международной гражданской авиации ИКАО, в соответствии с которым проводится расследование данной катастрофы, официальным источником информации о ходе расследования является государство, проводящее расследование (в данном случае Египетские авиационные власти). Другие государства, организации и специалисты, участвующие в расследовании, не имеют права разглашать информацию о ходе и выводах расследования без согласия государства, проводящего расследование. МАК будет предпринимать все возможные усилия по информированию общественности о ходе расследования в рамках международного законодательства.

Юлий Северенко
Удален 11/3/2015, 1:07:07 AM
А что вас удивляет? Это же РБК и Reuters. Так расшифровывали уже, или еще нет?
В чем проблема?
Ведь говорилось, что самописцы имеют НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ повреждения?
В чем проблема?
Ведь говорилось, что самописцы имеют НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ повреждения?

дамисс
Акула пера
11/3/2015, 1:07:20 AM
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:51)
РБК очень часто врёт.Рейтинги то надо зарабатывать.
А вообще забавно читать, как вы с дедушкой бочку на кремль катите
Вы бы своим скудоумишком хоть почитали бы кто экспертизу проводить будет....
Т.е.?
РБК врет что ли?
РБК очень часто врёт.Рейтинги то надо зарабатывать.
А вообще забавно читать, как вы с дедушкой бочку на кремль катите

Вы бы своим скудоумишком хоть почитали бы кто экспертизу проводить будет....

Юлий Северенко
Удален 11/3/2015, 1:08:21 AM
(дамисс @ 02.11.2015 - время: 23:07)
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:51)
Египет.
Но вы то узнаете именно то, чем вас накормит Кремль
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:51)
Т.е.?
РБК врет что ли?
РБК очень часто врёт.Рейтинги то надо зарабатывать.
А вообще забавно читать, как вы с дедушкой бочку на кремль катите![]()
Вы бы своим скудоумишком хоть почитали бы кто экспертизу проводить будет....
Египет.
Но вы то узнаете именно то, чем вас накормит Кремль

!Дедушка!
Профессионал
11/3/2015, 1:11:05 AM
(Сюр-Приз @ 02.11.2015 - время: 22:55)
Да, руководству "Когалымавиа" сейчас не позавидуешь. Тут уже на них насели по полной программе, я думаю. Я не исключаю, что начиная с некоторого момента они заявляют не то, что сами считают, а то, что им сказали те, кто пообещал спасти их от ответственности:"Будешь теперь заявлять только то, что я тебе скажу, а иначе в тюрьму сядешь, о семье подумай".
А при чём тут РБК? Это же руководство "Когалымавиа" заявило, что единственной объяснимой причиной крушения самолета в воздухе могло быть внешнее воздействие на воздушное судно. А что-то другое они могли заявить, чтобы с себя ответственность снять?
Да, руководству "Когалымавиа" сейчас не позавидуешь. Тут уже на них насели по полной программе, я думаю. Я не исключаю, что начиная с некоторого момента они заявляют не то, что сами считают, а то, что им сказали те, кто пообещал спасти их от ответственности:"Будешь теперь заявлять только то, что я тебе скажу, а иначе в тюрьму сядешь, о семье подумай".

Sea Harrier
Грандмастер
11/3/2015, 1:12:47 AM
(!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 20:13)
(Sea Harrier @ 02.11.2015 - время: 20:01)
Абсолютно недостоверный источник, разговор подслушаный в маршрутке в Жуковском. Самолет развалился в воздухе, подозревпют внешнее воздействие, ждут расшифоовки ящиков. Неофицально с самолетом все было в пределах регламента.
(Sea Harrier @ 02.11.2015 - время: 20:01)
Мы все строим догадки на той открытой информации доступ к которой есть и у вас, ну и в меру своих знаний конечно
Вот и мне интересно - кто управлял самолетом в момент катастрофы - пилот или автопилот? Полагаю, это важно. А Вам интересно, или же Вы считаете, что это несущественно?
Абсолютно недостоверный источник, разговор подслушаный в маршрутке в Жуковском. Самолет развалился в воздухе, подозревпют внешнее воздействие, ждут расшифоовки ящиков. Неофицально с самолетом все было в пределах регламента.

дамисс
Акула пера
11/3/2015, 1:13:39 AM
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 23:08)
(дамисс @ 02.11.2015 - время: 23:07)
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:51)
Ошибочка
Вторая попытка.
Мне пофигу кто-что говорит, в отличие от вас, я думаю......
(дамисс @ 02.11.2015 - время: 23:07)
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:51)
Т.е.?
РБК врет что ли?
РБК очень часто врёт.Рейтинги то надо зарабатывать.
А вообще забавно читать, как вы с дедушкой бочку на кремль катите![]()
Вы бы своим скудоумишком хоть почитали бы кто экспертизу проводить будет....
Египет.
Но вы то узнаете именно то, чем вас накормит Кремль
Ошибочка

Вторая попытка.
Мне пофигу кто-что говорит, в отличие от вас, я думаю......

!Дедушка!
Профессионал
11/3/2015, 1:18:53 AM
(Sea Harrier @ 02.11.2015 - время: 23:12)
Кстати, если я сейчас начну перечислять известные мне случаи, когда системы блокировок и защит не срабатывали так, как это должно быть, то у меня пальцев на руках не хватит. Я когда-то реактором ядерным управлял - это из моей собственной практики. В Чернобыле, кстати, такая же история.
Абсолютно недостоверный источник, разговор подслушаный в маршрутке в Жуковском. Самолет развалился в воздухе, подозревпют внешнее воздействие, ждут расшифоовки ящиков. Неофицально с самолетом все было в пределах регламента.
Кстати, если я сейчас начну перечислять известные мне случаи, когда системы блокировок и защит не срабатывали так, как это должно быть, то у меня пальцев на руках не хватит. Я когда-то реактором ядерным управлял - это из моей собственной практики. В Чернобыле, кстати, такая же история.

Sea Harrier
Грандмастер
11/3/2015, 1:21:09 AM
(!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 20:30)
(Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 20:25)
Уже давно операторы, а не пилоты. В Казани как раз такие операторы и не смогли правильно отреагировать...
Точнее пилоты слава Богу еще есть, но все больше операторов...
(Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 20:25)
В тех условиях, о которых идёт речь, таким самолётом в норме только автопилот управляет.
А я думал, что автопилот в работе только тогда, когда воздушное судно такого класса заняло заданный эшелон и перешло в горизонтальный полет - если полет проходит в простых метеоусловиях. В наборе, на снижении, взлете и посадке ВС управляют вручную.
Уже давно операторы, а не пилоты. В Казани как раз такие операторы и не смогли правильно отреагировать...
Точнее пилоты слава Богу еще есть, но все больше операторов...

Сюр-Приз
Мастер
11/3/2015, 1:23:35 AM
(ANNE_С @ 01.11.2015 - время: 14:18)
А россияне, чтобы законодательно покупали только российские автомобили, продукты, одевались только в российскую одежду, использовали только российский парфюм и российскую же электронику и бытовую технику? Ну, естесственно верхний потолок цен не будет ограничен! Так что ли, по вашему?
У нас есть хорошие самолеты, но нужно!!(законодательно), чтобы наши авиакомпании их покупали.
А россияне, чтобы законодательно покупали только российские автомобили, продукты, одевались только в российскую одежду, использовали только российский парфюм и российскую же электронику и бытовую технику? Ну, естесственно верхний потолок цен не будет ограничен! Так что ли, по вашему?

!Дедушка!
Профессионал
11/3/2015, 1:25:05 AM
(Sea Harrier @ 02.11.2015 - время: 23:21)
А я думал, что пилота в кабине пока еще не отменили хоть для того, чтоб он если уж доверился автоматике или оператору, то последнее слово и контроль-то за ним. Разбиваться-то ему, если чего.
Уже давно операторы, а не пилоты. В Казани как раз такие операторы и не смогли правильно отреагировать...
Точнее пилоты слава Богу еще есть, но все больше операторов...
А я думал, что пилота в кабине пока еще не отменили хоть для того, чтоб он если уж доверился автоматике или оператору, то последнее слово и контроль-то за ним. Разбиваться-то ему, если чего.

sxn3221347813
Удален 11/3/2015, 1:29:30 AM
(!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 23:25)
(Sea Harrier @ 02.11.2015 - время: 23:21)
Что ЕГЭ с людьми творит. Бааааатюшки!
(Sea Harrier @ 02.11.2015 - время: 23:21)
Уже давно операторы, а не пилоты. В Казани как раз такие операторы и не смогли правильно отреагировать...
Точнее пилоты слава Богу еще есть, но все больше операторов...
А я думал, что пилота в кабине пока еще не отменили хоть для того, чтоб он если уж доверился автоматике или оператору, то последнее слово и контроль-то за ним. Разбиваться-то ему, если чего.
Что ЕГЭ с людьми творит. Бааааатюшки!

!Дедушка!
Профессионал
11/3/2015, 1:41:50 AM
(sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 23:29)
А самое главное, чтоб пилоты, машинисты поезда в Московском метрополитене были готовы выполнить свои функции, как с точки зрения профессиональной подготовки - так и по состоянию своего здоровья на тот момент, когда оно им понадобиться.
Что ЕГЭ с людьми творит. Бааааатюшки!
А самое главное, чтоб пилоты, машинисты поезда в Московском метрополитене были готовы выполнить свои функции, как с точки зрения профессиональной подготовки - так и по состоянию своего здоровья на тот момент, когда оно им понадобиться.

ЯДушка
Грандмастер
11/3/2015, 1:44:08 AM
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:42)
(!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 22:29)
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:19)
девушка,шли бы вы отдыхать.... ваши стоны уже в печенках отдаются, до тошноты.
p.s.
вот я и спрашиваю всех. если пилоты просили аварийную посадку то какую причину они озвучили?
сесть просто так, потому что им так захотелось никто не даст ни в одном аэропорту мира.
но, так как никто не озвучил причину запроса то, значит пилоты на связь НЕ выходили. это во первых.
во вторых. в первые часы прошел слух что самолет пропадал с экранов радара диспетчеров ГА. как по мне это полное вранье. Синай битком напичкан всевозможными средствами РЛО. Просто взять и потеряться самолет НЕ мог. а значит любое отклонение от маршрута или иные действия обязательно вызвали бы интерес как у операторов ГА, так и у военных ПВО. Если кто не знает то военные прослеживают вообще любую цель, любую, что оставляет след на экране и обмен информацией по гражданским бортам с операторами ГА идет постоянный ( а в случаях "подозрительного поведения" это происходит в обязательном порядке). Так или иначе диспетчера ГА попытались бы сами связаться с пилотами этого борта и поинтересоваться что происходит.
Я не слышу что бы кто то озвучил что был вообще какой то разговор между бортом и землей.
Получается что пилоты на связь не выходили и диспетчера этого тоже не сделали. Почему?
(!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 22:29)
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:19)
Все-таки пилоты?..
Если теракт и неполадки не подходят по политическим причинам, остаются вечные козлы отпущения
Представитель "Когалымавиа" уже заявил, что члены экипажа на момент трагедии были недееспособны. Я в этом не уверен, но отметать эту версию я бы пока не стал. Если такое найдет подтверждение, то я примерно знаю, каким способом эта недееспособность могла бы быть запрограмирована еще в России.
Самая вероятная озвученная в будущем причина: недееспособность пилотов.
Ибо теракт исключен Кремлем на сто процентов.
Просто сейчас, ни в коем случае не должно быть ни одной ассоциации с Афганской войной.
Поэтому, первый погибший "оказался" суицидником.
девушка,шли бы вы отдыхать.... ваши стоны уже в печенках отдаются, до тошноты.
p.s.
вот я и спрашиваю всех. если пилоты просили аварийную посадку то какую причину они озвучили?
сесть просто так, потому что им так захотелось никто не даст ни в одном аэропорту мира.
но, так как никто не озвучил причину запроса то, значит пилоты на связь НЕ выходили. это во первых.
во вторых. в первые часы прошел слух что самолет пропадал с экранов радара диспетчеров ГА. как по мне это полное вранье. Синай битком напичкан всевозможными средствами РЛО. Просто взять и потеряться самолет НЕ мог. а значит любое отклонение от маршрута или иные действия обязательно вызвали бы интерес как у операторов ГА, так и у военных ПВО. Если кто не знает то военные прослеживают вообще любую цель, любую, что оставляет след на экране и обмен информацией по гражданским бортам с операторами ГА идет постоянный ( а в случаях "подозрительного поведения" это происходит в обязательном порядке). Так или иначе диспетчера ГА попытались бы сами связаться с пилотами этого борта и поинтересоваться что происходит.
Я не слышу что бы кто то озвучил что был вообще какой то разговор между бортом и землей.
Получается что пилоты на связь не выходили и диспетчера этого тоже не сделали. Почему?

Сюр-Приз
Мастер
11/3/2015, 1:51:56 AM
Если сбили ИГИЛовцы, то возникает вопрос, кто в этом виноват, если до бомбёжек Сирии никаких терактов с российскими самолётами не было, тем более такого масштаба.
А если самолёт просто развалился от старости или неправильного обслуживания, то возникает тот же вопрос, кто виноват, что в России людей возят на старых "вёдрах"
Остаются ещё пилоты, с их "человеческим фактором", которые уже ничего не смогут возразить. Думаю что они и будут объявлены виновными. Как всегда "стрелочник виноват"!
А если самолёт просто развалился от старости или неправильного обслуживания, то возникает тот же вопрос, кто виноват, что в России людей возят на старых "вёдрах"
Остаются ещё пилоты, с их "человеческим фактором", которые уже ничего не смогут возразить. Думаю что они и будут объявлены виновными. Как всегда "стрелочник виноват"!

ЯДушка
Грандмастер
11/3/2015, 1:57:49 AM
(Сюр-Приз @ 02.11.2015 - время: 23:51)
Чем они его могли сбить?
Если сбили ИГИЛовцы,
Чем они его могли сбить?

!Дедушка!
Профессионал
11/3/2015, 1:58:17 AM
(ЯДушка @ 02.11.2015 - время: 23:44)
Я этого не знаю. Но, я знаю другое. Безопасность - это комплекс мер, которые если выполнять, то происшествий не будет. А раз они есть, то это значит, что безопасность не обеспечена, это значит, что в системе безопасности не авиакомпании, а всего государства есть дыры. С безопасностью в России вообще стало очень плохо, и с этим не поспоришь! Федеральные структуры государства, отвечающие за безопасность (ФСБ и МВД), обязаны создать условия для соблюдения мер безопасности, но они с этой работой не справляются - по меньшей мере.
Почему?
Я этого не знаю. Но, я знаю другое. Безопасность - это комплекс мер, которые если выполнять, то происшествий не будет. А раз они есть, то это значит, что безопасность не обеспечена, это значит, что в системе безопасности не авиакомпании, а всего государства есть дыры. С безопасностью в России вообще стало очень плохо, и с этим не поспоришь! Федеральные структуры государства, отвечающие за безопасность (ФСБ и МВД), обязаны создать условия для соблюдения мер безопасности, но они с этой работой не справляются - по меньшей мере.

ЯДушка
Грандмастер
11/3/2015, 2:09:53 AM
(!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 23:58)
(ЯДушка @ 02.11.2015 - время: 23:44)
Почему? Я этого не знаю. Но, я знаю другое. Безопасность - это комплекс мер, которые если выполнять, то происшествий не будет. А раз они есть, то это значит, что безопасность не обеспечена, это значит, что в системе безопасности не авиакомпании, а всего государства есть дыры. С безопасностью в России вообще стало очень плохо, и с этим не поспоришь! Федеральные структуры государства, отвечающие за безопасность (ФСБ и МВД), обязаны создать условия для соблюдения мер безопасности, но они с этой работой не справляются - по меньшей мере. А при чем в данном случае Россия?
меня сейчас они абсолютно не интересует. меня интересует те кто вел этот самолет через Синай. а это как минимум 2-3 оператора СБО и два оператора СДО ( плюс, скорее всего этот борт вела и автоматическая система слежения).
Египет, Израиль ( возможно что и Ливан и даже Сирия, Греция, Турция и тд и тп кто следит за воздушным пространством на Средиземном море) - все имеют систему ПВО, а значит вели этот борт, как по его маршруту, так и по его высоте.
Говорить что во всех этих странах хромает система безопасности воздушных полетов, система противовоздушной обороны...это как то легкомысленно.
p.s. https://vseneobichnoe.livejournal.com/4057899.html очередная версия.
(ЯДушка @ 02.11.2015 - время: 23:44)
Почему? Я этого не знаю. Но, я знаю другое. Безопасность - это комплекс мер, которые если выполнять, то происшествий не будет. А раз они есть, то это значит, что безопасность не обеспечена, это значит, что в системе безопасности не авиакомпании, а всего государства есть дыры. С безопасностью в России вообще стало очень плохо, и с этим не поспоришь! Федеральные структуры государства, отвечающие за безопасность (ФСБ и МВД), обязаны создать условия для соблюдения мер безопасности, но они с этой работой не справляются - по меньшей мере. А при чем в данном случае Россия?
меня сейчас они абсолютно не интересует. меня интересует те кто вел этот самолет через Синай. а это как минимум 2-3 оператора СБО и два оператора СДО ( плюс, скорее всего этот борт вела и автоматическая система слежения).
Египет, Израиль ( возможно что и Ливан и даже Сирия, Греция, Турция и тд и тп кто следит за воздушным пространством на Средиземном море) - все имеют систему ПВО, а значит вели этот борт, как по его маршруту, так и по его высоте.
Говорить что во всех этих странах хромает система безопасности воздушных полетов, система противовоздушной обороны...это как то легкомысленно.
p.s. https://vseneobichnoe.livejournal.com/4057899.html очередная версия.

Сюр-Приз
Мастер
11/3/2015, 2:14:18 AM
(ЯДушка @ 02.11.2015 - время: 23:57)
(Сюр-Приз @ 02.11.2015 - время: 23:51)
Если сбили ИГИЛовцы, Чем они его могли сбить? Откуда я знаю, ведь звучала такая версия!?
(ЯДушка @ 03.11.2015 - время: 00:09)
p.s. https://vseneobichnoe.livejournal.com/4057899.html очередная версия.
Конэчно-конэчно! Виноваты эврэи, как я могла забыть про такую версию!?
(Сюр-Приз @ 02.11.2015 - время: 23:51)
Если сбили ИГИЛовцы, Чем они его могли сбить? Откуда я знаю, ведь звучала такая версия!?
(ЯДушка @ 03.11.2015 - время: 00:09)
p.s. https://vseneobichnoe.livejournal.com/4057899.html очередная версия.
Конэчно-конэчно! Виноваты эврэи, как я могла забыть про такую версию!?

ЯДушка
Грандмастер
11/3/2015, 2:18:28 AM
(Сюр-Приз @ 03.11.2015 - время: 00:14)
(ЯДушка @ 02.11.2015 - время: 23:57)
(Сюр-Приз @ 02.11.2015 - время: 23:51)
Если сбили ИГИЛовцы, Чем они его могли сбить? Откуда я знаю, ведь звучала такая версия!? ИГИЛ в серьезные игры не играет. кишка у них тонка. то есть нет у них средств ЗРК что бы с земли сбить. но, терракт в виде какой либо бомбы вполне возможен.
p.s.

все таки на Украине много порядочных людей осталось. спасибо им.
(ЯДушка @ 02.11.2015 - время: 23:57)
(Сюр-Приз @ 02.11.2015 - время: 23:51)
Если сбили ИГИЛовцы, Чем они его могли сбить? Откуда я знаю, ведь звучала такая версия!? ИГИЛ в серьезные игры не играет. кишка у них тонка. то есть нет у них средств ЗРК что бы с земли сбить. но, терракт в виде какой либо бомбы вполне возможен.
p.s.

Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
все таки на Украине много порядочных людей осталось. спасибо им.