Рейс 92-68

!Дедушка!
Профессионал
11/2/2015, 11:29:36 PM
Чувствую, долгому быть разбирательству. И если мне больше всего что-то не понравилось - это то, что первые сообщения о трагедии начались с информации, которая потом была опровергнута - с информации о том, что экипаж запросил аварийную посадку. Такое впечатление, что кто-то с кем-то не договорились, чего лгать!

sxn3221347813
Удален 11/2/2015, 11:32:37 PM
(Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 17:55)
3) И кстати, сокращение "гермошпангоут" следует трактовать как "шпангоут, обеспечивающий герметичность", а не как "герметичный шпангоут", как это сделали Вы.
Женщина, вы хоть иногда умеете признавать свою неправоту?
Я выше дал ссылку из ГОСТ, где указан принятый в промышленности термин. Если есть желание, могу завтра у ребят с ФЛА (факультет летательных аппаратов) учебников десяток отсканировать.
3) И кстати, сокращение "гермошпангоут" следует трактовать как "шпангоут, обеспечивающий герметичность", а не как "герметичный шпангоут", как это сделали Вы.
Женщина, вы хоть иногда умеете признавать свою неправоту?
Я выше дал ссылку из ГОСТ, где указан принятый в промышленности термин. Если есть желание, могу завтра у ребят с ФЛА (факультет летательных аппаратов) учебников десяток отсканировать.


АндрЮч
Акула пера
11/2/2015, 11:39:22 PM
(!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 21:29)
Первые сообщения всегда хаотичны. Что же запроса посадки в Каире, то вполне могло быть и такое. Всё-таки катастрофа длилась некоторое время и пилоты могли сделать попытку запроса.
Мне кажется наши разговоры о версиях не являются кощунством, скорее даже - наоборот, выражением сочувствия и поминанием жертв.
Ещё раз - соболезнования близким...
Чувствую, долгому быть разбирательству. И если мне больше всего что-то не понравилось - это то, что первые сообщения о трагедии начались с информации, которая потом была опровергнута - с информации о том, что экипаж запросил аварийную посадку. Такое впечатление, что кто-то с кем-то не договорились, чего лгать!
Первые сообщения всегда хаотичны. Что же запроса посадки в Каире, то вполне могло быть и такое. Всё-таки катастрофа длилась некоторое время и пилоты могли сделать попытку запроса.
Мне кажется наши разговоры о версиях не являются кощунством, скорее даже - наоборот, выражением сочувствия и поминанием жертв.
Ещё раз - соболезнования близким...

134А
Грандмастер
11/2/2015, 11:40:18 PM
(sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 21:32)
(Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 17:55)
3) И кстати, сокращение "гермошпангоут" следует трактовать как "шпангоут, обеспечивающий герметичность", а не как "герметичный шпангоут", как это сделали Вы.
Женщина, вы хоть иногда умеете признавать свою неправоту?
Я выше дал ссылку из ГОСТ, где указан принятый в промышленности термин. Если есть желание, могу завтра у ребят с ФЛА (факультет летательных аппаратов) учебников десяток отсканировать.
Я назвала Вам условие, при котором я её признаю. А будете на Факультете - спросите заодно, что такое шпангоут, и может ли он быть ГЕРМЕТИЧНЫМ.
(Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 17:55)
3) И кстати, сокращение "гермошпангоут" следует трактовать как "шпангоут, обеспечивающий герметичность", а не как "герметичный шпангоут", как это сделали Вы.
Женщина, вы хоть иногда умеете признавать свою неправоту?
Я выше дал ссылку из ГОСТ, где указан принятый в промышленности термин. Если есть желание, могу завтра у ребят с ФЛА (факультет летательных аппаратов) учебников десяток отсканировать.
Я назвала Вам условие, при котором я её признаю. А будете на Факультете - спросите заодно, что такое шпангоут, и может ли он быть ГЕРМЕТИЧНЫМ.

sxn3221347813
Удален 11/2/2015, 11:42:05 PM
(Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 21:40)
(sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 21:32)
(Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 17:55)
У меня уже есть одна жена.
(sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 21:32)
(Тушка134 @ 02.11.2015 - время: 17:55)
3) И кстати, сокращение "гермошпангоут" следует трактовать как "шпангоут, обеспечивающий герметичность", а не как "герметичный шпангоут", как это сделали Вы.
Женщина, вы хоть иногда умеете признавать свою неправоту?
Я выше дал ссылку из ГОСТ, где указан принятый в промышленности термин. Если есть желание, могу завтра у ребят с ФЛА (факультет летательных аппаратов) учебников десяток отсканировать.
Я назвала Вам условие, при котором я её признаю. А будете на Факультете - спросите заодно, что такое шпангоут.
У меня уже есть одна жена.

134А
Грандмастер
11/2/2015, 11:45:44 PM
(sxn3221347813 @ 02.11.2015 - время: 21:42)
А это тут при чём?
У меня уже есть одна жена.
А это тут при чём?

134А
Грандмастер
11/2/2015, 11:50:26 PM
(!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 20:46)
Вот это мы не знаем. Но я думаю, что если поспрашивать каких - нибудь конкретных знакомых "арбузников", они ответят, что версия "обоим стало плохо" пройдёт если только в результате плохого самочувствия они отключили автопилот. В сущности, чем строить догадки, лучше подождать.
] Современный 3D автопилот вообще все может, даже сам летчик, как бы и не нужен. Вопрос в другом. Что по этому поводу записано в инструкциях, которыми обязаны руководствоваться пилоты? Руководствовались ли они этими инструкциями? Кто на самом деле управлял самолетом - пилот или автопилот? Если самолет разрушился потому, что попал в запредельный режим, то кто его туда завел? Есть версия, что воздушным судном управлял пилот, которому вдруг стало плохо (Обоим пилотам). Это версия не моя, кстати, но я бы не стал ее сейчас полностью списывать с рассмотрения.
Вот это мы не знаем. Но я думаю, что если поспрашивать каких - нибудь конкретных знакомых "арбузников", они ответят, что версия "обоим стало плохо" пройдёт если только в результате плохого самочувствия они отключили автопилот. В сущности, чем строить догадки, лучше подождать.

!Дедушка!
Профессионал
11/3/2015, 12:02:11 AM
(Безумный Иван @ 02.11.2015 - время: 21:15)
А чего это хватит!? Я не верю в то, что катастрофа произошла случайно. Слишком много оснований подозревать, что самолет уронили.
Души погибших и их родственники на Земле желают возмездия для виновных. Но, кара должна обрушиться не на тех, на кого ФСБ и прочие "крутые" укажут, а на тех, кто действительно виноват. Попытки разобраться в причинах, я думаю, и есть высшая форма соболезнования. А причитания никому не нужны - ни мертвым, ни живым.
Может хватит уже? Противно читать. Подождите пока несчастных похоронят хотя бы.
А чего это хватит!? Я не верю в то, что катастрофа произошла случайно. Слишком много оснований подозревать, что самолет уронили.
Души погибших и их родственники на Земле желают возмездия для виновных. Но, кара должна обрушиться не на тех, на кого ФСБ и прочие "крутые" укажут, а на тех, кто действительно виноват. Попытки разобраться в причинах, я думаю, и есть высшая форма соболезнования. А причитания никому не нужны - ни мертвым, ни живым.

avp
Акула пера
11/3/2015, 12:10:05 AM
(!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 22:02)
(Безумный Иван @ 02.11.2015 - время: 21:15)
Исследование будет международным и не политизированным, что снимет многие вопросы о предвзятости
(Безумный Иван @ 02.11.2015 - время: 21:15)
Может хватит уже? Противно читать. Подождите пока несчастных похоронят хотя бы.
А чего это хватит!? Я не верю в то, что катастрофа произошла случайно. Слишком много оснований подозревать, что самолет уронили.
Души погибших и их родственники на Земле желают возмездия для виновных. Но, кара должна обрушиться не на тех, на кого ФСБ и прочие "крутые" укажут, а на тех, кто действительно виноват. Попытки разобраться в причинах, я думаю, и есть высшая форма соболезнования. А причитания никому не нужны - ни мертвым, ни живым.
Исследование будет международным и не политизированным, что снимет многие вопросы о предвзятости

Юлий Северенко
Удален 11/3/2015, 12:19:07 AM
Все-таки пилоты?..
Если теракт и неполадки не подходят по политическим причинам, остаются вечные козлы отпущения
И, конечно, нельзя не отметить, как старательно буквально во всех СМИ, особенно на телеканалах, всячески избегают малейшего упоминания версии теракта. Вплоть до того, что само слово "теракт" стараются лишний раз не употреблять.
Очевидно, что это прошла общая и жесткая команда, что-то типа "не нагнетать". Кремлю, конечно, нужно в данном случае все что угодно, но только НЕ теракт.
И это, кстати, дает мизерный шанс на то, что в кои-то веки будет проведено объективное расследование. Поскольку версия теракта в народе все равно "подразумевается", единственный вариант для агитпропа - дать как можно больше "мяса" и скандальности какой-нибудь альтернативной версии, чтобы народ ее долго обсуждал и переваривал. Поэтому, ВОЗМОЖНО, в кои-то веки все-таки серьезно рассмотрят версию с технической неисправностью самолета. Там можно будет и уголовное дело против владельцев возбудить, и устроить над ними громкий процесс...
Но, скорее всего, все это пустые мечты. Я подозреваю, что находить "технические неполадки" нам просто не по чину. Рылом не вышли. Ведь что такое - официально признать, что "аэробус" упал из-за технических неполадок? Это, как ни крути - тень на репутацию Эйрбаса - любимого детища Евросоюза, а прежде всего Англии и Франции. Как это - самолет упал из-за неисправности?? Да это ж сразу миллиарды долларов заказов утекут к "Боингу"! Значит, в "Эйрбасе" МОГУТ быть неисправности? Да еще такие, что самолет рухнет?? Не-не-не!
То ли дело - пилоты виноваты. Все в мире кивают с пониманием - ну да, опять эти русские пустили папуасов за штурвал, да они и сами папуасы, чего с них взять... А Боинг и Эйрбас - в белых одеждах. Или, на худой конец, теракт - ну да, в мире столько зла... но, опять же, техническое совершенство белоснежных лайнеров выше подозрений.
Так что увы. Теракт правительству не подходит по политическим причинам, неполадки заявить не даст "возмущенная общественность" - остаются, как всегда, вечные козлы отпущения, пилоты.
Какая вот, думаю, это получается неблагодарная профессия! Если рухнешь, но не просто погибнешь жуткой смертью, но еще и с ГАРАНТИЕЙ, что тебя нарекут убийцей и повесят всех собак... Хуже - только на Украину забрасываться, будучи спецназовцем ГРУ. Тем хоть официально заявляют - "если провалитесь, мы вас знать не знаем, вы никто, званий у вас нет, и мотайте свои 20 лет как знаете".
UPD. За 4 дня до катастрофы могла быть другая - тоже из Шарма: https://ufa-daily.ru/stories/5162
P.S.
"Когалымавиа" исключает человеческий и технический факторы как причины крушения А321"
Другими словами, "Когалымавиа", по методу исключенного третьего, прямо заявляет, что на борту самолета произошел теракт. А в ФБ я уже вижу призывы типа того, что "ответом на теракт может быть только масштабная наземная операция".
Например, вот что своем ФБ пишет известный кремлевский аналитик В.Соловей: "Эта версия гибели самолета выглядит сейчас наиболее убедительной, но и требующей тяжелых и кардинальных решений. Вплоть до начала масштабной наземной операции против террористов".
Эге. Понеслась...
Алексей Рощин
https://www.gazeta.ru/social/news/2015/11/02/n_7840301.shtml
https://sapojnik.livejournal.com/2043917.html?nojs=1
Если теракт и неполадки не подходят по политическим причинам, остаются вечные козлы отпущения
И, конечно, нельзя не отметить, как старательно буквально во всех СМИ, особенно на телеканалах, всячески избегают малейшего упоминания версии теракта. Вплоть до того, что само слово "теракт" стараются лишний раз не употреблять.
Очевидно, что это прошла общая и жесткая команда, что-то типа "не нагнетать". Кремлю, конечно, нужно в данном случае все что угодно, но только НЕ теракт.
И это, кстати, дает мизерный шанс на то, что в кои-то веки будет проведено объективное расследование. Поскольку версия теракта в народе все равно "подразумевается", единственный вариант для агитпропа - дать как можно больше "мяса" и скандальности какой-нибудь альтернативной версии, чтобы народ ее долго обсуждал и переваривал. Поэтому, ВОЗМОЖНО, в кои-то веки все-таки серьезно рассмотрят версию с технической неисправностью самолета. Там можно будет и уголовное дело против владельцев возбудить, и устроить над ними громкий процесс...
Но, скорее всего, все это пустые мечты. Я подозреваю, что находить "технические неполадки" нам просто не по чину. Рылом не вышли. Ведь что такое - официально признать, что "аэробус" упал из-за технических неполадок? Это, как ни крути - тень на репутацию Эйрбаса - любимого детища Евросоюза, а прежде всего Англии и Франции. Как это - самолет упал из-за неисправности?? Да это ж сразу миллиарды долларов заказов утекут к "Боингу"! Значит, в "Эйрбасе" МОГУТ быть неисправности? Да еще такие, что самолет рухнет?? Не-не-не!
То ли дело - пилоты виноваты. Все в мире кивают с пониманием - ну да, опять эти русские пустили папуасов за штурвал, да они и сами папуасы, чего с них взять... А Боинг и Эйрбас - в белых одеждах. Или, на худой конец, теракт - ну да, в мире столько зла... но, опять же, техническое совершенство белоснежных лайнеров выше подозрений.
Так что увы. Теракт правительству не подходит по политическим причинам, неполадки заявить не даст "возмущенная общественность" - остаются, как всегда, вечные козлы отпущения, пилоты.
Какая вот, думаю, это получается неблагодарная профессия! Если рухнешь, но не просто погибнешь жуткой смертью, но еще и с ГАРАНТИЕЙ, что тебя нарекут убийцей и повесят всех собак... Хуже - только на Украину забрасываться, будучи спецназовцем ГРУ. Тем хоть официально заявляют - "если провалитесь, мы вас знать не знаем, вы никто, званий у вас нет, и мотайте свои 20 лет как знаете".
UPD. За 4 дня до катастрофы могла быть другая - тоже из Шарма: https://ufa-daily.ru/stories/5162
P.S.
"Когалымавиа" исключает человеческий и технический факторы как причины крушения А321"
Другими словами, "Когалымавиа", по методу исключенного третьего, прямо заявляет, что на борту самолета произошел теракт. А в ФБ я уже вижу призывы типа того, что "ответом на теракт может быть только масштабная наземная операция".
Например, вот что своем ФБ пишет известный кремлевский аналитик В.Соловей: "Эта версия гибели самолета выглядит сейчас наиболее убедительной, но и требующей тяжелых и кардинальных решений. Вплоть до начала масштабной наземной операции против террористов".
Эге. Понеслась...
Алексей Рощин
https://www.gazeta.ru/social/news/2015/11/02/n_7840301.shtml
https://sapojnik.livejournal.com/2043917.html?nojs=1

Macek
Акула пера
11/3/2015, 12:23:26 AM
"США не нашли доказательств причастности ИГ к крушению А321 в Египте"
https://www.interfax.ru/world/477068
Нацразведка США: У Вашингтона нет доказательств причастности террористов к крушению А321
https://www.interfax.ru/world/477068
Нацразведка США: У Вашингтона нет доказательств причастности террористов к крушению А321

!Дедушка!
Профессионал
11/3/2015, 12:29:49 AM
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:19)
Представитель "Когалымавиа" уже заявил, что члены экипажа на момент трагедии были недееспособны. Я в этом не уверен, но отметать эту версию я бы пока не стал. Если такое найдет подтверждение, то я примерно знаю, каким способом эта недееспособность могла бы быть запрограмирована еще в России.
Все-таки пилоты?..
Если теракт и неполадки не подходят по политическим причинам, остаются вечные козлы отпущения
Представитель "Когалымавиа" уже заявил, что члены экипажа на момент трагедии были недееспособны. Я в этом не уверен, но отметать эту версию я бы пока не стал. Если такое найдет подтверждение, то я примерно знаю, каким способом эта недееспособность могла бы быть запрограмирована еще в России.

Юлий Северенко
Удален 11/3/2015, 12:42:01 AM
(!Дедушка! @ 02.11.2015 - время: 22:29)
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:19)
Самая вероятная озвученная в будущем причина: недееспособность пилотов.
Ибо теракт исключен Кремлем на сто процентов.
Просто сейчас, ни в коем случае не должно быть ни одной ассоциации с Афганской войной.
Поэтому, первый погибший "оказался" суицидником.
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:19)
Все-таки пилоты?..
Если теракт и неполадки не подходят по политическим причинам, остаются вечные козлы отпущения
Представитель "Когалымавиа" уже заявил, что члены экипажа на момент трагедии были недееспособны. Я в этом не уверен, но отметать эту версию я бы пока не стал. Если такое найдет подтверждение, то я примерно знаю, каким способом эта недееспособность могла бы быть запрограмирована еще в России.
Самая вероятная озвученная в будущем причина: недееспособность пилотов.
Ибо теракт исключен Кремлем на сто процентов.
Просто сейчас, ни в коем случае не должно быть ни одной ассоциации с Афганской войной.
Поэтому, первый погибший "оказался" суицидником.

!Дедушка!
Профессионал
11/3/2015, 12:48:31 AM
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:42)
Если кем-то были приняты меры к умышленному лишению пилотов дееспособности - то это и есть теракт или часть его. Иными словами, пилотов могли отравить еще до полета. Отравить так, что никакое обследование не выявит, что они отравлены. Меня российские спецслужбявые травили такой гадостью (Бинарные специальные препараты), и потому я о ней знаю.
Ибо теракт исключен Кремлем на сто процентов.
Просто сейчас, ни в коем случае не должно быть ни одной ассоциации с Афганской войной.
Поэтому, первый погибший "оказался" суицидником.
Если кем-то были приняты меры к умышленному лишению пилотов дееспособности - то это и есть теракт или часть его. Иными словами, пилотов могли отравить еще до полета. Отравить так, что никакое обследование не выявит, что они отравлены. Меня российские спецслужбявые травили такой гадостью (Бинарные специальные препараты), и потому я о ней знаю.

NEMINE
Акула пера
11/3/2015, 12:48:53 AM
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 17:40)
Ящики ещё не расшифровывали.
СМИ опубликовали первую информацию с "черных ящиков" Airbus A321
Согласно первым результатам расшифровки "черных ящиков" самолета A321, потерпевшего крушение в Египте в минувшую субботу, лайнер не подвергался внешнему воздействию, а пилот не сообщал диспетчеру о каких-либо неполадках, передает РБК со ссылкой на Reuters.
О первых итогах изучения "черных ящиков" агентству сообщил свой источник.
То, что самолет не подвергался внешнему воздействию, журналистам подтвердили также египетские участники расследования.
Отмечается, что на пресс-конференции в Москве руководство "Когалымавиа" заявило, что единственной объяснимой причиной крушения самолета в воздухе могло быть внешнее воздействие на воздушное судно. "Нет такого отказа, который мог бы привести к тому, чтобы самолет разрушился в воздухе. В данном случае самолет разрушился от удара о землю. А320 — очень надежный самолет, автоматика не даст выйти на большие перегрузки даже при грубой ошибке пилота", — цитирует агентство заместителя гендиректора "Когалымавиа" по организации летной работы Александра Смирнова.https://www.rbc.ru/society/02/11/2015/56373...a7947dc7c6d5b64
Ящики ещё не расшифровывали.

ОLЕG
Акула пера
11/3/2015, 12:49:48 AM
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:42)
я тебе напомню об этом, если в результате расследования, эта версия будет названа основной причиной крушения.
Ибо теракт исключен Кремлем на сто процентов.
я тебе напомню об этом, если в результате расследования, эта версия будет названа основной причиной крушения.

Юлий Северенко
Удален 11/3/2015, 12:51:48 AM
(NEMINE @ 02.11.2015 - время: 22:48)
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 17:40)
Т.е.?
РБК врет что ли?
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 17:40)
СМИ опубликовали первую информацию с "черных ящиков" Airbus A321
Согласно первым результатам расшифровки "черных ящиков" самолета A321, потерпевшего крушение в Египте в минувшую субботу, лайнер не подвергался внешнему воздействию, а пилот не сообщал диспетчеру о каких-либо неполадках, передает РБК со ссылкой на Reuters.
О первых итогах изучения "черных ящиков" агентству сообщил свой источник.
То, что самолет не подвергался внешнему воздействию, журналистам подтвердили также египетские участники расследования.
Отмечается, что на пресс-конференции в Москве руководство "Когалымавиа" заявило, что единственной объяснимой причиной крушения самолета в воздухе могло быть внешнее воздействие на воздушное судно. "Нет такого отказа, который мог бы привести к тому, чтобы самолет разрушился в воздухе. В данном случае самолет разрушился от удара о землю. А320 — очень надежный самолет, автоматика не даст выйти на большие перегрузки даже при грубой ошибке пилота", — цитирует агентство заместителя гендиректора "Когалымавиа" по организации летной работы Александра Смирнова.https://www.rbc.ru/society/02/11/2015/56373...a7947dc7c6d5b64
Ящики ещё не расшифровывали.
Т.е.?
РБК врет что ли?

Сюр-Приз
Мастер
11/3/2015, 12:55:08 AM
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:51)
А при чём тут РБК? Это же руководство "Когалымавиа" заявило, что единственной объяснимой причиной крушения самолета в воздухе могло быть внешнее воздействие на воздушное судно. А что-то другое они могли заявить, чтобы с себя ответственность снять?
Т.е.?
РБК врет что ли?
А при чём тут РБК? Это же руководство "Когалымавиа" заявило, что единственной объяснимой причиной крушения самолета в воздухе могло быть внешнее воздействие на воздушное судно. А что-то другое они могли заявить, чтобы с себя ответственность снять?

Юлий Северенко
Удален 11/3/2015, 12:55:16 AM
(ОLЕG @ 02.11.2015 - время: 22:49)
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:42)
Все может быть. До какого расклада договорятся, так и будет.
Напоминать не надо, у меня память хорошая.
Буду удивлен, но все же такого не исключаю.
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:42)
Ибо теракт исключен Кремлем на сто процентов.
я тебе напомню об этом, если в результате расследования, эта версия будет названа основной причиной крушения.
Все может быть. До какого расклада договорятся, так и будет.
Напоминать не надо, у меня память хорошая.
Буду удивлен, но все же такого не исключаю.

Юлий Северенко
Удален 11/3/2015, 12:56:30 AM
(Сюр-Приз @ 02.11.2015 - время: 22:55)
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:51)
Нет, я о том, что была информация еще утром о первых расшифровках.
А Немина говорит, что еще не расшифровывали
(Юлий Северенко @ 02.11.2015 - время: 22:51)
Т.е.?
РБК врет что ли?
А при чём тут РБК? Это же руководство "Когалымавиа" заявило, что единственной объяснимой причиной крушения самолета в воздухе могло быть внешнее воздействие на воздушное судно. А что-то другое они могли заявить, чтобы с себя ответственность снять?
Нет, я о том, что была информация еще утром о первых расшифровках.
А Немина говорит, что еще не расшифровывали