Распределение выпускников вузов
за
13
против
4
Всего голосов: 17
erga
Удален 12/23/2012, 12:34:45 AM
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 19:13)
(erga @ 22.12.2012 - время: 19:05)
(НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 18:24)
С уверенностью могу сказать, что в некоторых крупных компаниях, уважение к ТК, это показуха, формальность, не более.
Отчётность, налоги и прочее, естесственно соблюдаются, все чин-чинарём. А на деле, как в 90-х годах:
белая з/п, чёрная. В отношении работяги во всяком случае.
(erga @ 22.12.2012 - время: 19:05)
(НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 18:24)
И я уже сейчас на это согласна. Уж лучше так, чем как я сейчас. Профессия то с перспективой роста, годик бы опыту..
через год-другой вас заменят следующей выпускницей неопытной. так что применить, воплотить свои знания будет вам негде и некуда.
Мой опыт показывается, что самые худшие работодатели - это частники, в крупных компания намного надежнее и спокойнее, уважают ТК РФ
С уверенностью могу сказать, что в некоторых крупных компаниях, уважение к ТК, это показуха, формальность, не более.
Отчётность, налоги и прочее, естесственно соблюдаются, все чин-чинарём. А на деле, как в 90-х годах:
белая з/п, чёрная. В отношении работяги во всяком случае.
Безумный Иван
Акула пера
12/23/2012, 12:37:42 AM
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 17:51)
<q>Я знаю P-CAD, его невозможно освоить полноценно за неделю, не то что за день, так что не надо, людям которые не в теме, павлиний хвост показывать..</q>
P-CAD 2001. Клянусь яйцами. Один вечер консультации, на следующий день сел за проект. Две недели самостоятельной работы и плата готова. Отдал готовые Gerber-файлы для изготовления. До этого рисовал и травил вручную.
(НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 18:18)
(Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 15:01)
<q><q>Я например принципиально набирал себе только выпускников без опыта.</q></q> <q>Прям спасибо хочется сказать, просто за то, что где-то такие да существуют. Рада за тех ребят. Знаю, как они наверное мыкались до.
</q>
Я не из благородства так сделал. Работать с молодыми ребятами проще. Они дисциплинированы, преданы, исполнительны. Иногда эти качества важнее профессиональных навыков. Особенно когда они постоянно под наблюдением и от них не требуется самостоятельной работы в командировках. Мне по крайней мере, с моим характером, с такими работать проще. Я для них как отец родной.
<q>Я знаю P-CAD, его невозможно освоить полноценно за неделю, не то что за день, так что не надо, людям которые не в теме, павлиний хвост показывать..</q>
P-CAD 2001. Клянусь яйцами. Один вечер консультации, на следующий день сел за проект. Две недели самостоятельной работы и плата готова. Отдал готовые Gerber-файлы для изготовления. До этого рисовал и травил вручную.
(НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 18:18)
(Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 15:01)
<q><q>Я например принципиально набирал себе только выпускников без опыта.</q></q> <q>Прям спасибо хочется сказать, просто за то, что где-то такие да существуют. Рада за тех ребят. Знаю, как они наверное мыкались до.
</q>
Я не из благородства так сделал. Работать с молодыми ребятами проще. Они дисциплинированы, преданы, исполнительны. Иногда эти качества важнее профессиональных навыков. Особенно когда они постоянно под наблюдением и от них не требуется самостоятельной работы в командировках. Мне по крайней мере, с моим характером, с такими работать проще. Я для них как отец родной.
Falcok
Грандмастер
12/23/2012, 12:59:39 AM
(Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 20:37)
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 17:51)
<q>Я знаю P-CAD, его невозможно освоить полноценно за неделю, не то что за день, так что не надо, людям которые не в теме, павлиний хвост показывать..</q>P-CAD 2001. Клянусь яйцами. Один вечер консультации, на следующий день сел за проект. Две недели самостоятельной работы и плата готова. Отдал готовые Gerber-файлы для изготовления. До этого рисовал и травил вручную.
Эта прога устарела, а плата какой сложности? Сколько слоев? Элементы сами рисовали, библиотеки свои?
P-CAD - это пакет для разводки сложных плат, обычно от 4 слоев и более, содержащих сотни элементов, но в РФ почему многие радиотехники ввиду наличия кейгенов пытаются разводить любую ерунду в этой проге
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 17:51)
<q>Я знаю P-CAD, его невозможно освоить полноценно за неделю, не то что за день, так что не надо, людям которые не в теме, павлиний хвост показывать..</q>P-CAD 2001. Клянусь яйцами. Один вечер консультации, на следующий день сел за проект. Две недели самостоятельной работы и плата готова. Отдал готовые Gerber-файлы для изготовления. До этого рисовал и травил вручную.
Эта прога устарела, а плата какой сложности? Сколько слоев? Элементы сами рисовали, библиотеки свои?
P-CAD - это пакет для разводки сложных плат, обычно от 4 слоев и более, содержащих сотни элементов, но в РФ почему многие радиотехники ввиду наличия кейгенов пытаются разводить любую ерунду в этой проге
Безумный Иван
Акула пера
12/23/2012, 1:06:07 AM
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 19:13)
Зато в крупных компаниях человек это муравей, планктон, без чувств, мнений и характера. Может нынешнюю молодежь такое устраивает, когда сидишь в комнате с прозрачными стенами, посреди зала, все компы расставлены так что через стекло видно кто чем занимается. В затылок камера направлена, в кармане карточка, фиксируется время когда ты вышел из кабинета, когда зашел. В общем, сделано все для того что бы по максимуму задолбать человека. Я предпочитаю нацеливаться на результат. Я у себя создал каждому личное пространство, никто ни за кем не шпионит. Зато строго спрашиваю результат кто что сделал, а как он делал это его дело. Если результаты слабые, сажусь рядом и подсказываю как и что. Часами могу с человеком просидеть. Обеденное время не ограничиваю, кто когда захотел, сходил поел, в любое время. Кури сколько хочешь, чай, кофе пей, но главное - РЕЗУЛЬТАТ.
Мой опыт показывается, что самые худшие работодатели - это частники, в крупных компания намного надежнее и спокойнее, уважают ТК РФ
Зато в крупных компаниях человек это муравей, планктон, без чувств, мнений и характера. Может нынешнюю молодежь такое устраивает, когда сидишь в комнате с прозрачными стенами, посреди зала, все компы расставлены так что через стекло видно кто чем занимается. В затылок камера направлена, в кармане карточка, фиксируется время когда ты вышел из кабинета, когда зашел. В общем, сделано все для того что бы по максимуму задолбать человека. Я предпочитаю нацеливаться на результат. Я у себя создал каждому личное пространство, никто ни за кем не шпионит. Зато строго спрашиваю результат кто что сделал, а как он делал это его дело. Если результаты слабые, сажусь рядом и подсказываю как и что. Часами могу с человеком просидеть. Обеденное время не ограничиваю, кто когда захотел, сходил поел, в любое время. Кури сколько хочешь, чай, кофе пей, но главное - РЕЗУЛЬТАТ.
Falcok
Грандмастер
12/23/2012, 1:16:30 AM
(Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 21:06)
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 19:13)
Вы как раз описали то, что происходит у частников, в крупных гос. компания такое разгельдяйство, что мама не горюй.. Сидел на практике в Атомтехэнерго... Видел как работают в гос. компаниях..
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 19:13)
Мой опыт показывается, что самые худшие работодатели - это частники, в крупных компания намного надежнее и спокойнее, уважают ТК РФ
Зато в крупных компаниях человек это муравей, планктон, без чувств, мнений и характера. Может нынешнюю молодежь такое устраивает, когда сидишь в комнате с прозрачными стенами, посреди зала, все компы расставлены так что через стекло видно кто чем занимается. В затылок камера направлена, в кармане карточка, фиксируется время когда ты вышел из кабинета, когда зашел. В общем, сделано все для того что бы по максимуму задолбать человека.
Вы как раз описали то, что происходит у частников, в крупных гос. компания такое разгельдяйство, что мама не горюй.. Сидел на практике в Атомтехэнерго... Видел как работают в гос. компаниях..
Falcok
Грандмастер
12/23/2012, 1:22:24 AM
(Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 21:19)
Если запустить Спектру, она тупо разведет по 5-й категории. Это уже творческий процесс сделать так что бы получилось по 3-й категории с односторонним монтажом. Однослойная естественно. Пфффф, я так и думал, однослойные платы можно развести в любом "детском" редакторе.. С Пикадом мучаться ради этого
Если запустить Спектру, она тупо разведет по 5-й категории. Это уже творческий процесс сделать так что бы получилось по 3-й категории с односторонним монтажом. Однослойная естественно. Пфффф, я так и думал, однослойные платы можно развести в любом "детском" редакторе.. С Пикадом мучаться ради этого
ps2000
Акула пера
12/23/2012, 1:23:12 AM
(yellowfox @ 22.12.2012 - время: 18:29)
Я про свою спрашиваю, т.к. пенсию не получаю.
А какая квартплата в других городах?
Где-то больше, где-то меньше
Кстати, рекомендую почитать как доходная часть бюджета Москвы формируется
Ваша доляна лежит в меньшей оплате за квартиру и в большей пенсии по сравнению с провинцией.
Я про свою спрашиваю, т.к. пенсию не получаю.
А какая квартплата в других городах?
Где-то больше, где-то меньше
Кстати, рекомендую почитать как доходная часть бюджета Москвы формируется
CroliК
Новичок
12/23/2012, 1:23:23 AM
Я против распределения, это как школьная форма
Убивает индивидуальность
Убивает индивидуальность
Falcok
Грандмастер
12/23/2012, 1:25:08 AM
(ps2000 @ 22.12.2012 - время: 21:23)
(yellowfox @ 22.12.2012 - время: 18:29)
От 3 до 7 т.р.
(yellowfox @ 22.12.2012 - время: 18:29)
Ваша доляна лежит в меньшей оплате за квартиру и в большей пенсии по сравнению с провинцией.
Я про свою спрашиваю, т.к. пенсию не получаю.
А какая квартплата в других городах?
От 3 до 7 т.р.
ps2000
Акула пера
12/23/2012, 1:26:43 AM
(Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 15:03)
(ps2000 @ 22.12.2012 - время: 14:53)
Именно об этом я и спрашиваю.
Как мои доходы-расходы изменятся, если тундра отделится.
Если я уеду в другую страну жить - мои доходы останутся на нынешнем уровне
(ps2000 @ 22.12.2012 - время: 14:53)
Я про себя спрашиваю
Где лежит моя доляна от жителей тундры?
Да во всем. Вот отделится тундра тогда сразу почувствуете.
Именно об этом я и спрашиваю.
Как мои доходы-расходы изменятся, если тундра отделится.
Если я уеду в другую страну жить - мои доходы останутся на нынешнем уровне
ps2000
Акула пера
12/23/2012, 1:31:46 AM
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 21:25)
(ps2000 @ 22.12.2012 - время: 21:23)
(yellowfox @ 22.12.2012 - время: 18:29)
Что от 3-х до семи?
(ps2000 @ 22.12.2012 - время: 21:23)
(yellowfox @ 22.12.2012 - время: 18:29)
Ваша доляна лежит в меньшей оплате за квартиру и в большей пенсии по сравнению с провинцией.
Я про свою спрашиваю, т.к. пенсию не получаю.
А какая квартплата в других городах?
От 3 до 7 т.р.
Что от 3-х до семи?
CroliК
Новичок
12/23/2012, 1:36:08 AM
(ps2000 @ 22.12.2012 - время: 21:31)
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 21:25)
(ps2000 @ 22.12.2012 - время: 21:23)
тысяч рублей, чего непонятного?
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 21:25)
(ps2000 @ 22.12.2012 - время: 21:23)
Я про свою спрашиваю, т.к. пенсию не получаю.
А какая квартплата в других городах?
От 3 до 7 т.р.
Что от 3-х до семи?
тысяч рублей, чего непонятного?
Falcok
Грандмастер
12/23/2012, 1:39:24 AM
(CroliК @ 22.12.2012 - время: 21:36)
Да он у нас особо одаренный просто, все уже привыкли
Что от 3-х до семи?
тысяч рублей, чего непонятного?
Да он у нас особо одаренный просто, все уже привыкли
Безумный Иван
Акула пера
12/23/2012, 1:43:24 AM
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 20:59)
Эта прога устарела, а плата какой сложности? Сколько слоев? Элементы сами рисовали, библиотеки свои?
P-CAD - это пакет для разводки сложных плат, обычно от 4 слоев и более, содержащих сотни элементов, но в РФ почему многие радиотехники ввиду наличия кейгенов пытаются разводить любую ерунду в этой проге Если запустить Спектру, она тупо разведет по 5-й категории. Это уже творческий процесс сделать так что бы получилось по 3-й категории с односторонним монтажом. Однослойная естественно. Весь творческий процесс и заключается в оптимальной ручной разводке. Трассировщиками не пользуюсь. Я профессионально этим не занимался. Когда работал электриком в парке аттракционов, на маленьких аттракциончиках, ну тех гда ребенок садится, бросает жетончик, его качает, играет музыка и мигают лампочки, на них стали выходить из строя итальянские блоки управления. Шеф спросил смогу ли я сделать аналог, мне это показалось интересным, нашел людей которые профессионально этим занимаются, пришел к ним с бутылкой после рабочего дня, они мне наглядно показали, посоветовали какой камень лучше для моей цели использовать, куда и как писать музыкальное сопровождение, как заливать камень, дали бесплатный софт для программирования ALTERA, показали как это делать. Плюс моя личная заинтересованность и дикий интерес. Плата за 2 недели была разведена и отдана на изготовление в специальную контору, пока ее изготавливали, писал программу для альтеры. Через месяц блок был готов.
https://gigapeta.com/dl/3027670a782b42
Вот некоторые фрагменты этой работы.
Эта прога устарела, а плата какой сложности? Сколько слоев? Элементы сами рисовали, библиотеки свои?
P-CAD - это пакет для разводки сложных плат, обычно от 4 слоев и более, содержащих сотни элементов, но в РФ почему многие радиотехники ввиду наличия кейгенов пытаются разводить любую ерунду в этой проге Если запустить Спектру, она тупо разведет по 5-й категории. Это уже творческий процесс сделать так что бы получилось по 3-й категории с односторонним монтажом. Однослойная естественно. Весь творческий процесс и заключается в оптимальной ручной разводке. Трассировщиками не пользуюсь. Я профессионально этим не занимался. Когда работал электриком в парке аттракционов, на маленьких аттракциончиках, ну тех гда ребенок садится, бросает жетончик, его качает, играет музыка и мигают лампочки, на них стали выходить из строя итальянские блоки управления. Шеф спросил смогу ли я сделать аналог, мне это показалось интересным, нашел людей которые профессионально этим занимаются, пришел к ним с бутылкой после рабочего дня, они мне наглядно показали, посоветовали какой камень лучше для моей цели использовать, куда и как писать музыкальное сопровождение, как заливать камень, дали бесплатный софт для программирования ALTERA, показали как это делать. Плюс моя личная заинтересованность и дикий интерес. Плата за 2 недели была разведена и отдана на изготовление в специальную контору, пока ее изготавливали, писал программу для альтеры. Через месяц блок был готов.
https://gigapeta.com/dl/3027670a782b42
Вот некоторые фрагменты этой работы.
Безумный Иван
Акула пера
12/23/2012, 1:47:01 AM
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 21:22)
Подскажите, какой детский редактор выдает гербер-файлы.
И еще интересно, какая функция плат которые разводили Вы. На какой частоте работала плата и какой процессор использовали. Какая получилась категория сложности и сколько слоев.
Пфффф, я так и думал, однослойные платы можно развести в любом "детском" редакторе.. С Пикадом мучаться ради этого
Подскажите, какой детский редактор выдает гербер-файлы.
И еще интересно, какая функция плат которые разводили Вы. На какой частоте работала плата и какой процессор использовали. Какая получилась категория сложности и сколько слоев.
CroliК
Новичок
12/23/2012, 1:53:50 AM
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 21:39)
его надо распределить
Что от 3-х до семи?
тысяч рублей, чего непонятного?
Да он у нас особо одаренный просто, все уже привыкли
его надо распределить
Falcok
Грандмастер
12/23/2012, 2:06:49 AM
(Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 21:47)
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 21:22)
Написал в личку, чтобы не флудить
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 21:22)
Пфффф, я так и думал, однослойные платы можно развести в любом "детском" редакторе.. С Пикадом мучаться ради этого
Подскажите, какой детский редактор выдает гербер-файлы.
Написал в личку, чтобы не флудить
дамисс
Акула пера
12/23/2012, 2:11:12 AM
(Angelofdown @ 22.12.2012 - время: 12:09)
Всеми руками "за".
Это позволит расставить все приориететы, а не получать дипломы для галочки.
Сейчас большинство получает диплом для "галочки", а от этого надо избавляться.
Нужны кадры, а не "мёртвые души".
Только при таком раскладе возможен прогресс, а иначе мы получаем тупых(и никому не нужных) юристов-экономистов и т.п., труд которых не будет востребован........
В Гос.Думе разрабатывают систему распределения выпускников вузов. Предлагается вузам заключать контракты с предприятиями на обучение специалистов, после чего выпускники должны будут либо отработать некий срок на этих предприятиях, либо возместить полную стоимость обучения с процентами. По такой схеме начнут работать государственные предприятия, а затем к ним присоединятся и частные работодатели. (с)
Как форумчане относятся к такой инициативе?
За себя скажу, что я в целом "за", с оговоркой, что обязанность "отработать" должна быть именно у тех студентов, которые обучались на бюджетных местах. Особенно это касается выпускников медицинских вузов, которые после обучения уходят работать в частные клиники, а деньги налогоплательщиков, на которые они учились, получается, пропадают. Учился бесплатно - отработай вложения. Может, у кого-то другое мнение.
Всеми руками "за".
Это позволит расставить все приориететы, а не получать дипломы для галочки.
Сейчас большинство получает диплом для "галочки", а от этого надо избавляться.
Нужны кадры, а не "мёртвые души".
Только при таком раскладе возможен прогресс, а иначе мы получаем тупых(и никому не нужных) юристов-экономистов и т.п., труд которых не будет востребован........
Falcok
Грандмастер
12/23/2012, 2:14:23 AM
дамисс вы к переезду в Магадан морально готовы? :
Angelofdown
Акула пера
12/23/2012, 2:22:14 AM
(Falcok @ 23.12.2012 - время: 00:14)
А в чём проблема? Там тоже живут люди. Москва, конечно, резиновая, но не настолько же.
Не хочешь в Магадан (на Колыму, в Воркуту, на Ямал, Чукотку или ещё какую-нибудь жопу мира) - учись за свои деньги, работай, где захочешь.
дамисс вы к переезду в Магадан морально готовы? :
А в чём проблема? Там тоже живут люди. Москва, конечно, резиновая, но не настолько же.
Не хочешь в Магадан (на Колыму, в Воркуту, на Ямал, Чукотку или ещё какую-нибудь жопу мира) - учись за свои деньги, работай, где захочешь.