Распределение выпускников вузов
за
13
против
4
Всего голосов: 17
Безумный Иван
Акула пера
12/22/2012, 6:47:49 PM
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 12:39)
(Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 12:34)
А платить 6 лет за обучение неизвестно кого не дорого? Почему 6 лет, я после универа устроился здесь проектировщиком электронных печатных плат, имея общее образование электронщика учиться ну месяца три максимум... При зарплате 15 тыщ, работодатель потратит на обучение сотрудника 45...
Чтобы переманить из другого города надо предложить зарплату тыщ 40-50 минимум, в нашем городе таких специалистов с опытом человек 5 Так речь идет как раз о получении высшего профильного образования. А курсы повышения и так работодатель оплачивает. Я разводить платы в P-CADе и одновременно прошивать микросхемы ALTERA научился за один вечер во время распития бутылки водки с умными людьми, разработчиками игровых аппаратов.
А все платные двухнедельные курсы что я посещал за счет фирмы (сварка оптоволокна, ВЧ-связь по линиям электропередач, метрология), по сути своей бесполезны, разве что ради корочки. Вся нужная действительно информация с этих курсов передается за 1-2 часа.
(Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 12:34)
А платить 6 лет за обучение неизвестно кого не дорого? Почему 6 лет, я после универа устроился здесь проектировщиком электронных печатных плат, имея общее образование электронщика учиться ну месяца три максимум... При зарплате 15 тыщ, работодатель потратит на обучение сотрудника 45...
Чтобы переманить из другого города надо предложить зарплату тыщ 40-50 минимум, в нашем городе таких специалистов с опытом человек 5 Так речь идет как раз о получении высшего профильного образования. А курсы повышения и так работодатель оплачивает. Я разводить платы в P-CADе и одновременно прошивать микросхемы ALTERA научился за один вечер во время распития бутылки водки с умными людьми, разработчиками игровых аппаратов.
А все платные двухнедельные курсы что я посещал за счет фирмы (сварка оптоволокна, ВЧ-связь по линиям электропередач, метрология), по сути своей бесполезны, разве что ради корочки. Вся нужная действительно информация с этих курсов передается за 1-2 часа.
ps2000
Акула пера
12/22/2012, 6:53:29 PM
(yellowfox @ 22.12.2012 - время: 14:25)
Я про себя спрашиваю
Где лежит моя доляна от жителей тундры?
Напрямую. Работающие в тундре платят подоходный и другие налоги, в тундру возвращаются крохи на социалку, а львиная доля идет в Москву, и так со всех регионов.
Я про себя спрашиваю
Где лежит моя доляна от жителей тундры?
Безумный Иван
Акула пера
12/22/2012, 7:01:45 PM
(НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 14:09)
Я например принципиально набирал себе только выпускников без опыта. С программистом угадал (правда со второй попытки, первого уволил, постоянно в танчики играл), а вот с проектировщицей ошибся. Ну, использую ее пока как референта. Письма составляет, бумажки, допуска оформляет. Уволить жалко, был откровенный разговор, пытался объяснить что не ту она специальность выбрала, чертить умеет, а проектировать нет, она сразу в слезы. Посмотрю еще, может чего-то из нее и выйдет.
Я очень за!
Сама сейчас в таком положении, не могу работу найти, нигде не берут без опыта. А так бы я с удовольствием отработала положенное и опыт приобрела.
Я например принципиально набирал себе только выпускников без опыта. С программистом угадал (правда со второй попытки, первого уволил, постоянно в танчики играл), а вот с проектировщицей ошибся. Ну, использую ее пока как референта. Письма составляет, бумажки, допуска оформляет. Уволить жалко, был откровенный разговор, пытался объяснить что не ту она специальность выбрала, чертить умеет, а проектировать нет, она сразу в слезы. Посмотрю еще, может чего-то из нее и выйдет.
Безумный Иван
Акула пера
12/22/2012, 7:03:41 PM
(ps2000 @ 22.12.2012 - время: 14:53)
Да во всем. Вот отделится тундра тогда сразу почувствуете.
Я про себя спрашиваю
Где лежит моя доляна от жителей тундры?
Да во всем. Вот отделится тундра тогда сразу почувствуете.
Falcok
Грандмастер
12/22/2012, 9:48:48 PM
(НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 14:09)
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 12:29)
<q>частники быстро прочуят ситуацию и будут платить копейки.</q>Я бы ради приобретения опыта и за копейки согласилась. Учиться 5 лет, потом 3 года работать "ради стажа", не слишком ли долго?
Да во всем. Вот отделится тундра тогда сразу почувствуете.
Ну вот и не едем на периферию, раз она никому не нужна..
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 12:29)
<q>частники быстро прочуят ситуацию и будут платить копейки.</q>Я бы ради приобретения опыта и за копейки согласилась. Учиться 5 лет, потом 3 года работать "ради стажа", не слишком ли долго?
Да во всем. Вот отделится тундра тогда сразу почувствуете.
Ну вот и не едем на периферию, раз она никому не нужна..
Falcok
Грандмастер
12/22/2012, 9:51:14 PM
Я разводить платы в P-CADе и одновременно прошивать микросхемы ALTERA научился за один вечер во время распития бутылки водки с умными людьми, разработчиками игровых аппаратов.
Я знаю P-CAD, его невозможно освоить полноценно за неделю, не то что за день, так что не надо, людям которые не в теме, павлиний хвост показывать..
Marinw
Акула пера
12/22/2012, 9:59:17 PM
Лозунг - Все советское плохо! Периодически бьет его провозгласивших по голове.
Хуже другое, наши реформаторы везде стараются наломать дров. Боюсь, что решение о распределении выпускников вузов будет сырым и непродуманным.
Хуже другое, наши реформаторы везде стараются наломать дров. Боюсь, что решение о распределении выпускников вузов будет сырым и непродуманным.
НаСтырная
Мастер
12/22/2012, 10:18:12 PM
(Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 15:01)
<q>Я например принципиально набирал себе только выпускников без опыта.</q>
Прям спасибо хочется сказать, просто за то, что где-то такие да существуют. Рада за тех ребят. Знаю, как они наверное мыкались до.
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 17:48)
<q>Учиться 5 лет, потом 3 года работать "ради стажа", не слишком ли долго?</q>
Ну а я второй год уже... стучусь в закрытые двери..
<q>Я например принципиально набирал себе только выпускников без опыта.</q>
Прям спасибо хочется сказать, просто за то, что где-то такие да существуют. Рада за тех ребят. Знаю, как они наверное мыкались до.
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 17:48)
<q>Учиться 5 лет, потом 3 года работать "ради стажа", не слишком ли долго?</q>
Ну а я второй год уже... стучусь в закрытые двери..
Челенджер
Акула пера
12/22/2012, 10:19:53 PM
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 13:30)
У нас сейчас? У нас сейчас дикий капиталлизм с нехило коррупционированным чиновничьим аппаратом живущем при социализме.
Так у нас социализм или капитализм?
При капитализме работодатель заманивает работников более заманчивыми условиями и деньгами. При социализме есть распределение.. Может пора и определиться
У нас сейчас? У нас сейчас дикий капиталлизм с нехило коррупционированным чиновничьим аппаратом живущем при социализме.
Falcok
Грандмастер
12/22/2012, 10:20:57 PM
Прям спасибо хочется сказать, просто за то, что где-то такие да существуют. Рада за тех ребят. Знаю, как они наверное мыкались до.
Да не от доброты душевной это делают, а потому что готовый специалист требует большую зарплату, хорошие условия труда, знают себе цену, а выпускники некоторые согласны на все
НаСтырная
Мастер
12/22/2012, 10:24:43 PM
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 18:20)
<q>Прям спасибо хочется сказать, просто за то, что где-то такие да существуют. Рада за тех ребят. Знаю, как они наверное мыкались до.</q><q>Да не от доброты душевной это делают, а потому что готовый специалист требует большую зарплату, хорошие условия труда, знают себе цену, а выпускники некоторые согласны на все</q>
И я уже сейчас на это согласна. Уж лучше так, чем как я сейчас. Профессия то с перспективой роста, годик бы опыту..
<q>Прям спасибо хочется сказать, просто за то, что где-то такие да существуют. Рада за тех ребят. Знаю, как они наверное мыкались до.</q><q>Да не от доброты душевной это делают, а потому что готовый специалист требует большую зарплату, хорошие условия труда, знают себе цену, а выпускники некоторые согласны на все</q>
И я уже сейчас на это согласна. Уж лучше так, чем как я сейчас. Профессия то с перспективой роста, годик бы опыту..
yellowfox
Акула пера
12/22/2012, 10:29:43 PM
(ps2000 @ 22.12.2012 - время: 14:53)
(yellowfox @ 22.12.2012 - время: 14:25)
Ваша доляна лежит в меньшей оплате за квартиру и в большей пенсии по сравнению с провинцией.
(yellowfox @ 22.12.2012 - время: 14:25)
Напрямую. Работающие в тундре платят подоходный и другие налоги, в тундру возвращаются крохи на социалку, а львиная доля идет в Москву, и так со всех регионов.
Я про себя спрашиваю
Где лежит моя доляна от жителей тундры?
Ваша доляна лежит в меньшей оплате за квартиру и в большей пенсии по сравнению с провинцией.
Falcok
Грандмастер
12/22/2012, 10:36:47 PM
(НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 18:24)
Что за специальность у вас?
И я уже сейчас на это согласна. Уж лучше так, чем как я сейчас. Профессия то с перспективой роста, годик бы опыту..
Что за специальность у вас?
1NN
Акула пера
12/22/2012, 10:39:45 PM
Принудительное распределение приведет к сознательному уклонению от
работы. Будут тянуть время и ждать, когда же отпустят. В результате,
получите фигового специалиста и халтурную работу.
работы. Будут тянуть время и ждать, когда же отпустят. В результате,
получите фигового специалиста и халтурную работу.
Evrika!
Удален 12/22/2012, 10:50:41 PM
Насколько я знаю, на Западе нет такой практики, как распределение. Почему бы депутатам, которые частенько ездят в Европу за наши деньги, не исследовать западный опыт, а не возвращаться в СССР?
Falcok
Грандмастер
12/22/2012, 11:01:15 PM
(sxn2561388870 @ 22.12.2012 - время: 18:39)
По сути возвращение к какому-то извращенному СССР в гибриде латиноамериканским капитализмом
Принудительное распределение приведет к сознательному уклонению от
работы. Будут тянуть время и ждать, когда же отпустят. В результате,
получите фигового специалиста и халтурную работу.
По сути возвращение к какому-то извращенному СССР в гибриде латиноамериканским капитализмом
erga
Удален 12/22/2012, 11:05:51 PM
(НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 18:24)
И я уже сейчас на это согласна. Уж лучше так, чем как я сейчас. Профессия то с перспективой роста, годик бы опыту.. через год-другой вас заменят следующей выпускницей неопытной. так что применить, воплотить свои знания будет вам негде и некуда.
И я уже сейчас на это согласна. Уж лучше так, чем как я сейчас. Профессия то с перспективой роста, годик бы опыту.. через год-другой вас заменят следующей выпускницей неопытной. так что применить, воплотить свои знания будет вам негде и некуда.
Falcok
Грандмастер
12/22/2012, 11:13:27 PM
(erga @ 22.12.2012 - время: 19:05)
(НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 18:24)
Мой опыт показывается, что самые худшие работодатели - это частники, в крупных компания намного надежнее и спокойнее, уважают ТК РФ
(НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 18:24)
И я уже сейчас на это согласна. Уж лучше так, чем как я сейчас. Профессия то с перспективой роста, годик бы опыту..
через год-другой вас заменят следующей выпускницей неопытной. так что применить, воплотить свои знания будет вам негде и некуда.
Мой опыт показывается, что самые худшие работодатели - это частники, в крупных компания намного надежнее и спокойнее, уважают ТК РФ
Челенджер
Акула пера
12/22/2012, 11:33:50 PM
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 12:29)
Один голос против), знаю даже чей.
Я в 96-м уехал по распределению на север, особо не жалею, но два раза уже собирался сваливать, всё никак не найду где лучше. При переезде в любой регион, кроме Москвы теряю по деньгам в 3-5 раз, так что как-то так((
А вообще Билибино отдельная тема. 250-280-320. Это стоимость пачки сока:Добрый-нико-J7. Данные не мои. Были там ребята в командировке.
Я отказался от добровольного распределения в Вузе.. Проблема в том, что распределяют в очень отдаленные регионы... + если распределение будет обязательным частники быстро прочуят ситуацию и будут платить копейки..
Если бы у нас в энерго было обязательное распределение, то у нас угнали бы всех на энергообъекты Дальнего Востока, там сейчас работать некому: Магадан, Билибено и т.п.
Поэтому: ПРОТИВ
Один голос против), знаю даже чей.
Я в 96-м уехал по распределению на север, особо не жалею, но два раза уже собирался сваливать, всё никак не найду где лучше. При переезде в любой регион, кроме Москвы теряю по деньгам в 3-5 раз, так что как-то так((
А вообще Билибино отдельная тема. 250-280-320. Это стоимость пачки сока:Добрый-нико-J7. Данные не мои. Были там ребята в командировке.
BI-ZET
Удален 12/23/2012, 12:04:07 AM
(Angelofdown @ 22.12.2012 - время: 12:09)
Вполне разумное решение. Только чтоб и жалование вчерашним студентам тоже, сделали на уровне.
В Гос.Думе разрабатывают систему распределения выпускников вузов. Предлагается вузам заключать контракты с предприятиями на обучение специалистов, после чего выпускники должны будут либо отработать некий срок на этих предприятиях, либо возместить полную стоимость обучения с процентами. По такой схеме начнут работать государственные предприятия, а затем к ним присоединятся и частные работодатели. (с)
Как форумчане относятся к такой инициативе?
За себя скажу, что я в целом "за", с оговоркой, что обязанность "отработать" должна быть именно у тех студентов, которые обучались на бюджетных местах. Особенно это касается выпускников медицинских вузов, которые после обучения уходят работать в частные клиники, а деньги налогоплательщиков, на которые они учились, получается, пропадают. Учился бесплатно - отработай вложения. Может, у кого-то другое мнение.
Вполне разумное решение. Только чтоб и жалование вчерашним студентам тоже, сделали на уровне.