Рабство или добродетель?
Ж@нн@
Акула пера
7/26/2014, 4:08:41 AM
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:00)
(Ж @ нн@ @ 25.07.2014 - время: 23:38)
А могу я сама решить что мне делать? Если у Вас есть такое стойкое навязчивое желание поговорить о том, что социализм - это светлое будущее, а капитализм - это буржуи проклятые, то создайте топик и говорите об этом) Никто не будет против.
И, если для Вас это первопричина, то это не означает, что другие так же видят в этом истину)
(Ж @ нн@ @ 25.07.2014 - время: 23:38)
Как можно выбрать между бандитами и бандитами?
Ну тогда не замечайте и дальше первопричины того, что возмутило Вас до такой степени, что Вы создали специально эту тему.
А могу я сама решить что мне делать? Если у Вас есть такое стойкое навязчивое желание поговорить о том, что социализм - это светлое будущее, а капитализм - это буржуи проклятые, то создайте топик и говорите об этом) Никто не будет против.
И, если для Вас это первопричина, то это не означает, что другие так же видят в этом истину)
kotas13
Акула пера
7/26/2014, 4:10:16 AM
(King Candy @ 25.07.2014 - время: 23:57)
(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:59)
Капитализм - тоже не сахар с мёдом ! Проблемы отличные от социализма, но их не меньше !
(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:59)
Какая система выстраивает более человечные товарно-денежные отношения, социализм или капитализм?
Капитализм
При социализме на словах обещали рай, а на деле из людей сделали рабов, бесправный скот.
Капитализм - тоже не сахар с мёдом ! Проблемы отличные от социализма, но их не меньше !
Ж@нн@
Акула пера
7/26/2014, 4:10:46 AM
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:04)
(Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:01)
Вполне!!!!! Сплошь и рядом было такое.
Простите: у Вас там про социализм не заело?)))) А то уже устала на одни и те же вопросы, заданные с небольшой разницей, отвечать...
(Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:01)
Тоже к этой версии более склоняюсь.
Просто при капитализме всё куда прозрачнее что ли, чем при социализме...
Та ситуация что Вы описали, возможна ли была при социализме?
Вполне!!!!! Сплошь и рядом было такое.
Простите: у Вас там про социализм не заело?)))) А то уже устала на одни и те же вопросы, заданные с небольшой разницей, отвечать...
Безумный Иван
Акула пера
7/26/2014, 4:11:05 AM
(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 00:08)
Насчет всех это Вы погорячились. Я вот хотел быть моряком.
До 90-х феню знали лучше, чем английские надписи на этикетках и все готовы были сесть за ни за что...
Насчет всех это Вы погорячились. Я вот хотел быть моряком.
kotas13
Акула пера
7/26/2014, 4:13:07 AM
(King Candy @ 26.07.2014 - время: 00:03)
А капитализм всегда держался на штыках и пролитой крови, сотни лет... И вы что-то можете сказать хотя бы в оправдание убийства индейцев племенами ?
По крайней мере, капитализм не оказался утопией, он существует уже не одно столетие. А социализм продержался с грехом пополам 70 лет, и то на штыках, утопив целые континенты в крови.
А капитализм всегда держался на штыках и пролитой крови, сотни лет... И вы что-то можете сказать хотя бы в оправдание убийства индейцев племенами ?
Ж@нн@
Акула пера
7/26/2014, 4:14:28 AM
(King Candy @ 26.07.2014 - время: 00:06)
Беженцы, порою приезжают без рубля в кармане...дом разбомбили, а зп не платили уже несколько месяцев.
Беженцы с Украины платят за получение гринкарты в РФ?
Беженцы, порою приезжают без рубля в кармане...дом разбомбили, а зп не платили уже несколько месяцев.
Безумный Иван
Акула пера
7/26/2014, 4:16:03 AM
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:08)
А могу я сам решать что мне делать, а что не делать.
Я пишу в этой теме свое мнение и причины появления таких ситуаций. Если Вы не согласны с моим мнением, у Вас есть право высказать возражения с аргументами. Если же просто хотите высказать тут эмоции и заткнуть мне рот, то я оставляю за собой право высказывать свое мнение вопреки Вашему желанию. А приписывать мне слова которые я не писал, просто некрасиво.
И, если для Вас это первопричина, то это не означает, что другие так же видят в этом истину)
Готов услышать аргументированные возражения.
А могу я сама решить что мне делать? Если у Вас есть такое стойкое навязчивое желание поговорить о том, что социализм - это светлое будущее, а капитализм - это буржуи проклятые, то создайте топик и говорите об этом) Никто не будет против.
А могу я сам решать что мне делать, а что не делать.
Я пишу в этой теме свое мнение и причины появления таких ситуаций. Если Вы не согласны с моим мнением, у Вас есть право высказать возражения с аргументами. Если же просто хотите высказать тут эмоции и заткнуть мне рот, то я оставляю за собой право высказывать свое мнение вопреки Вашему желанию. А приписывать мне слова которые я не писал, просто некрасиво.
И, если для Вас это первопричина, то это не означает, что другие так же видят в этом истину)
Готов услышать аргументированные возражения.
kotas13
Акула пера
7/26/2014, 4:18:38 AM
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:11)
(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 00:08)
Мой друг детства тоже хотел быть моряком дальнего плавания, даже кличка у него была "Японец". Но Советы его отправили в Чернобыль. Вернулся он инвалидом и его ребёнку до 2-х годичного возраста сделали 2(!) операции на колене. Это соцсправедливость ?
(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 00:08)
До 90-х феню знали лучше, чем английские надписи на этикетках и все готовы были сесть за ни за что...
Насчет всех это Вы погорячились. Я вот хотел быть моряком.
Мой друг детства тоже хотел быть моряком дальнего плавания, даже кличка у него была "Японец". Но Советы его отправили в Чернобыль. Вернулся он инвалидом и его ребёнку до 2-х годичного возраста сделали 2(!) операции на колене. Это соцсправедливость ?
Безумный Иван
Акула пера
7/26/2014, 4:19:16 AM
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:10)
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:04)
(Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:01)
Примеры приведите пожалуйста. Только не примеры нарушения закона, а те, что по закону.
Простите: у Вас там про социализм не заело?)))) А то уже устала на одни и те же вопросы, заданные с небольшой разницей, отвечать...
Ну что поделать если причина именно в этом, а Вас это только раздражает, но аргументировать Вы не можете.
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:04)
(Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:01)
Тоже к этой версии более склоняюсь.
Просто при капитализме всё куда прозрачнее что ли, чем при социализме...
Та ситуация что Вы описали, возможна ли была при социализме?
Вполне!!!!! Сплошь и рядом было такое.
Примеры приведите пожалуйста. Только не примеры нарушения закона, а те, что по закону.
Простите: у Вас там про социализм не заело?)))) А то уже устала на одни и те же вопросы, заданные с небольшой разницей, отвечать...
Ну что поделать если причина именно в этом, а Вас это только раздражает, но аргументировать Вы не можете.
Безумный Иван
Акула пера
7/26/2014, 4:20:42 AM
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:14)
(King Candy @ 26.07.2014 - время: 00:06)
А та Дама обязана ли платить им выше рыночной стоимости?
(King Candy @ 26.07.2014 - время: 00:06)
Беженцы с Украины платят за получение гринкарты в РФ?
Беженцы, порою приезжают без рубля в кармане...дом разбомбили, а зп не платили уже несколько месяцев.
А та Дама обязана ли платить им выше рыночной стоимости?
King Candy
Акула пера
7/26/2014, 4:22:24 AM
(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 01:13)
Не капитализм, а ИМПЕРИАЛИЗМ. Это немножко разные вещи - империализм может быть и социалистическим... Империализм - это агрессивная экспансия страны на соседей, ближних и дальних. Отсюда и войны, которые он неминуемо затевает, захватывая чужие владения
капитализм всегда держался на штыках и пролитой крови, сотни лет... И вы что-то можете сказать хотя бы в оправдание убийства индейцев племенами ?
Не капитализм, а ИМПЕРИАЛИЗМ. Это немножко разные вещи - империализм может быть и социалистическим... Империализм - это агрессивная экспансия страны на соседей, ближних и дальних. Отсюда и войны, которые он неминуемо затевает, захватывая чужие владения
Безумный Иван
Акула пера
7/26/2014, 4:24:11 AM
(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 00:18)
Когда в стране беда, первыми на защиту граждан отправляют солдат. И наши люди ликвидировали эту аварию в кратчайшие сроки. Уже через месяц кажется был построен надежный саркофаг, а вот у японцев Фукусима до сих пор просирает.
Мой друг детства тоже хотел быть моряком дальнего плавания, даже кличка у него была "Японец". Но Советы его отправили в Чернобыль. Вернулся он инвалидом и его ребёнку до 2-х годичного возраста сделали 2(!) операции на колене. Это соцсправедливость ?
Когда в стране беда, первыми на защиту граждан отправляют солдат. И наши люди ликвидировали эту аварию в кратчайшие сроки. Уже через месяц кажется был построен надежный саркофаг, а вот у японцев Фукусима до сих пор просирает.
Ж@нн@
Акула пера
7/26/2014, 4:24:35 AM
Crazy Ivan, я не затыкаю Вам рот. Не преувеличивайте)
А теперь мои аргументы: вопрос у меня был не в том на какую систему государственной власти похоже предложение барышни, а в том, что несёт оно: благодетель или собственная выгода за счёт незавидного положения беженцев?
А теперь мои аргументы: вопрос у меня был не в том на какую систему государственной власти похоже предложение барышни, а в том, что несёт оно: благодетель или собственная выгода за счёт незавидного положения беженцев?
Безумный Иван
Акула пера
7/26/2014, 4:27:19 AM
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:24)
Что она несет? Прежде всего выгоду себе. Во вторую очередь благодетель тому, кто это за благодетель сочтет и согласится на ее условия. Больше она никому ничего не несет.
А теперь мои аргументы: вопрос у меня был не в том на какую систему государственной власти похоже предложение барышни, а в том, что несёт оно: благодетель или собственная выгода за счёт незавидного положения беженцев?
Что она несет? Прежде всего выгоду себе. Во вторую очередь благодетель тому, кто это за благодетель сочтет и согласится на ее условия. Больше она никому ничего не несет.
King Candy
Акула пера
7/26/2014, 4:29:55 AM
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 01:08)
Для вас, Жанна, первопричина в том, что вы не знаете, как достаются деньги. Вот наши "советские люди", большинство сограждан, искренне считают, что деньги берутся из тумбочки. Или их приносит добрый дедушка Мороз Газпром. Я к чему спросил насчет гринкарты - проклятые американские капыталысты умеют считать свои деньги, и пускают в страну только тех, кто по их мнению им будет полезен. СССР же (и теперешняя Россия) - это социалистическая (ментально, образом мышления граждан и руководства) страна, где решения кого брать, принимаются не по экономической целесообразности, а из других соображений - чаще всего идеологических и политических. А насчет раздражения, что Дама подошла к вопросу с точки зрения полезности и экономики - ну так Жанне бы попробовать завести свой хотя бы микробизнес, я думаю, это бы немного научило ее оценивать людей не только из позиции жалости к ним, но и по их "полезности"
И, если для Вас это первопричина, то это не означает, что другие так же видят в этом истину)
Для вас, Жанна, первопричина в том, что вы не знаете, как достаются деньги. Вот наши "советские люди", большинство сограждан, искренне считают, что деньги берутся из тумбочки. Или их приносит добрый дедушка Мороз Газпром. Я к чему спросил насчет гринкарты - проклятые американские капыталысты умеют считать свои деньги, и пускают в страну только тех, кто по их мнению им будет полезен. СССР же (и теперешняя Россия) - это социалистическая (ментально, образом мышления граждан и руководства) страна, где решения кого брать, принимаются не по экономической целесообразности, а из других соображений - чаще всего идеологических и политических. А насчет раздражения, что Дама подошла к вопросу с точки зрения полезности и экономики - ну так Жанне бы попробовать завести свой хотя бы микробизнес, я думаю, это бы немного научило ее оценивать людей не только из позиции жалости к ним, но и по их "полезности"
Ж@нн@
Акула пера
7/26/2014, 4:30:46 AM
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:19)
Я просто не про это сюда говорить пришла) Вот и всё)
И не раздражает меня это вовсе, а забавляет) Продолжайте!
Ну что поделать если причина именно в этом, а Вас это только раздражает, но аргументировать Вы не можете.
Я просто не про это сюда говорить пришла) Вот и всё)
И не раздражает меня это вовсе, а забавляет) Продолжайте!
Безумный Иван
Акула пера
7/26/2014, 4:35:23 AM
(Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:30)
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:19)
Ну что поделать если причина именно в этом, а Вас это только раздражает, но аргументировать Вы не можете. Я просто не про это сюда говорить пришла) Вот и всё)
И не раздражает меня это вовсе, а забавляет) Продолжайте! King Candy очень правильно написал Вам.
Вы пришли сюда говорить не об этом, а причина именно в этом. И что делать? Дальше не замечать причину? Принцип максимальной прибыли при минимуме вложений. Вы не согласны? И человечность тут никаким боком не лезет.
P.S. Я конечно понимаю что мнение мое ошибочно. Но ошибальник свой я закрою только тогда, когда сочту нужным.
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:19)
Ну что поделать если причина именно в этом, а Вас это только раздражает, но аргументировать Вы не можете. Я просто не про это сюда говорить пришла) Вот и всё)
И не раздражает меня это вовсе, а забавляет) Продолжайте! King Candy очень правильно написал Вам.
Вы пришли сюда говорить не об этом, а причина именно в этом. И что делать? Дальше не замечать причину? Принцип максимальной прибыли при минимуме вложений. Вы не согласны? И человечность тут никаким боком не лезет.
P.S. Я конечно понимаю что мнение мое ошибочно. Но ошибальник свой я закрою только тогда, когда сочту нужным.
Ж@нн@
Акула пера
7/26/2014, 4:35:52 AM
(King Candy @ 26.07.2014 - время: 00:29)
(Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 01:08)
про мои знания откуда берутся деньги.... я знаю откуда. от зарабатывания)
про гринкарту....Вы щас ничего не путаете? напомню, что мы сейчас о беженцах говорим, а не о тех, кто просто решил переехать.
про микробизнес....в любом случае, человеческий фактор и человеческие взаимоотношения никто не отменял.
(Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 01:08)
И, если для Вас это первопричина, то это не означает, что другие так же видят в этом истину)
Для вас, Жанна, первопричина в том, что вы не знаете, как достаются деньги. Вот наши "советские люди", большинство сограждан, искренне считают, что деньги берутся из тумбочки. Или их приносит добрый дедушка Мороз Газпром. Я к чему спросил насчет гринкарты - проклятые американские капыталысты умеют считать свои деньги, и пускают в страну только тех, кто по их мнению им будет полезен. СССР же (и теперешняя Россия) - это социалистическая (ментально, образом мышления граждан и руководства) страна, где решения кого брать, принимаются не по экономической целесообразности, а из других соображений - чаще всего идеологических и политических. А насчет раздражения, что Дама подошла к вопросу с точки зрения полезности и экономики - ну так Жанне бы попробовать завести свой хотя бы микробизнес, я думаю, это бы немного научило ее оценивать людей не только из позиции жалости к ним, но и по их "полезности"
про мои знания откуда берутся деньги.... я знаю откуда. от зарабатывания)
про гринкарту....Вы щас ничего не путаете? напомню, что мы сейчас о беженцах говорим, а не о тех, кто просто решил переехать.
про микробизнес....в любом случае, человеческий фактор и человеческие взаимоотношения никто не отменял.
kotas13
Акула пера
7/26/2014, 4:38:02 AM
(King Candy @ 26.07.2014 - время: 00:22)
(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 01:13)
King Candy дата: 26.07.2014 - время: 00:22
империализм может быть и социалистическим
Даже в проамериканской Википедии написано иное !
Стадия «империализма» рассматривалась Дж. Гобсоном, В. И. Лениным и другими применительно к капитализму при сложившемся господстве монополий и финансового капитала, когда происходит экономический раздел мира на сферы интересов международных (транснациональных) корпораций (трестов) и на этой основе разворачивается борьба между ними, в которую вовлекаются и государства. ©
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%EC%EF%E5%...%E0%EB%E8%E7%EC
(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 01:13)
капитализм всегда держался на штыках и пролитой крови, сотни лет... И вы что-то можете сказать хотя бы в оправдание убийства индейцев племенами ?
Не капитализм, а ИМПЕРИАЛИЗМ. Это немножко разные вещи - империализм может быть и социалистическим... Империализм - это агрессивная экспансия страны на соседей, ближних и дальних. Отсюда и войны, которые он неминуемо затевает, захватывая чужие владения
King Candy дата: 26.07.2014 - время: 00:22
империализм может быть и социалистическим
Даже в проамериканской Википедии написано иное !
Стадия «империализма» рассматривалась Дж. Гобсоном, В. И. Лениным и другими применительно к капитализму при сложившемся господстве монополий и финансового капитала, когда происходит экономический раздел мира на сферы интересов международных (транснациональных) корпораций (трестов) и на этой основе разворачивается борьба между ними, в которую вовлекаются и государства. ©
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%EC%EF%E5%...%E0%EB%E8%E7%EC
Ж@нн@
Акула пера
7/26/2014, 4:39:02 AM
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:35)
Согласна, конечно.
И?
Нужно поддерживать подобное? Или всё ж людьми оставаться по отношению к другим людям?
Принцип максимальной прибыли при минимуме вложений. Вы не согласны? И человечность тут никаким боком не лезет.
Согласна, конечно.
И?
Нужно поддерживать подобное? Или всё ж людьми оставаться по отношению к другим людям?