Рабство или добродетель?

(Ж@нн@ @ 25.07.2014 - время: 21:56)
Речь не о некоторых людях, а об униженных, запуганных, потерявших всё людях.
Мы унижаем их свои недоверием; унижаем, принося всякую рванину, которую не успели во время на свалку выбросит....теперь ещё и унижаем, заставляя работать ТОЛЬКО за еду и кров.

Для примера: услуги сиделки в нашем городе стоят 1000 и выше руб. сутки (сюда не входят питание и проживание). Беженцам тоже самое предлагают за проживание, питание и 1000 руб в неделю!!!!!! Справедливо?
Капиталисты утверждают что справедливо только то, на что согласятся двое договаривающихся субъекта. У меня понятие справедливости социалистическое, но не будем об этом.

Унижать беженцев ни у кого интереса нет. Все дело в возможности получения максимума услуг при минимуме вложений. Принцип МИНИМАКСА главный принцип капитализма.

Само по себе предложение не криминально. Философия, под это подведённая, конечно, с душком-с. Рабство отличается принципиально - раб не имеет права уйти. Здесь ничего подобного. Кстати, труд батрака оплачивался долей в урожае. Помимо крова и еды. Величина доли, конечно, не радовала - ну так сейчас зарплата наёмного рабочего тоже несравнима с прибылью владельца предприятия :)

Это философия всего капитализма. Просто на этом примере она гипертрофирована и очевидна.
Цель любого работодателя использовать рабочую силу с минимальным вложением в нее. Пусть даже этот минимум потребностей вызван безвыходной ситуацией. И разницы принципиальной тут нет за еде предлагать работу или за 8 тысяч. Суть одна.

(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 22:13)
(Ж @ нн@ @ 25.07.2014 - время: 21:50)
То есть, всё-таки рабство?)) Финансовое рабство. Если хотите такое определение. Но не физическое.
А весь капитализм основан на рабстве рабочих от хозяина. Об этом ещё говорили Маркс, Энгельс и Вовка Ленин.

(kotas13 @ 25.07.2014 - время: 22:37)
А весь капитализм основан на рабстве рабочих от хозяина. Об этом ещё говорили Маркс, Энгельс и Вовка Ленин.
Вы против капитализма? За социализм?

(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 22:39)
(kotas13 @ 25.07.2014 - время: 22:37)
А весь капитализм основан на рабстве рабочих от хозяина. Об этом ещё говорили Маркс, Энгельс и Вовка Ленин. Вы против капитализма? За социализм?
Я за нормальную жизнь. Но существующие системы в неё ну никак не вписываются...

(kotas13 @ 25.07.2014 - время: 22:46)
Я за нормальную жизнь. Но существующие системы в неё ну никак не вписываются... Существующие системы распределения результатов труда определяют то, как мы действуем. Они ставят определенные рамки и задают правила, без которых люди сожрут друг друга.
Так какая система распределения Вам кажется более справедливой, договорная рыночная или социалистическая директивная?

(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 22:39)
(kotas13 @ 25.07.2014 - время: 22:37)
А весь капитализм основан на рабстве рабочих от хозяина. Об этом ещё говорили Маркс, Энгельс и Вовка Ленин. Вы против капитализма? За социализм?
Хоть вопрос и не ко мне, отвечу: я за человеческие отношения!

(Ж@нн@ @ 25.07.2014 - время: 22:55)
Хоть вопрос и не ко мне, отвечу: я за человеческие отношения!
Какая система выстраивает более человечные товарно-денежные отношения, социализм или капитализм?

(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 22:50)
(kotas13 @ 25.07.2014 - время: 22:46)
Я за нормальную жизнь. Но существующие системы в неё ну никак не вписываются... Существующие системы распределения результатов труда определяют то, как мы действуем. Они ставят определенные рамки и задают правила, без которых люди сожрут друг друга.
Так какая система распределения Вам кажется более справедливой, договорная рыночная или социалистическая директивная?
Люди всегда ели друг друга при любых системах !
Я видел и социалистическую договорную и рыночную директивную. От названия суть не меняется !
Справедливость - это фетиш школьников советского периода...

Не вижу здесь никакого рабства, тем более финансового. Изначально в предложении дамы оговаривается возможность подрабатывать на стороне. Найдутся шустрые и проворные, которых вполне устроит это предложение, немало людей работает на двух работах и ничего.

Тут все зависит от насыщения рынка труда людьми, нуждающимся в жилье и питании, и не потом, а здесь и сейчас...)

(ЛеРТ @ 25.07.2014 - время: 23:00)
Не вижу здесь никакого рабства, тем более финансового. Изначально в предложении дамы оговаривается возможность подрабатывать на стороне. Найдутся шустрые и проворные, которых вполне устроит это предложение, немало людей работает на двух работах и ничего.

Тут все зависит от насыщения рынка труда людьми, нуждающимся в жилье и питании, и не потом, а здесь и сейчас...)
Теоретически, да. Вот только жить когда, работая на двух работах...

(ЛеРТ @ 25.07.2014 - время: 23:00)
Не вижу здесь никакого рабства, тем более финансового.
Весь капитализм это финансовое рабовладение.

(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:07)
(ЛеРТ @ 25.07.2014 - время: 23:00)
Не вижу здесь никакого рабства, тем более финансового. Весь капитализм это финансовое рабовладение.
Социализм тоже ! Отличия надо искать под микроскопом !

Честно - нифига не понял, еда и жилье это те-же деньги. Тут по питерским меркам ей предлагают работу 25-30 тысяч в месяц со свободным графиком. (15-20 съем жилья+ коммуналка и 10-15 - жратва на месяц) Это сказка, а не работа. При этом можно ( и нужно) пойти работать еще куда-то и получать сверху еще тысяч 20-30, которые будут оставаться на руках полностью. Да любой здравомыслящий человек в такую работу вцепится.

Рабство - есть принуждение к работе помимо желания работающего.
У нас сейчас существует совершенно-легальное кредитное рабство, но почему-то никто не обращает на это внимания. Хотя банки точно так же могут продавать долги другим организациям и даже частное лицо может купить десяток таких рабов и через суд обязать работать на себя до уплаты долга с процентами (который отдать невозможно в принципе)

(kotas13 @ 25.07.2014 - время: 23:11)
(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:07)
(ЛеРТ @ 25.07.2014 - время: 23:00)
Не вижу здесь никакого рабства, тем более финансового. Весь капитализм это финансовое рабовладение. Социализм тоже ! Отличия надо искать под микроскопом !
При социализме подобная ситуация просто невозможна.

(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:07)
(ЛеРТ @ 25.07.2014 - время: 23:00)
Не вижу здесь никакого рабства, тем более финансового. Весь капитализм это финансовое рабовладение.
Я далёк от глобальных обобщений, рассматриваю только данный конкретный случай.

Шахтер Ссылка на это сообщение 25.07.2014 - время: 23:12


У нас сейчас существует совершенно-легальное кредитное рабство, но почему-то никто не обращает на это внимания. Хотя банки точно так же могут продавать долги другим организациям и даже частное лицо может купить десяток таких рабов и через суд обязать работать на себя до уплаты долга с процентами (который отдать невозможно в принципе)

Так не бери кредиты и нечего тебе будет отдавать !
По поводу кредитных рабов... Я знаю довольно много людей с большим кредитным долгом, но это их ничуть не тревожит и взыскать с них нечего !
Расслабьтесь и попытайтесь получить удовлетворение !

(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:20)
(kotas13 @ 25.07.2014 - время: 23:11)
(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:07)
Весь капитализм это финансовое рабовладение. Социализм тоже ! Отличия надо искать под микроскопом ! При социализме подобная ситуация просто невозможна.
Да ладно ! Как же статья в УК СССР о тунеядстве ? Это же рабовладение ! Было ещё много "сладких пряников" от КПСС...

(kotas13 @ 25.07.2014 - время: 23:24)
Так не бери кредиты и нечего тебе будет отдавать !


Так и не устраивайтесь домработницей за кров и еду и не будет Вам рабства.


По поводу кредитных рабов... Я знаю довольно много людей с большим кредитным долгом, но это их ничуть не тревожит и взыскать с них нечего !
Расслабьтесь и попытайтесь получить удовлетворение !
Думаете мало я видел гастарбайтеров из Беларуси у которых забирали паспорта и они работали за кров еду и питье и при этом радовались что это у них есть? Мой бывший одноклассник был таким благодетелем и искренне сам себя таковым считал в начале нулевых.