Рабочие профессии в России вновь востребованы?
fantomih
Акула пера
1/13/2014, 9:54:44 PM
(Marinw @ 13.01.2014 - время: 17:52)
А что у нас получилось с лётчиками?
Вопрос не только в том, что не хватает специалистов рабочих, вопрос в том, что готовить их никто не хочет Проще пригласить из другой страны. Пример то, как у нас получилось с летчиками
А что у нас получилось с лётчиками?
erga
Удален 1/13/2014, 9:57:13 PM
(fantomih @ 13.01.2014 - время: 10:18)
(erga @ 13.01.2014 - время: 00:07)
(fantomih @ 12.01.2014 - время: 23:43)
Кхм. Странный вы человек. И классификация рабочих профессий ваша забавная.
(erga @ 13.01.2014 - время: 00:07)
(fantomih @ 12.01.2014 - время: 23:43)
Кто?
Вы.
Не раз и даже не два от первого лица, как очевидец рассказывал о ситуации в строительной отрасли.
Перспектив нет. Не обольщайте, не обнадеживайте ни себя, ни других.
Сплошной черный нал на объектах, посредники-кидалы и прочее взалкавшее шакальё. Толпы иногородних и гастарбайтеров. и ты среди них. точно такой же бесправный и пресмыкающийся. Даже хуже. Гастарбайтера работадатель туда и обратно довозит, кормит, спецодеждой снабжает и лечит, ну и проживание за сумму достаточно символичную . З.П. тысяч так в 20, таджику какому-нибудь хватит и домой отправить и здесь на Кр. Площади покуражиться... Ну а местный работяга- бесправный, бесплотный дух. Живет одним днем. И вычеркнут давно из всех соц.программ, не имеет права претендовать ни на отпуска , ни на пенсии , ни на доплаты районных коэффициентов и северных...
Вы немного о другом.Я тут не про "работягу" тему завёл. А про человека с рабочей профессией. Будь то электрик,слесарь, сварщик и т.д.
Кхм. Странный вы человек. И классификация рабочих профессий ваша забавная.
erga
Удален 1/13/2014, 10:11:02 PM
(Marinw @ 13.01.2014 - время: 17:52)
Ты не права. В своем городе ради интереса сходи ради интереса на экскурсию в ПТУ, лицей, если по-современному. Учат только в путь местных, после 8 ми классов. Государство платит исправно дирекции. Желающих хоть отбавляй. Вот только не удел парни останутся. На каждую вакансию пятеро гастарбайтеров уже претендуют. Неприхотливые, дешевые, черновая рабсила бесправная. Сразу б уже разогнали всех этих старых преподователей, мастеров, прикрыли бы все эти ПТу, чтобы зря бюджетом не пользовались. Без стажа не нужен спец молодой, будь он хоть семь пядей во лбу. В лучшем случае в общий замес попадет, где перспектив минимум.
Вопрос не только в том, что не хватает специалистов рабочих, вопрос в том, что готовить их никто не хочет Проще пригласить из другой страны. Пример то, как у нас получилось с летчиками
Ты не права. В своем городе ради интереса сходи ради интереса на экскурсию в ПТУ, лицей, если по-современному. Учат только в путь местных, после 8 ми классов. Государство платит исправно дирекции. Желающих хоть отбавляй. Вот только не удел парни останутся. На каждую вакансию пятеро гастарбайтеров уже претендуют. Неприхотливые, дешевые, черновая рабсила бесправная. Сразу б уже разогнали всех этих старых преподователей, мастеров, прикрыли бы все эти ПТу, чтобы зря бюджетом не пользовались. Без стажа не нужен спец молодой, будь он хоть семь пядей во лбу. В лучшем случае в общий замес попадет, где перспектив минимум.
fantomih
Акула пера
1/13/2014, 10:13:34 PM
(erga @ 13.01.2014 - время: 17:57)
Все мы странные по своему.
А вы предложите свой вариант классификации рабочих профессий.А мы посмотрим. Мож чего нового узнаем.
Кхм. Странный вы человек. И классификация рабочих профессий ваша забавная.
Все мы странные по своему.
А вы предложите свой вариант классификации рабочих профессий.А мы посмотрим. Мож чего нового узнаем.
erga
Удален 1/13/2014, 11:38:16 PM
(fantomih @ 13.01.2014 - время: 18:13)
(erga @ 13.01.2014 - время: 17:57)
сварщик, электрик, плотник, штукатур- это все рабочие профессии, требующие определенного навыка, опыта, квалификации. или вы электрика по сравнению с каменщиком на недосягаемую высоту вознесли, что-ли? это тот же рабочий условно. А не подай-принеси, черпай больше, кидай дальше.
(erga @ 13.01.2014 - время: 17:57)
Кхм. Странный вы человек. И классификация рабочих профессий ваша забавная.
Все мы странные по своему.
А вы предложите свой вариант классификации рабочих профессий.А мы посмотрим. Мож чего нового узнаем.
сварщик, электрик, плотник, штукатур- это все рабочие профессии, требующие определенного навыка, опыта, квалификации. или вы электрика по сравнению с каменщиком на недосягаемую высоту вознесли, что-ли? это тот же рабочий условно. А не подай-принеси, черпай больше, кидай дальше.
fantomih
Акула пера
1/13/2014, 11:57:22 PM
(erga @ 13.01.2014 - время: 19:38)
(fantomih @ 13.01.2014 - время: 18:13)
(erga @ 13.01.2014 - время: 17:57)
Пусть будет и каменщик.Для таких принципиальных как вы было написано и т.д.
(fantomih @ 13.01.2014 - время: 18:13)
(erga @ 13.01.2014 - время: 17:57)
Кхм. Странный вы человек. И классификация рабочих профессий ваша забавная.
Все мы странные по своему.
А вы предложите свой вариант классификации рабочих профессий.А мы посмотрим. Мож чего нового узнаем.
сварщик, электрик, плотник, штукатур- это все рабочие профессии, требующие определенного навыка, опыта, квалификации. или вы электрика по сравнению с каменщиком на недосягаемую высоту вознесли, что-ли? это тот же рабочий условно. А не подай-принеси, черпай больше, кидай дальше.
Пусть будет и каменщик.Для таких принципиальных как вы было написано и т.д.
erga
Удален 1/14/2014, 12:13:56 AM
(fantomih @ 13.01.2014 - время: 19:57)
(erga @ 13.01.2014 - время: 19:38)
(fantomih @ 13.01.2014 - время: 18:13)
Столяр ещё, плиточник, бетонщик и стропальщик- также рабочие профессии.
Вы скажете, какие ж это специалисты в профессии, если их любой самый завалящий гастарбайтер заменит? А я отвечу: не знаю.
Я слышал, что не только рабочих и шоферюг, но медсестер и даже врачей гастарбайтеры заменяют... Почему? Видимо хватает ума и меньше запросов. Быть может. Не знаю.
(erga @ 13.01.2014 - время: 19:38)
(fantomih @ 13.01.2014 - время: 18:13)
Все мы странные по своему.
А вы предложите свой вариант классификации рабочих профессий.А мы посмотрим. Мож чего нового узнаем.
сварщик, электрик, плотник, штукатур- это все рабочие профессии, требующие определенного навыка, опыта, квалификации. или вы электрика по сравнению с каменщиком на недосягаемую высоту вознесли, что-ли? это тот же рабочий условно. А не подай-принеси, черпай больше, кидай дальше.
Пусть будет и каменщик.Для таких принципиальных как вы было написано и т.д.
Столяр ещё, плиточник, бетонщик и стропальщик- также рабочие профессии.
Вы скажете, какие ж это специалисты в профессии, если их любой самый завалящий гастарбайтер заменит? А я отвечу: не знаю.
Я слышал, что не только рабочих и шоферюг, но медсестер и даже врачей гастарбайтеры заменяют... Почему? Видимо хватает ума и меньше запросов. Быть может. Не знаю.
- Vampire -
Акула пера
1/14/2014, 12:22:01 AM
(fantomih @ 12.01.2014 - время: 23:35)
Рабочие профессии нужны, да гастарбайтеров сейчас хоть попой жуй и спроси любого "что можешь делать" и получишь в ответ "а что нужно". Вот только вопрос в другом - нужны ли стране Нормальные рабочие профессии или же пока всё прокатит на гастарбайтерах. Тогда не стоит удивляться тому, что дома падают спустя пару лет или ТЦ.
Выросло целое поколение молодых людей,получивших модные профессии юристов,бухгалтеров,экономистов,менеджеров и т.д. Увы многие из этих молодых людей оказались никому не нужны.Ну не требуется стране столько юристов,бухгалтеров,экономистов и тд.
Но в то же время страна потеряла огромное количество молодых людей с рабочими профессиями.Трактористов,механиков,строителей и тд. Ну не хотела молодёжь учиться не престижному делу.
Но как оказалось в наше время люди с рабочими профессиями очень даже неплохо зарабатывают.
На днях встретил одноклассника. Работает на автокране.Получает неплохую зп. Всегда при деле.В общем вполне доволен.
Как считаете стоит нынешней молодёжи идти обучаться рабочим профессиям?
Будут ли они при деле и деньгах?
Или всей толпой рвануть в ВУЗ учиться на юриста с призрачной перспективой на огромные гонорары и успех?
Рабочие профессии нужны, да гастарбайтеров сейчас хоть попой жуй и спроси любого "что можешь делать" и получишь в ответ "а что нужно". Вот только вопрос в другом - нужны ли стране Нормальные рабочие профессии или же пока всё прокатит на гастарбайтерах. Тогда не стоит удивляться тому, что дома падают спустя пару лет или ТЦ.
Мавзон
Акула пера
1/14/2014, 12:52:00 AM
(- Vampire - @ 13.01.2014 - время: 20:22)
При ЕдРосах во всем впечатление временности, сиюминутного хапка, ибо всем ясно - долго так продолжаться не может. Но пока доминируют не рабочие и инженеры, а манагеры, распродавцы ресурсов и чиновничье племя.
... Тогда не стоит удивляться тому, что дома падают спустя пару лет или ТЦ.
При ЕдРосах во всем впечатление временности, сиюминутного хапка, ибо всем ясно - долго так продолжаться не может. Но пока доминируют не рабочие и инженеры, а манагеры, распродавцы ресурсов и чиновничье племя.
fantomih
Акула пера
1/14/2014, 1:15:27 AM
(erga @ 13.01.2014 - время: 20:13)
(fantomih @ 13.01.2014 - время: 19:57)
(erga @ 13.01.2014 - время: 19:38)
Не тупите.Вам не идёт.
(fantomih @ 13.01.2014 - время: 19:57)
(erga @ 13.01.2014 - время: 19:38)
сварщик, электрик, плотник, штукатур- это все рабочие профессии, требующие определенного навыка, опыта, квалификации. или вы электрика по сравнению с каменщиком на недосягаемую высоту вознесли, что-ли? это тот же рабочий условно. А не подай-принеси, черпай больше, кидай дальше.
Пусть будет и каменщик.Для таких принципиальных как вы было написано и т.д.
Столяр ещё, плиточник, бетонщик и стропальщик- также рабочие профессии.
Вы скажете, какие ж это специалисты в профессии, если их любой самый завалящий гастарбайтер заменит? А я отвечу: не знаю.
Я слышал, что не только рабочих и шоферюг, но медсестер и даже врачей гастарбайтеры заменяют... Почему? Видимо хватает ума и меньше запросов. Быть может. Не знаю.
Не тупите.Вам не идёт.
fantomih
Акула пера
1/14/2014, 1:17:16 AM
(- Vampire - @ 13.01.2014 - время: 20:22)
(fantomih @ 12.01.2014 - время: 23:35)
Сань да в том,то и дело,что из 100% гастробайтеров процентов 10% обучены рабочим профессиям.Остальные видели,как дядя плитку клал,а папа штукатурил.
Вот и такое качество получается.
(fantomih @ 12.01.2014 - время: 23:35)
Выросло целое поколение молодых людей,получивших модные профессии юристов,бухгалтеров,экономистов,менеджеров и т.д. Увы многие из этих молодых людей оказались никому не нужны.Ну не требуется стране столько юристов,бухгалтеров,экономистов и тд.
Но в то же время страна потеряла огромное количество молодых людей с рабочими профессиями.Трактористов,механиков,строителей и тд. Ну не хотела молодёжь учиться не престижному делу.
Но как оказалось в наше время люди с рабочими профессиями очень даже неплохо зарабатывают.
На днях встретил одноклассника. Работает на автокране.Получает неплохую зп. Всегда при деле.В общем вполне доволен.
Как считаете стоит нынешней молодёжи идти обучаться рабочим профессиям?
Будут ли они при деле и деньгах?
Или всей толпой рвануть в ВУЗ учиться на юриста с призрачной перспективой на огромные гонорары и успех?
Рабочие профессии нужны, да гастарбайтеров сейчас хоть попой жуй и спроси любого "что можешь делать" и получишь в ответ "а что нужно". Вот только вопрос в другом - нужны ли стране Нормальные рабочие профессии или же пока всё прокатит на гастарбайтерах. Тогда не стоит удивляться тому, что дома падают спустя пару лет или ТЦ.
Сань да в том,то и дело,что из 100% гастробайтеров процентов 10% обучены рабочим профессиям.Остальные видели,как дядя плитку клал,а папа штукатурил.
Вот и такое качество получается.
Gustav72
Грандмастер
1/14/2014, 4:20:12 AM
(джага-джага @ 12.01.2014 - время: 23:39)
А ваш знакомый случаем не посветил вас о графике работы своих работяг , выходных ,отпусках ? Как правило об этом умалчивается . У меня бывшие коллеги свалили с фирмы потому что чтоб заработать хотя бы 20-ку приходилось пахать с утра до ночи по 6 дней .
У меня знакомый держит бригаду сварщиков. Говорит, что сейчас найти хорошего сварщика проблема. И вопрос не в зарплате... Сварщики есть, но они ни хрена не умеют.
А ваш знакомый случаем не посветил вас о графике работы своих работяг , выходных ,отпусках ? Как правило об этом умалчивается . У меня бывшие коллеги свалили с фирмы потому что чтоб заработать хотя бы 20-ку приходилось пахать с утра до ночи по 6 дней .
King Candy
Акула пера
1/14/2014, 5:11:55 AM
(fantomih @ 13.01.2014 - время: 22:17)
Кого это качество волнует - никто не ответит за рухнувший дом. Главное, он достоит до сдачи - а там ищи свищи подрядчика... И слава богу, если вообще построил, а не свинтил как Полонский или его коллеги по цеху с деньгами
да в том,то и дело,что из 100% гастробайтеров процентов 10% обучены рабочим профессиям.Остальные видели,как дядя плитку клал,а папа штукатурил.
Вот и такое качество получается.
Кого это качество волнует - никто не ответит за рухнувший дом. Главное, он достоит до сдачи - а там ищи свищи подрядчика... И слава богу, если вообще построил, а не свинтил как Полонский или его коллеги по цеху с деньгами
Gustav72
Грандмастер
1/14/2014, 5:36:34 AM
(King Candy @ 14.01.2014 - время: 01:11)
(fantomih @ 13.01.2014 - время: 22:17)
А вот туточки вы ошибаетесь . Про Полонского не знаю , но обслуживаю дом который ещё на гарантии ТСЖ теперь судится с подрядчиком . Строители сильно накосячили .
(fantomih @ 13.01.2014 - время: 22:17)
да в том,то и дело,что из 100% гастробайтеров процентов 10% обучены рабочим профессиям.Остальные видели,как дядя плитку клал,а папа штукатурил.
Вот и такое качество получается.
Кого это качество волнует - никто не ответит за рухнувший дом. Главное, он достоит до сдачи - а там ищи свищи подрядчика... И слава богу, если вообще построил, а не свинтил как Полонский или его коллеги по цеху с деньгами
А вот туточки вы ошибаетесь . Про Полонского не знаю , но обслуживаю дом который ещё на гарантии ТСЖ теперь судится с подрядчиком . Строители сильно накосячили .
fantomih
Акула пера
1/14/2014, 3:46:17 PM
(Мавзон @ 13.01.2014 - время: 20:52)
(- Vampire - @ 13.01.2014 - время: 20:22)
А до Единоросов как было?)
(- Vampire - @ 13.01.2014 - время: 20:22)
... Тогда не стоит удивляться тому, что дома падают спустя пару лет или ТЦ.
При ЕдРосах во всем впечатление временности, сиюминутного хапка, ибо всем ясно - долго так продолжаться не может. Но пока доминируют не рабочие и инженеры, а манагеры, распродавцы ресурсов и чиновничье племя.
А до Единоросов как было?)
ЁлыПалы
Удален 1/14/2014, 4:00:55 PM
познавательное на тему самой самой профессии:
Реда Бредбери спросили о том, что он прогнозировал к такому то году
полет людей на Марс и прочее, на что он ответил
"если бы не продвигали профессию менеджера по продажам
как самую главную на земле, то давно бы уже полетели"
Реда Бредбери спросили о том, что он прогнозировал к такому то году
полет людей на Марс и прочее, на что он ответил
"если бы не продвигали профессию менеджера по продажам
как самую главную на земле, то давно бы уже полетели"
fantomih
Акула пера
1/14/2014, 4:06:38 PM
(ЁлыПалы @ 14.01.2014 - время: 12:00)
Ну менеджеры по продажам тоже необходимы.Это один из винтиков в механизме рыночной экономики.
познавательное на тему самой самой профессии:
Реда Бредбери спросили о том, что он прогнозировал к такому то году
полет людей на Марс и прочее, на что он ответил
"если бы не продвигали профессию менеджера по продажам
как самую главную на земле, то давно бы уже полетели"
Ну менеджеры по продажам тоже необходимы.Это один из винтиков в механизме рыночной экономики.
друид
Удален 1/14/2014, 5:42:38 PM
И чем больше таких винтиков, тем более громоздкая и инерционная машина
fantomih
Акула пера
1/14/2014, 5:49:01 PM
(друид @ 14.01.2014 - время: 13:42)
Ну тут уже каждый хозяин машины должен сам решать сколько этих винтиков в его машине нужно.
И чем больше таких винтиков, тем более громоздкая и инерционная машина
Ну тут уже каждый хозяин машины должен сам решать сколько этих винтиков в его машине нужно.
друид
Удален 1/14/2014, 6:53:54 PM
fantomih Что -то около 140 млн в запасе